Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Avondklok
woensdag 13 januari 2021 om 10:31
Ik vroeg mij af waarom mensen zo tegen een avondklok zijn. Wat voor beperkingen hebben mensen dan? Ik kan mij voorstellen dat je dan bijvoorbeeld savonds niet meer de hond kan uitlaten. Maar wat nog meer?
Voor mij persoonlijk maakt het niet uit of er een avondklok komt. Door de lockdown ben ik altijd thuis savonds omdat alles toch dicht is. Voor mij zou het dan geen impact hebben. Ik ben benieuwd voor wie dat wel zo is. Ik ga er van uit dat er een uitzondering komt voor mensen met een crusiaal beroep, die moeten natuurlijk naar hun werk kunnen.
Voor mij persoonlijk maakt het niet uit of er een avondklok komt. Door de lockdown ben ik altijd thuis savonds omdat alles toch dicht is. Voor mij zou het dan geen impact hebben. Ik ben benieuwd voor wie dat wel zo is. Ik ga er van uit dat er een uitzondering komt voor mensen met een crusiaal beroep, die moeten natuurlijk naar hun werk kunnen.
donderdag 14 januari 2021 om 12:50
Ik kwam net dit nog tegen op fb: https://www.thebestsocial.media/nl/werk ... 4bU37mfC4cLady*Voldemort schreef: ↑14-01-2021 12:47Dat verplicht thuis werken zouden ze eens op moeten gaan handhaven. Hele volksstammen gaan gewoon nog naar kantoor, al dan niet daartoe gedwongen door een werkgever die blijkbaar geen enkel vertrouwen heeft in zijn/haar medewerkers. En je maakt mij niet wijs dat al die mensen al gevaccineerd zijn of zo.
Handhavers naar kantoorpanden sturen lijkt mij helemaal geen slecht idee.
Ik geloof niet meer in sprookjes.
donderdag 14 januari 2021 om 12:51
Op zichzelf is een avondklok geen effectieve maatregel. Men past het gedrag gewoon hierop aan (= eerder afspreken) of trekt zich er niks van aan of ineens heeft iedereen een 'dringende' reden om tijdens die avondklok buiten te zijn. ook kan het vlak voor de avondklok leiden tot piekmomenten in drukte. Nog los dat zoiets in NL niet te handhaven valt vanwege weinig politie en handhavers. In andere EU-landen is heel veel meer politie en kan een avondklok echt afgedwongen worden.
Het enige dat wel voor een avondklok pleit is dat hier een sterk signaal vanuit gaat. Dat het nu echt menens is. En dat daarom mensen op hele andere vlakken ook weer veel voorzichtiger worden waardoor het indirect toch weer effect heeft.
Maar ja per saldo tegen een avondklok.
Beter is om in te zetten op z.s.m. iedereen vaccineren. Als het kan 24/7.
Het enige dat wel voor een avondklok pleit is dat hier een sterk signaal vanuit gaat. Dat het nu echt menens is. En dat daarom mensen op hele andere vlakken ook weer veel voorzichtiger worden waardoor het indirect toch weer effect heeft.
Maar ja per saldo tegen een avondklok.
Beter is om in te zetten op z.s.m. iedereen vaccineren. Als het kan 24/7.
anoniem_67320f010dc25 wijzigde dit bericht op 14-01-2021 12:52
0.60% gewijzigd
donderdag 14 januari 2021 om 12:52
Ja en die supersnelle wifi is ook een farce. Ik hoor regelmatig van studenten dat ze het duurste abonnement hebben genomen en dat er dan alsnog niet één huisgenoot een werkgroep kan volgen, terwijl de ander een tentamen maakt. Zelfde ervaring hebben wij hier thuis.Zonmuis schreef: ↑14-01-2021 12:50Dat is wel erg.
Sommige mensen hebben niet eens een schuur, kunnen geen duurdere wifi betalen en al helemaal geen dakkapel.
Misschien moeten de heren en dames die over dit soort dingen gaan, maar eens van huis ruilen met mensen die minder groot leven voor zolang deze maatregelen nog duren. Iets zegt me dat de avondklok dan zo van de baan is.
