Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Avondklok
woensdag 13 januari 2021 om 10:31
Ik vroeg mij af waarom mensen zo tegen een avondklok zijn. Wat voor beperkingen hebben mensen dan? Ik kan mij voorstellen dat je dan bijvoorbeeld savonds niet meer de hond kan uitlaten. Maar wat nog meer?
Voor mij persoonlijk maakt het niet uit of er een avondklok komt. Door de lockdown ben ik altijd thuis savonds omdat alles toch dicht is. Voor mij zou het dan geen impact hebben. Ik ben benieuwd voor wie dat wel zo is. Ik ga er van uit dat er een uitzondering komt voor mensen met een crusiaal beroep, die moeten natuurlijk naar hun werk kunnen.
Voor mij persoonlijk maakt het niet uit of er een avondklok komt. Door de lockdown ben ik altijd thuis savonds omdat alles toch dicht is. Voor mij zou het dan geen impact hebben. Ik ben benieuwd voor wie dat wel zo is. Ik ga er van uit dat er een uitzondering komt voor mensen met een crusiaal beroep, die moeten natuurlijk naar hun werk kunnen.
donderdag 21 januari 2021 om 11:18
Het coronavirus helemaal uitbannen is net zo utopisch als de griep voor eeuwig verslaan. Zonder de ernst te vergelijken, kun je het 'gedrag' van het virus wel degelijk vergelijken met het influenza-virus. Mutaties blijven zich ontwikkelen en dus worden de zwakkeren en oudsten in de samenleving hierdoor geraakt.Doornroosje75 schreef: ↑21-01-2021 11:07Ik herken je gevoel zo.
De gedachte 'Wat als we dat virus er gewoon niet onder krijgen?' komt steeds vaker bij me op. Dat kan he.... dat het blijft muteren en verspreiden. We kunnen toch niet zo blijven leven? Hoe lang kunnen we de boel op slot houden?
Dus voor altijd maar op deze manier doorgaan? Hoelang denken jullie dat de gezondheidszorg dan overeind blijft? Als mensen hun werk niet mogen doen, wordt er geen geld verdiend en dus geen belasting betaald. Sterker nog, al deze mensen moeten ook uit de overheidspot betaald worden zodat ze in leven blijven. Ik kan niet begrijpen dat mensen werkelijk denken dat het vaccin de oplossing is. Zeker niet nu duidelijk wordt dat het ontwikkelde vaccin waarschijnlijk niet werkt tegen de nieuwe varianten.
Waar zijn we in godsnaam mee bezig?
donderdag 21 januari 2021 om 11:21
Ik denk dat je het verkeerd ziet....Slushpup schreef: ↑21-01-2021 11:18Het valt me vooral op dat de meeste hysterie voortvloeit uit de reacties van de mensen die zo'n hekel hebben aan het deel van het volk wat naar regeringsadvies luistert.
Alsof het kabinet hierom staat te springen. Het is altijd wat, zijn het niet de vaccinaties die ons gaan vermoorden, dan zijn het de volgzamen die het land kapot maken. Alsof een avondklok het einde van de wereld is, het is maar voor een paar weken hé. Je zou je maar de hele dag bezig houden met roepen en tieren dat alle mensen oogkleppen ophebben. Iedereen doet gewoon zijn best. Ook al zijn de meeste maatregelen dweilen met de kraan open.
Het enige wat ik noemenswaardig vind om over te klagen, is dat we flink achterlopen met vaccineren i.v.m. onze buurtlanden. Daar zouden we ons druk over moeten maken. Want dat is de enige uitweg die op de langere termijn haalbaar is.
donderdag 21 januari 2021 om 11:22
Ik quote mezelf maar even, want zo ingewikkeld en verschrikkelijk en hopeloos is het dus helemaal niet:Despierta schreef: ↑21-01-2021 11:18Het coronavirus helemaal uitbannen is net zo utopisch als de griep voor eeuwig verslaan. Zonder de ernst te vergelijken, kun je het 'gedrag' van het virus wel degelijk vergelijken met het influenza-virus. Mutaties blijven zich ontwikkelen en dus worden de zwakkeren en oudsten in de samenleving hierdoor geraakt.
Dus voor altijd maar op deze manier doorgaan? Hoelang denken jullie dat de gezondheidszorg dan overeind blijft? Als mensen hun werk niet mogen doen, wordt er geen geld verdiend en dus geen belasting betaald. Sterker nog, al deze mensen moeten ook uit de overheidspot betaald worden zodat ze in leven blijven. Ik kan niet begrijpen dat mensen werkelijk denken dat het vaccin de oplossing is. Zeker niet nu duidelijk wordt dat het ontwikkelde vaccin waarschijnlijk niet werkt tegen de nieuwe varianten.
