Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Bedrijf dicht maar wel moeten komen, mag dat?
zaterdag 28 maart 2020 om 08:56
Ik werk in een sportaccommodatie als trainer en uiteraard is er geen werk. We zijn dus al even dicht. Werkgever is ook bezig om voor ons die regeling voor ons aan te vragen zodat we wel doorbetaald kunnen krijgen via UWV.
Maar nu...werkgever wil dat we elke dag tijdens onze normale werktijden wel komen. Om allerlei klussen te doen in onze accomodatie. De eerste dagen was het allemaal.prima, er zijn altijd dingen die blijven liggen. Veel opgeruimd, ik had een flinke administratieve klus gekregen en veel telefoontjes gedaan.
Maarja...nu na 2 weken dicht is er weinig meer te doen. Ik heb nu al 2 keer vanalles schoon gemaakt. Nutteloos, mijns inziens want als we open gaan moet alles nog een keer. Werkgever bedenkt elke keer 'dingetjes'. Maar eigenlijk ben ik en mijn collegas ook er wel klaar mee. We zitten ook nog eens regelmatig bij elkaar op de lip, bij klussen die je met 2 man moet doen kan je de 1.5m afstand niet bewaren.
Ohja, werkgever is zelf elke keer bezig met filmpjes maken voor de sporters. Hij wil niet dat wij dat doen anders zouden wij niet in aanmerking komen voor de regeling omdat we nog steeds werk hebben. Nu heb ik ook een hekel aan filmpjes dus heel erg vind ik dat niet.
Maar in hoeverre kan hij ons de komende tijd blijven verplichten om tw komen? Iemand een idee?
Maar nu...werkgever wil dat we elke dag tijdens onze normale werktijden wel komen. Om allerlei klussen te doen in onze accomodatie. De eerste dagen was het allemaal.prima, er zijn altijd dingen die blijven liggen. Veel opgeruimd, ik had een flinke administratieve klus gekregen en veel telefoontjes gedaan.
Maarja...nu na 2 weken dicht is er weinig meer te doen. Ik heb nu al 2 keer vanalles schoon gemaakt. Nutteloos, mijns inziens want als we open gaan moet alles nog een keer. Werkgever bedenkt elke keer 'dingetjes'. Maar eigenlijk ben ik en mijn collegas ook er wel klaar mee. We zitten ook nog eens regelmatig bij elkaar op de lip, bij klussen die je met 2 man moet doen kan je de 1.5m afstand niet bewaren.
Ohja, werkgever is zelf elke keer bezig met filmpjes maken voor de sporters. Hij wil niet dat wij dat doen anders zouden wij niet in aanmerking komen voor de regeling omdat we nog steeds werk hebben. Nu heb ik ook een hekel aan filmpjes dus heel erg vind ik dat niet.
Maar in hoeverre kan hij ons de komende tijd blijven verplichten om tw komen? Iemand een idee?
zaterdag 28 maart 2020 om 17:08
als ze een mail hebben, die tegen de richtlijnen ingaan, kunnen ze dat melden.PattyJupiter schreef: ↑28-03-2020 16:57Nee, er is volgens mij oud-collega’s iets aangevraagd, wat is toegekend, waardoor hun baas dat recht heeft. Daarnaast is er een mail gekomen dat ze opgeroepen worden om te werken, dat de angst om daarbij het virus op te lopen het probleem van de werknemer is, dat seizoenskrachten een andere datum van in dienst krijgen, contracten niet worden verlengd, vakanties op losse schroeven stonden, gevraagd kon worden vrije dagen in te leveren enz. enz. Ik vond het vrij heftig allemaal.
Maar als er met voldoende afstand gewerkt kan worden, en ze krijgen salaris, dan doet de werkgever niks verkeerd.