En zo'n dakkapel en schuur, al zou je het geld en de ruimte wel hebben: alsof dat in een paar weken is geregeld.
donderdag 14 januari 2021 om 12:54
Dan gaan we ongetwijfeld weer daarover zeuren. Want we willen natuurlijk wel allemaal het meest optimale tijdstip voor ons zelf kunnen aangeven.Boogschutter10 schreef: ↑14-01-2021 12:51
Beter is om in te zetten op z.s.m. iedereen vaccineren. Als het kan 24/7.
donderdag 14 januari 2021 om 12:55
Om 20 uur al is echt ontzettend vroeg. Wij jongleren momenteel 2 fulltime banen met thuisonderwijs en zijn tegen half 8 s avonds een keer klaar met eten, zou super zuur zijn als we dan vervolgens 5 dagen in de week ook niet meer in de avond kunnen gaan wandelen. Ik hou me tot nu toe aan alle regels maar als dit ingevoerd wordt ga ik mijn wandelende tak uitlaten ofzo.chaoticinternetnerd schreef: ↑14-01-2021 07:53NOS plaatst net het rapport van het OMT, waarin het advies voor de avondklok van 20.00 tot 04.00 is. Ik hoop enorm dat het bij dat advies blijft..
donderdag 14 januari 2021 om 12:57
Helemaal mee eens. Eerst werd iedereen gestimuleerd om minder de auto in te gaan en in plaats daarvan het openbaar vervoer te gebruiken.Miek_ schreef: ↑14-01-2021 12:34Tja als je geen auto hebt ben je toch afhankelijk van het OV. Zeker als je als opa en oma op moet passen op je kleinkinderen want scholen dicht en ouders zullen toch moeten werken. Hier in de stad hebben heel veel mensen geen auto en geen buitenruimte. Ik snap wel dat je er dan af en toe uitgaat naar bijvoorbeeld de natuur om een frisse neus te halen. Ik vind het een beetje makkelijk om te zeggen dat mensen geen gebruik mogen maken van het ov en anders alleen voor werk. Dat is wel heel makkelijk praten als je zelf een auto hebt.
Nu kunnen mensen met een auto in Friesland of Zeeland nog gewoon besluiten dat ze een dagje op de Veluwe of in Scheveningen gaan wandelen.
Dit terwijl mensen in de stad of platteland zonder auto bijna nergens meer kunnen komen.
Vooral als je slecht ter been bent, kom je dan niet verder dan een paar honderd meter, terwijl degenen met een auto nog honderden kilometers kunnen afleggen als ze dit willen.
Eerst was het een kwestie van tot 18 januari volhouden, maar nu ze weer gaan verlengen, kan ik mij goed voorstellen dat mensen zonder auto ook wel eens een dagje eruit willen, vooral als ze al gedwongen thuis opgesloten zitten met kinderen.
donderdag 14 januari 2021 om 12:59
Nee, dat zou me echt niet kunnen schelen. Geef me die prik maar, al is het om 3:23 in de nacht.ca726647543 schreef: ↑14-01-2021 12:54Dan gaan we ongetwijfeld weer daarover zeuren. Want we willen natuurlijk wel allemaal het meest optimale tijdstip voor ons zelf kunnen aangeven.
donderdag 14 januari 2021 om 13:00
Dat valt niet te handhaven, de BOA's en politie kunnen het nu al niet aan. Die weten ook niet wie er thuis hoort te werken en wie niet.Doornroosje75 schreef: ↑14-01-2021 12:50Ik kwam net dit nog tegen op fb: https://www.thebestsocial.media/nl/werk ... 4bU37mfC4c
Handhavers naar kantoorpanden sturen lijkt mij helemaal geen slecht idee.
Ik zou eerder kijken naar dat Corona meldpunt van de vakbond. Laat de arbeidsinspectie op de meldingen af gaan en laat hen goede boetes uitschrijven. Het duurt niet lang voordat werkgevers in de gaten krijgen dat ze in de gaten worden gehouden en zullen door de druk hun personeel snel genoeg thuis laten werken.