Waar zijn we in godsnaam mee bezig?
Dat gaat net als bij de griep.
Nu is iedereen superbevattelijk, omdat niemand antistoffen heeft.
Straks is iedereen gevaccineerd. Het virus zal blijven muteren, maar omdat iedereen antistoffen heeft tegen iets vergelijkbaars, worden er veel minder mensen ziek, en ook veel minder ernstig.
Het vaccin wordt dan aangepast op de nieuwe variant, en de meest kwetsbaren krijgen die nieuwe vaccinatie.
Precies zoals bij de griepspuit. Het virus blijft bestaan, maar het is niet langer gevaarlijk voor de hele maatschappij.
Wat vooral belangrijk is, is dat we de armere landen ook vaccineren. Anders kan het virus daar naar hartenlust nieuwe dingen verzinnen, en wordt het wereldwijd veel lastiger om het onder controle te houden.
Schei toch uit met dat domme angstzaaien om niks.
donderdag 21 januari 2021 om 11:24
Nouja, ik denk dus van niet. Maar uiteindelijk doen allebei onze meningen er niet toe.
Ik luister gewoon naar de mensen die er wel voor hebben gestudeerd.
Gezonde kritiek op het beleid is prima, maar als ik al die horrorverhalen hoor van mensen die roepen dat de overheid een machtsbeluste club idioten is, ja sorry dan haak ik af.
donderdag 21 januari 2021 om 11:27
Dom angst zaaien om niks? Als er iemand angst zaait dan is dat wel de groep die maar roept dat deze draconische maatregelen allemaal noodzakelijk zijn want anders ......!Snarky schreef: ↑21-01-2021 11:22Ik quote mezelf maar even, want zo ingewikkeld en verschrikkelijk en hopeloos is het dus helemaal niet:
Dat gaat net als bij de griep.
Nu is iedereen superbevattelijk, omdat niemand antistoffen heeft.
Straks is iedereen gevaccineerd. Het virus zal blijven muteren, maar omdat iedereen antistoffen heeft tegen iets vergelijkbaars, worden er veel minder mensen ziek, en ook veel minder ernstig.
Het vaccin wordt dan aangepast op de nieuwe variant, en de meest kwetsbaren krijgen die nieuwe vaccinatie.
Precies zoals bij de griepspuit. Het virus blijft bestaan, maar het is niet langer gevaarlijk voor de hele maatschappij.
Wat vooral belangrijk is, is dat we de armere landen ook vaccineren. Anders kan het virus daar naar hartenlust nieuwe dingen verzinnen, en wordt het wereldwijd veel lastiger om het onder controle te houden.
Schei toch uit met dat domme angstzaaien om niks.
De griep is ieder jaar weer een risicofactor voor de ouderen en zwakkeren in de samenleving. Gevaccineerd of niet, de nieuwe varianten maken jaarlijks nog steeds veel slachtoffers. Het Corona-virus bestaat ook al decennia lang, dat is niet iets van het afgelopen jaar.
donderdag 21 januari 2021 om 11:29
Exact!!Slushpup schreef: ↑21-01-2021 11:18Het valt me vooral op dat de meeste hysterie voortvloeit uit de reacties van de mensen die zo'n hekel hebben aan het deel van het volk wat naar regeringsadvies luistert.
Alsof het kabinet hierom staat te springen. Het is altijd wat, zijn het niet de vaccinaties die ons gaan vermoorden, dan zijn het de volgzamen die het land kapot maken. Alsof een avondklok het einde van de wereld is, het is maar voor een paar weken hé. Je zou je maar de hele dag bezig houden met roepen en tieren dat alle mensen oogkleppen ophebben. Iedereen doet gewoon zijn best. Ook al zijn de meeste maatregelen dweilen met de kraan open.
Het enige wat ik noemenswaardig vind om over te klagen, is dat we flink achterlopen met vaccineren i.v.m. onze buurtlanden. Daar zouden we ons druk over moeten maken. Want dat is de enige uitweg die op de langere termijn haalbaar is.
donderdag 21 januari 2021 om 11:30
Nee hoor. Ik ben tegen een avondklok, maar ik heb zeker geen hekel aan het andere deel van de bevolking.