Contracten niet verlengd etc, dat is inderdaad wel iets wat nu veel voorkomt, Het is een klote tijd voor ondernemers, en voor iedreen met weinig vastigheid
zaterdag 28 maart 2020 om 17:23
Volgens mij is de NOW regeling erop gericht om bedrijven overeind te houden en daarmee ontslagen te voorkomen. Dus zolang je werkgever zich aan alle veiligheidsvoorschriften houdt lijkt mij dat hij prima kan eisen dat je muurtjes komt witten, schoon komt maken of ander onderhoud kan doen. Voor de meeste ondernemers kost deze hele crisis ontzettend veel geld, dus elke cent die ze uit kunnen sparen door onderhoud nu te laten uitvoeren door werknemers die ze toch moeten doorbetalen, draagt bij aan het financieel gezond houden van het bedrijf. En dat is precies de bedoeling van de overheid. Dus ik zou zeggen schouders eronder en aan het werk. Er lijkt me zat te doen, zoals ook al door andere forummers gezegd. Mijn sportschool heeft bijvoorbeeld alle abonnees afgebeld met het aanbod om een persoonlijk schema te maken voor zolang dit duurt. Dat soort dingen zorgt ervoor dat abonnees bereid blijven om hun contributie te betalen, en dat kan er dan weer voor zorgen dat een sportschool blijft bestaan. Waardoor jij over een half jaar nog een baan hebt...
zaterdag 28 maart 2020 om 17:27
pejeka schreef: ↑28-03-2020 17:06Heel simpel. Wanneer er zinnig werk te doen is dat past bij je functie én dat kan worden uitgevoerd met inachtneming van de maatregelen die gelden (dus 1,5 meter afstand van elkaar), dan kan je gaan werken.
Is dat niet het geval, dan is je aanwezigheid zinloos. En dan kan je mijns inziens ook gewoon tegen je werkgever uiten dat het zo is.
Als je werkgever je inzet om dingen te doen die niet bij je functie horen (ik noem maar wat, secretaresses worden ineens ingezet om achterstallig onderhoud aan het gebouw weg te werken door ze muren te laten witten of verwaarloosde ruimtes te laten schoonmaken), heb je volgens mij eveneens een punt. Tuurlijk kan je een klein beetje flexibiliteit vertonen in deze dagen, maar misbruik maken van de situatie door je klussen op te laten knappen die al een jaar geleden gedaan hadden moeten worden aan het gebouw, lijkt me niet in de haak.
Precies! En dat is wat daar gebeurt. Die rioolputten zitten al jaren met aangekoekt vuil. Als het te erg is spuit de TD het door en nu moeten de toezichthouders en zwemonderwijzers die putten leeg gaan krabben, omdat er jaren op schoonmaak is bezuinigd. In de tijd dat ik daar in de schoonmaak liep was er nooit tijd en geld voor, want gespecialiseerd werk. Doen ze het niet, dan is dat werkweigering. Volgens mij is het ook nog afvalwater waar ook het virus in kan zitten. Maar de angst voor het oplopen van het virus is het probleem van de werknemer. Net als het schilderen van de verwarmingen en het witten van muren. Dat is een taak van de TD, maar daarop is bezuinigd. Ze hebben al talloze keren om verf en mankracht gevraagd en nu moet met overheidssteun de aquarobicjuf die muren gaan doen. Dat kan nooiti de bedoeling zijn van die regeling.