EDIT: moet je wel van die verplichting afstappen dat er gewerkt mag worden volgens de richtlijnen van het RIVM. Dat geeft ook teveel ruimte voor interpretatie. Daar moet Den Haag gewoon vanaf!
donderdag 14 januari 2021 om 13:03
Buiten het (overvolle) park is hier niet altijd wat op fietsafstand in de buurt helaas (afhankelijk ook waar je in de stad woont). Ik heb er echt wel begrip voor als mensen er even uitmoeten na een hele week binnen gezeten te hebben. Ik heb zelf het geluk een auto te hebben want fietsen mag ik nu even niet vanwege zwangerschapscomplicaties (plus het gaat ook niet heel goed meer met buik en kind op de fietsplekk schreef: ↑14-01-2021 12:49Ik heb geen auto en reis ook alleen met de trein naar werk (cruciaal beroep). Waarom zou je met de trein naar een stuk natuur moeten? Je kan toch ook de fiets nemen. Ik heb in de 2 grootste steden van NL gewoond en met een half uurtje fietsen ben je bijna altijd wel bij een stuk bos, een watertje, een heide, etc.
Kijk, bepaalde andere reizen snap ik. Neem een medische afspraak, of een hulpbehoevend familielid wat op afstand woont. Maar toeristen en mensen die de trein nemen voor uitjes of sociale activiteiten, dat kun je niet anders dan asociaal vinden.
Ik kan soms niet eens zitten als ik naar huis reis van werk. Ik vind het niet erg om te staan. Ik vind het wel erg dat ik moet staan, omdat het zo DRUK is in de trein.
) Ik ken ook wel mensen die nu juist een paar dagen de stad uitgaan naar een huisje in de natuur om even bij te komen en even in een andere omgeving te zitten. Plus je mag (met mate) nog steeds bij mensen op bezoek. Als je geen auto hebt dan moet je toch echt met het ov. Vind wel als je andere mogelijkheden hebt dan het ov, dat je deze dan ook moet gebruiken. Ik snap dat overvolle treinen nu irritant zijn maar ik snap eerlijk gezegd niet waarom de NS nog steeds te korte treinen inzet want dit is niet iets nieuws.
donderdag 14 januari 2021 om 13:05
Voor mij wel. Het komt weleens voor dat ik op een locatie moet zijn en dat ik noodgedwongen mijn digitale cursus op locatie volg, omdat ik niet op tijd thuis ben. Dan ben ik pas rond 20.30 á 21.00 uur thuis. Ik zou dan altijd heel vroeg weg moeten om mijn training te kunnen volgen.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
donderdag 14 januari 2021 om 13:07
Inderdaad, het tijdstip maakt niet uit, maar wel graag het hele gezin in één keer om bijvoorbeeld 3:21, 3:23 en 3:25 uur.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
donderdag 14 januari 2021 om 13:08
Plus dat ze dan ook wel met spoed de belastingregels mogen aanpassen. Het is ontzettend lastig werknemers geld en middelen te verstrekken zodat ze een goede thuiswerkplek kunnen inregelen want voor zowel de werkgever als werknemer is dit belastingtechnisch heel onvoordelig. Bij ons hebben we nu alles "geleend" (schermen, bureaustoel, etc.). Daar mogen ze ook wel naar kijken. Als je wil dat mensen thuiswerken moet je het ook positief stimuleren en niet alleen handhaven. Er moet ook voldoende ruimte zijn dat een werkgever een arbo technische, geschikte thuiswerkplek kan faciliteren. Daar worden ze nu in tegengewerkt.Amy_Santiago schreef: ↑14-01-2021 13:00Dat valt niet te handhaven, de BOA's en politie kunnen het nu al niet aan. Die weten ook niet wie er thuis hoort te werken en wie niet.
Ik zou eerder kijken naar dat Corona meldpunt van de vakbond. Laat de arbeidsinspectie op de meldingen af gaan en laat hen goede boetes uitschrijven. Het duurt niet lang voordat werkgevers in de gaten krijgen dat ze in de gaten worden gehouden en zullen door de druk hun personeel snel genoeg thuis laten werken.
EDIT: moet je wel van die verplichting afstappen dat er gewerkt mag worden volgens de richtlijnen van het RIVM. Dat geeft ook teveel ruimte voor interpretatie. Daar moet Den Haag gewoon vanaf!
donderdag 14 januari 2021 om 13:10
In maart stond het er toch anders voor in de treinen. Dus het kán wel.Miek_ schreef: ↑14-01-2021 13:03Buiten het (overvolle) park is hier niet altijd wat op fietsafstand in de buurt helaas (afhankelijk ook waar je in de stad woont). Ik heb er echt wel begrip voor als mensen er even uitmoeten na een hele week binnen gezeten te hebben. Ik heb zelf het geluk een auto te hebben want fietsen mag ik nu even niet vanwege zwangerschapscomplicaties (plus het gaat ook niet heel goed meer met buik en kind op de fiets
Ik snap dat overvolle treinen nu irritant zijn maar ik snap eerlijk gezegd niet waarom de NS nog steeds te korte treinen inzet want dit is niet iets nieuws.