Wanneer de avondklok wordt ingevoerd zal ik me er braaf aan houden.
Ik ben er tegen omdat het mij benauwt, zoals ik al eerder heb uitgelegd. Niet omdat ik denk dat de overheid ons een loer probeert te draaien of dat zij ons allemaal voor de gek houden... om ons er maar onder te houden.
En ik denk dat er met mij heel veel mensen zijn die zo denken.
donderdag 21 januari 2021 om 11:32
Sinds wanneer puilen de IC's uit met slachtoffers van het griep virus?Despierta schreef: ↑21-01-2021 11:27Dom angst zaaien om niks? Als er iemand angst zaait dan is dat wel de groep die maar roept dat deze draconische maatregelen allemaal noodzakelijk zijn want anders ......!
De griep is ieder jaar weer een risicofactor voor de ouderen en zwakkeren in de samenleving. Gevaccineerd of niet, de nieuwe varianten maken jaarlijks nog steeds veel slachtoffers. Het Corona-virus bestaat ook al decennia lang, dat is niet iets van het afgelopen jaar.
donderdag 21 januari 2021 om 11:33
Ik denk nog steeds dat onze overheid het beste met ons voor heeft. Ik geloof niet in een complottheorie of dat onze leiders het bloed van onschuldige kinderen drinken. OOk geloof ik er niets van dat ze bezig zijn om een dictatuur in te stellen.Slushpup schreef: ↑21-01-2021 11:24Nouja, ik denk dus van niet. Maar uiteindelijk doen allebei onze meningen er niet toe.
Ik luister gewoon naar de mensen die er wel voor hebben gestudeerd.
Gezonde kritiek op het beleid is prima, maar als ik al die horrorverhalen hoor van mensen die roepen dat de overheid een machtsbeluste club idioten is, ja sorry dan haak ik af.
Ik ben wel tegen een avondklok (ik weet wel dat die er komt, en ik zal me er ook braaf aan houden)... omdat ik dit dus een uitzichtloze situatie vind worden.
Maar om nou over één kam geschoren te worden met allerlei complotdenkers.... nee, liever niet.
donderdag 21 januari 2021 om 11:34
Maar dan hoef je je toch ook helemaal niet aangesproken te voelen? Er zitten hier duidelijk een aantal op het forum die er een sport van maken om mensen af te branden en ze over te halen om zich tegen de overheid te keren. Echter denk ik dat dit totaal geen zin heeft omdat ze meesten slim genoeg zijn om te luisteren naar mensen die er jaren voor gestudeerd hebben en weten waar ze over praten. Natuurlijk mag je kritische vragen stellen, maar in the end weten we allemaal dat Diederik Gommers, Ernst Kuijpers, Jaap van Dissel en alle honderden mensen die hiervoor gestudeerd hebben maar niet op de voorgrond staan, hier veel meer verstand van hebben dan mensen die "research" hebben gedaan doormiddel van de filmpjes van Lange Frans.Yraatje schreef: ↑21-01-2021 11:30Nee hoor. Ik ben tegen een avondklok, maar ik heb zeker geen hekel aan het andere deel van de bevolking.
Wanneer de avondklok wordt ingevoerd zal ik me er braaf aan houden.
Ik ben er tegen omdat het mij benauwt, zoals ik al eerder heb uitgelegd. Niet omdat ik denk dat de overheid ons een loer probeert te draaien of dat zij ons allemaal voor de gek houden... om ons er maar onder te houden.
En ik denk dat er met mij heel veel mensen zijn die zo denken.
donderdag 21 januari 2021 om 11:35
Als de griep zwaar is dan liggen er zeker wel mensen op de IC hoor.
Mijn zoon heeft in 2017 ook op de kinder IC gekregen. Door griep.
Het zijn dan vaak wel kwetsbare mensen natuurlijk.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 21 januari 2021 om 11:36
Werkte dat in mijn hoofd maar zo simpel....eef-- schreef: ↑21-01-2021 11:34Maar dan hoef je je toch ook helemaal niet aangesproken te voelen? Er zitten hier duidelijk een aantal op het forum die er een sport van maken om mensen af te branden en ze over te halen om zich tegen de overheid te keren. Echter denk ik dat dit totaal geen zin heeft omdat ze meesten slim genoeg zijn om te luisteren naar mensen die er jaren voor gestudeerd hebben en weten waar ze over praten. Natuurlijk mag je kritische vragen stellen, maar in the end weten we allemaal dat Diederik Gommers, Ernst Kuijpers, Jaap van Dissel en alle honderden mensen die hiervoor gestudeerd hebben maar niet op de voorgrond staan, hier veel meer verstand van hebben dan mensen die "research" hebben gedaan doormiddel van de filmpjes van Lange Frans.