zaterdag 28 maart 2020 om 17:32
Dat is ook de bedoeling niet en ik zou dan ook gewoon laten weten dat je graag komt als er werk te doen is dat binnen je functieomschrijving past, maar dat je anders thuis blijft. En nogmaals, natuurlijk met enige flexibiliteit, dus (ik noem maar wat) als je gevraagd wordt wat opruimwerkzaamheden of archiveringswerkzaamheden uit te voeren die zijn blijven liggen, OK. Maar inderdaad, achterstallig onderhoud wegwerken aan gebouw en faciliteiten is niet jouw probleem en daar mag de huidige situatie ook niet voor misbruikt worden.PattyJupiter schreef: ↑28-03-2020 17:27Precies! En dat is wat daar gebeurt. Die rioolputten zitten al jaren met aangekoekt vuil. Als het te erg is spuit de TD het door en nu moeten de toezichthouders en zwemonderwijzers die putten leeg gaan krabben, omdat er jaren op schoonmaak is bezuinigd. In de tijd dat ik daar in de schoonmaak liep was er nooit tijd en geld voor, want gespecialiseerd werk. Doen ze het niet, dan is dat werkweigering. Volgens mij is het ook nog afvalwater waar ook het virus in kan zitten. Maar de angst voor het oplopen van het virus is het probleem van de werknemer. Net als het schilderen van de verwarmingen en het witten van muren. Dat is een taak van de TD, maar daarop is bezuinigd. Ze hebben al talloze keren om verf en mankracht gevraagd en nu moet met overheidssteun de aquarobicjuf die muren gaan doen. Dat kan nooiti de bedoeling zijn van die regeling.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 28 maart 2020 om 17:34
de regeling is bedoeld om bedrijven overeind te houdenPattyJupiter schreef: ↑28-03-2020 17:27Precies! En dat is wat daar gebeurt. Die rioolputten zitten al jaren met aangekoekt vuil. Als het te erg is spuit de TD het door en nu moeten de toezichthouders en zwemonderwijzers die putten leeg gaan krabben, omdat er jaren op schoonmaak is bezuinigd. In de tijd dat ik daar in de schoonmaak liep was er nooit tijd en geld voor, want gespecialiseerd werk. Doen ze het niet, dan is dat werkweigering. Volgens mij is het ook nog afvalwater waar ook het virus in kan zitten. Maar de angst voor het oplopen van het virus is het probleem van de werknemer. Net als het schilderen van de verwarmingen en het witten van muren. Dat is een taak van de TD, maar daarop is bezuinigd. Ze hebben al talloze keren om verf en mankracht gevraagd en nu moet met overheidssteun de aquarobicjuf die muren gaan doen. Dat kan nooiti de bedoeling zijn van die regeling.
Om te zorgen dat deze medewerkers hun baan niet verliezen. En tja, dat betekent dat mensen nu buiten hun vakgebied ingezet mogen worden.
zaterdag 28 maart 2020 om 17:35
Zwembad is toch van de gemeente of wordt er winst gemaakt?PattyJupiter schreef: ↑28-03-2020 17:27Precies! En dat is wat daar gebeurt. Die rioolputten zitten al jaren met aangekoekt vuil. Als het te erg is spuit de TD het door en nu moeten de toezichthouders en zwemonderwijzers die putten leeg gaan krabben, omdat er jaren op schoonmaak is bezuinigd. In de tijd dat ik daar in de schoonmaak liep was er nooit tijd en geld voor, want gespecialiseerd werk. Doen ze het niet, dan is dat werkweigering. Volgens mij is het ook nog afvalwater waar ook het virus in kan zitten. Maar de angst voor het oplopen van het virus is het probleem van de werknemer. Net als het schilderen van de verwarmingen en het witten van muren. Dat is een taak van de TD, maar daarop is bezuinigd. Ze hebben al talloze keren om verf en mankracht gevraagd en nu moet met overheidssteun de aquarobicjuf die muren gaan doen. Dat kan nooiti de bedoeling zijn van die regeling.
zaterdag 28 maart 2020 om 17:54
Wat wil je dan, dat de regering alle bedrijven red door een pot geld te geven en alle medewerkers en paar weken gratis vakantie hebben?PattyJupiter schreef: ↑28-03-2020 17:27Precies! En dat is wat daar gebeurt. Die rioolputten zitten al jaren met aangekoekt vuil. Als het te erg is spuit de TD het door en nu moeten de toezichthouders en zwemonderwijzers die putten leeg gaan krabben, omdat er jaren op schoonmaak is bezuinigd. In de tijd dat ik daar in de schoonmaak liep was er nooit tijd en geld voor, want gespecialiseerd werk. Doen ze het niet, dan is dat werkweigering. Volgens mij is het ook nog afvalwater waar ook het virus in kan zitten. Maar de angst voor het oplopen van het virus is het probleem van de werknemer. Net als het schilderen van de verwarmingen en het witten van muren. Dat is een taak van de TD, maar daarop is bezuinigd. Ze hebben al talloze keren om verf en mankracht gevraagd en nu moet met overheidssteun de aquarobicjuf die muren gaan doen. Dat kan nooiti de bedoeling zijn van die regeling.