Een close familielid woont in Amsterdam en ik vind het doorgaans ook gemakkelijker om daar met de trein naartoe te gaan. Minder kosten en geen gedoe onderweg en het kost me minder energie. Het nodigt dus wel uit (maar ik doe het niet). Om even een beeld te geven hoe mensen kunnen denken. En met het contrast van maart en nu denk ik toch dat veel mensen tóch denken: ach, joh, dat kan toch wel een keer? Maar met hen veel anderen, daar staat men dan vaak niet bij stil.
donderdag 14 januari 2021 om 13:10
Klopt, helemaal met je eens Miek!Miek_ schreef: ↑14-01-2021 13:08Plus dat ze dan ook wel met spoed de belastingregels mogen aanpassen. Het is ontzettend lastig werknemers geld en middelen te verstrekken zodat ze een goede thuiswerkplek kunnen inregelen want voor zowel de werkgever als werknemer is dit belastingtechnisch heel onvoordelig. Bij ons hebben we nu alles "geleend" (schermen, bureaustoel, etc.). Daar mogen ze ook wel naar kijken. Als je wil dat mensen thuiswerken moet je het ook positief stimuleren en niet alleen handhaven. Er moet ook voldoende ruimte zijn dat een werkgever een arbo technische, geschikte thuiswerkplek kan faciliteren. Daar worden ze nu in tegengewerkt.
donderdag 14 januari 2021 om 13:10
Dat thuiswerken is een advies hè? Daar kan je helemaal niet op handhaven.Amy_Santiago schreef: ↑14-01-2021 13:00Dat valt niet te handhaven, de BOA's en politie kunnen het nu al niet aan. Die weten ook niet wie er thuis hoort te werken en wie niet.
Ik zou eerder kijken naar dat Corona meldpunt van de vakbond. Laat de arbeidsinspectie op de meldingen af gaan en laat hen goede boetes uitschrijven. Het duurt niet lang voordat werkgevers in de gaten krijgen dat ze in de gaten worden gehouden en zullen door de druk hun personeel snel genoeg thuis laten werken.
EDIT: moet je wel van die verplichting afstappen dat er gewerkt mag worden volgens de richtlijnen van het RIVM. Dat geeft ook teveel ruimte voor interpretatie. Daar moet Den Haag gewoon vanaf!
donderdag 14 januari 2021 om 13:13
Wie wil die bouwvakkers dan over de stoep hebben? Die mensen komen ook overal.granny71 schreef: ↑14-01-2021 12:45Er stond van de week een stuk in de krant met als kop "Dè manier om thuiswerken en thuisonderwijs gezellig te houden"
Hun oplossing was de schuur isoleren en ombouwen tot kantoor.
De kinderkamers voorzien van een dakkapel zodat er meer ruimte was voor een buro.
En supersnelle wifi zodat iedereen zonder storing kan werken.
https://www.dvhn.nl/groningen/Enkele-be ... 39871.html
De versterking van de Naterijflat en de Oldiekflat aan de Kustweg in Delfzijl is in december tijdelijk stilgelegd nadat drie werknemers van Plegt-Vos positief zijn getest op het virus. Bewoners maken zich sindsdien zorgen omdat de versterkingswerkzaamheden ook in appartementen worden uitgevoerd. Meerdere van hen geven aan op dit moment liever geen bouwvakkersbezoek te willen.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
donderdag 14 januari 2021 om 13:14
Volgens mij zei de Jonge daar van de week iets over. Voor nu was het weinig zinvol ivm beperkte beschikbaarheid vaccins, maar als deze op grote schaal beschikbaar zijn is dat een optie. Net als verlengen openingstijden.