donderdag 21 januari 2021 om 11:36
Inderdaad, een bepaald deel van de bevolking heeft ook het type persoonlijkheid dan zelfs als de zon doorbreekt alleen maar bang is dat het blijft regenen.Yraatje schreef: ↑21-01-2021 11:30Nee hoor. Ik ben tegen een avondklok, maar ik heb zeker geen hekel aan het andere deel van de bevolking.
Wanneer de avondklok wordt ingevoerd zal ik me er braaf aan houden.
Ik ben er tegen omdat het mij benauwt, zoals ik al eerder heb uitgelegd. Niet omdat ik denk dat de overheid ons een loer probeert te draaien of dat zij ons allemaal voor de gek houden... om ons er maar onder te houden.
En ik denk dat er met mij heel veel mensen zijn die zo denken.
Dat is misschien wel een groter probleem dan dat virus, dat we met vereende krachten echt wel de baas worden. Net zoals de griep niet meer de massamoordenaar is die hij ooit was.
donderdag 21 januari 2021 om 11:38
Ik heb normaal een persoonlijkheid dat ik overal wel iets positiefs in zie of in ieder geval kan zien...Snarky schreef: ↑21-01-2021 11:36Inderdaad, een bepaald deel van de bevolking heeft ook het type persoonlijkheid dan zelfs als de zon doorbreekt alleen maar bang is dat het blijft regenen.
Dat is misschien wel een groter probleem dan dat virus, dat we met vereende krachten echt wel de baas worden. Net zoals de griep niet meer de killer is die hij ooit was.
Maar nu ff niet... en ik denk dat dat voor heel veel mensen geldt...
En misschien is dat inderdaad een heel groot probleem, want dat zorgt ervoor dat je de lichtpuntjes ff niet meer ziet.....
donderdag 21 januari 2021 om 11:41
De IC's puilen nu ook niet uit. De ziekenhuizen waren in 2018 nog overbelast vanwege de griep. Toen waren er ook duizenden mensen opgenomen net als nu (ca 2.500 op de verpleegafdelingen en ca. 700 op de IC).
https://www.ad.nl/binnenland/ziekenhuiz ... ~ab5eb9e0/
Dankzij succesvolle medicatie belanden er nu veel minder mensen op de IC dan vorig voorjaar.
Maaaaarrr omdat we nu met het gevaarlijkere corona-virus te maken hebben en dit waarschijnlijk nog wel een paar jaar voort kan duren, ook met de vaccinatie, hadden we gewoon vanaf vorig jaar al keihard moeten werken aan het blijvend opschalen van ziekenhuisbedden en IC-bedden zodat we voorbereid zijn op de aankomende 3e, 4e, 5e etc. golf.
Maar dat hebben we niet gedaan en ik zie ook geen bewegingen om dat te gaan doen.
Want 'niks is erger dan dat we straks allemaal IC/Verpleegpersoneel hebben opgeleid en er is niks te doen' om de woorden van Diederik Gommers te gebruiken.
Er is maar 1 weg: Lockdowns en maatregelen. De hele gezonde bevolking opsluiten met alle gevolgen van dien.
Onbegrijpelijk.
donderdag 21 januari 2021 om 11:43
Mijn ervaring is als ik het balen even flink toe laat, ik er ook eerder weer mee kan ophouden. Ook net ontdektYraatje schreef: ↑21-01-2021 11:12Dat leer ik misschien nu zelf ook wel... maar ik wil gewoon niet die sikkeneurige, verdrietige, geen lichtpuntjes ziende partner zijn voor mijn vriend.
Ik wil graag diegene zijn die ik eigenlijk ben: maf, meestal vrolijk, kattig, overal het positieve van inzien...
En da's nu even lastig.
donderdag 21 januari 2021 om 11:46
Die artsen hebben op dit moment een dijk van een reden om te vragen om veel meer geld en personeel. En toch zien de meest deskundige artsen geen reden om dat voor dit deel van de zorg te doen.Despierta schreef: ↑21-01-2021 11:41De IC's puilen nu ook niet uit. De ziekenhuizen waren in 2018 nog overbelast vanwege de griep. Toen waren er ook duizenden mensen opgenomen net als nu (ca 2.500 op de verpleegafdelingen en ca. 700 op de IC).
https://www.ad.nl/binnenland/ziekenhuiz ... ~ab5eb9e0/
Dankzij succesvolle medicatie belanden er nu veel minder mensen op de IC dan vorig voorjaar.
Maaaaarrr omdat we nu met het gevaarlijkere corona-virus te maken hebben en dit waarschijnlijk nog wel een paar jaar voort kan duren, ook met de vaccinatie, hadden we gewoon vanaf vorig jaar al keihard moeten werken aan het blijvend opschalen van ziekenhuisbedden en IC-bedden zodat we voorbereid zijn op de aankomende 3e, 4e, 5e etc. golf.
Maar dat hebben we niet gedaan en ik zie ook geen bewegingen om dat te gaan doen.
Want 'niks is erger dan dat we straks allemaal IC/Verpleegpersoneel hebben opgeleid en er is niks te doen' om de woorden van Diederik Gommers te gebruiken.
Er is maar 1 weg: Lockdowns en maatregelen. De hele gezonde bevolking opsluiten met alle gevolgen van dien.
Onbegrijpelijk.
Zouden ze misschien gelijk hebben, als ze denken dat dat vaccin gewoon gaat zorgen dat het niet meer zo uit hand loopt als nu?
Nee, hoe komt dat?
donderdag 21 januari 2021 om 12:17
En wat deden onze leiders (in dit geval de tweede kamerleden) toen er gestemd moest worden over meer geld voor het zorgpersoneel? Ze renden de tweede kamer uit zodat er niet gestemd kon worden.Snarky schreef: ↑21-01-2021 11:46Die artsen hebben op dit moment een dijk van een reden om te vragen om veel meer geld en personeel. En toch zien de meest deskundige artsen geen reden om dat voor dit deel van de zorg te doen.
Zouden ze misschien gelijk hebben, als ze denken dat dat vaccin gewoon gaat zorgen dat het niet meer zo uit hand loopt als nu?
Het argument van 'luister nu maar naar de deskundigen, zij weten wat goed voor ons is' is altijd de ultieme mondsnoerder waar mee geschermd wordt. Die groep van deskundigen waar wij zo nodig naar moeten luisteren, zijn toevallig wel voornamelijk de deskundigen die in het OMT zitten. Het is wel duidelijk dat het OMT gaat voor 'better safe than sorry, ten koste van alles en iedereen'. Terwijl er buiten dat OMT inmiddels vele deskundigen zich uitspreken met een andere mening over bepaalde zaken. Ik lees net nog een artikel in het AD wat hier een mooi voorbeeld van is: https://www.ad.nl/binnenland/hoogleraar ... ~a6d7878e/
Maar dat is natuurlijk ook een wappie.
Iedereen die zich niet onmiddellijk neerlegt bij de beslissingen van dit kabinet, is een wappie en wordt geframed, geshamed en weggezet als dom en onverantwoordelijk.
donderdag 21 januari 2021 om 12:32
Daar doelde ik ook niet op. Het was vooral gebaseerd op een aantal forummers hier die, nouja, perfect aan die omschrijving voldoen.Yraatje schreef: ↑21-01-2021 11:33Ik denk nog steeds dat onze overheid het beste met ons voor heeft. Ik geloof niet in een complottheorie of dat onze leiders het bloed van onschuldige kinderen drinken. OOk geloof ik er niets van dat ze bezig zijn om een dictatuur in te stellen.
Ik ben wel tegen een avondklok (ik weet wel dat die er komt, en ik zal me er ook braaf aan houden)... omdat ik dit dus een uitzichtloze situatie vind worden.
Maar om nou over één kam geschoren te worden met allerlei complotdenkers.... nee, liever niet.
Voor mij persoonlijk verandert de avondklok niet zoveel, ik kwam na 20u toch het huis niet meer uit. Maar ik kan me heel goed voorstellen dat het voor veel mensen wel een impact heeft. Tegelijkertijd zie ik op social media mijn 'peers' allemaal huisfeestjes met lachgas en 6+ adolescenten organiseren.. Dan ben ik ergens wel blij dat ze de avondklok in willen stellen.
Ik denk trouwens niet dat er gelijk 6 agenten iedere onschuldige burger die na 20u30 in zijn eentje een rondje buiten rent zal bespringen. Die mensen hebben het al druk genoeg nu. Als dat wel zo zou zijn, dan zou ik me daar negatief over uitspreken.