donderdag 14 januari 2021 om 13:16
donderdag 14 januari 2021 om 13:17
Als het aan mij ligt gaan de scholen vandaag nog open.Amy_Santiago schreef: ↑14-01-2021 13:16Klopt, ik zou het dan eigenlijk ook bij de wet regelen. Want vind je het advies rijmen met het sluiten van de scholen zodat ouders wel aan huis gebonden moéten zijn? Ik niet, namelijk.
donderdag 14 januari 2021 om 13:20
Ik vraag me echt af wat die avondklok gaat bewerkstelligen. Ongetwijfeld helpt het iets. Mijn buren zien elke vrijdag, zaterdag en zondag mensen, bij hun thuis, of bij anderen thuis, en altijd in de avond. En dan zitten ze gezellig zonder afstand en met veel alcohol te borrelen onder de overkapping in de tuin. Voor dat soort acties zou een avondklok vast helpen. Maar of het ook de besmettingen terugdringt?
Er zijn maar een paar dingen waar ik me aan erger rondom dit hele coronagedoe. Het persé samen boodschappen willen doen waardoor er rijen ontstaan om de supermarkt in te kunnen en de enorme hoeveelheid sneuneusmanagers die hun medewerkers vertrouwen zoals zij zelf zijn, en thuiswerken dus niet faciliteren.
Ik zie wel wat er gebeurd, persoonlijk heb ik geen last van een avondklok vanaf 20.00 uur (eerder baat, want als het goed is geen last meer van dronken borrelende buren met hun vrienden). Maar ik weet dat ik daar een uitzondering in ben en hoop dus echt dat die avondklok er niet komt.
Er zijn maar een paar dingen waar ik me aan erger rondom dit hele coronagedoe. Het persé samen boodschappen willen doen waardoor er rijen ontstaan om de supermarkt in te kunnen en de enorme hoeveelheid sneuneusmanagers die hun medewerkers vertrouwen zoals zij zelf zijn, en thuiswerken dus niet faciliteren.
Ik zie wel wat er gebeurd, persoonlijk heb ik geen last van een avondklok vanaf 20.00 uur (eerder baat, want als het goed is geen last meer van dronken borrelende buren met hun vrienden). Maar ik weet dat ik daar een uitzondering in ben en hoop dus echt dat die avondklok er niet komt.
donderdag 14 januari 2021 om 13:23
Dat is ook niet de rijmen. De sluiting van de scholen en de opvang hebben wat ik in mijn omgeving zie juist het omgekeerde effect. Vrienden en familie die voor de opvang nu zorgen (wat ook geadviseerd wordt vanuit de scholen en de opvang) dus meer contacten en mensen die al vanaf maart braaf thuiswerken maar nu toch naar kantoor gaan want het is geen doen om thuis te werken met kinderen erbij. Het lijkt soms wel alsof ze niet meer reëel kunnen nadenken binnen het kabinet.Amy_Santiago schreef: ↑14-01-2021 13:16Klopt, ik zou het dan eigenlijk ook bij de wet regelen. Want vind je het advies rijmen met het sluiten van de scholen zodat ouders wel aan huis gebonden moéten zijn? Ik niet, namelijk.
donderdag 14 januari 2021 om 13:24
Of mensen blijven dan juist overnachten.dannas schreef: ↑14-01-2021 13:20Ik vraag me echt af wat die avondklok gaat bewerkstelligen. Ongetwijfeld helpt het iets. Mijn buren zien elke vrijdag, zaterdag en zondag mensen, bij hun thuis, of bij anderen thuis, en altijd in de avond. En dan zitten ze gezellig zonder afstand en met veel alcohol te borrelen onder de overkapping in de tuin. Voor dat soort acties zou een avondklok vast helpen. Maar of het ook de besmettingen terugdringt?
Er zijn maar een paar dingen waar ik me aan erger rondom dit hele coronagedoe. Het persé samen boodschappen willen doen waardoor er rijen ontstaan om de supermarkt in te kunnen en de enorme hoeveelheid sneuneusmanagers die hun medewerkers vertrouwen zoals zij zelf zijn, en thuiswerken dus niet faciliteren.
Ik zie wel wat er gebeurd, persoonlijk heb ik geen last van een avondklok vanaf 20.00 uur (eerder baat, want als het goed is geen last meer van dronken borrelende buren met hun vrienden). Maar ik weet dat ik daar een uitzondering in ben en hoop dus echt dat die avondklok er niet komt.