Hoe fijn is het dat straks als alle kinderen weer komen zwemmen, het zwembad er weet tip top uitziet en alle juffen er nog zijn om zwemles te geven?
Je kan daar nu je eigen werk niet doen, mensen mogen nu niet komen zwemmen. Hoe fijn is het dat er toch werk te doen is een je je huis uit mag? Ik zou er serieus een moord voor doen om daar de muren nu te mogen witten eerlijk waar.
Ik snap echt de mentaliteit niet van sommige mensen. Waarom houdt iedereen zich zo vast aan takenpaketten en functieomschrijvingen en gaan ze er voor het gemak maar vanuit dat aan het eind van de maand gewoon je salaris gestort wordt.
Er is echt een groot probleem gaande buiten onze voordeuren......
zaterdag 28 maart 2020 om 18:04
PattyJupiter schreef: ↑28-03-2020 17:27Precies! En dat is wat daar gebeurt. Die rioolputten zitten al jaren met aangekoekt vuil. Als het te erg is spuit de TD het door en nu moeten de toezichthouders en zwemonderwijzers die putten leeg gaan krabben, omdat er jaren op schoonmaak is bezuinigd. In de tijd dat ik daar in de schoonmaak liep was er nooit tijd en geld voor, want gespecialiseerd werk. Doen ze het niet, dan is dat werkweigering. Volgens mij is het ook nog afvalwater waar ook het virus in kan zitten. Maar de angst voor het oplopen van het virus is het probleem van de werknemer. Net als het schilderen van de verwarmingen en het witten van muren. Dat is een taak van de TD, maar daarop is bezuinigd. Ze hebben al talloze keren om verf en mankracht gevraagd en nu moet met overheidssteun de aquarobicjuf die muren gaan doen. Dat kan nooiti de bedoeling zijn van die regeling.
In zo'n beetje elk bedrijf blijven er allerlei klussen liggen, nu zijn de normale werkzaamheden vervallen en is er dus tijd voor die al die klussen die normaal blijven liggen. Heel verstandig om van de nood een deugd te maken.
zaterdag 28 maart 2020 om 18:28
Niet altijd. Je kan niet van een administratief medewerker verwachten dat die ineens het achterstallig onderhoud aan je afvoersystemen even gaat aanpakken. Los van het feit dat het niet bij de functie hoort, lijkt me dat je ook niet kan verwachten dat het dan vakkundig gebeurt. Dus het is onzin om dat te verlangen. En misbruik van de crisis maken omdat je zélf in het verleden ervoor hebt gekozen onderhoud dat tóen al noodzakelijk was, uit te stellen, vind ik ook niet correct. Zo van: "Tja, eigenlijk waren de kozijnen 3 jaar geleden al aan een schilderbeurt toe, maar dat heb ik maar laten zitten, weet je wat, nou mogen de administratieve medewerkers dat lekker opknappen". Zo werkt het niet natuurlijk (vind ik dan).
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 28 maart 2020 om 18:32
het rottige is, dat het wel zo werktpejeka schreef: ↑28-03-2020 18:28Niet altijd. Je kan niet van een administratief medewerker verwachten dat die ineens het achterstallig onderhoud aan je afvoersystemen even gaat aanpakken. Los van het feit dat het niet bij de functie hoort, lijkt me dat je ook niet kan verwachten dat het dan vakkundig gebeurt. Dus het is onzin om dat te verlangen. En misbruik van de crisis maken omdat je zélf in het verleden ervoor hebt gekozen onderhoud dat tóen al noodzakelijk was, uit te stellen, vind ik ook niet correct. Zo van: "Tja, eigenlijk waren de kozijnen 3 jaar geleden al aan een schilderbeurt toe, maar dat heb ik maar laten zitten, weet je wat, nou mogen de administratieve medewerkers dat lekker opknappen". Zo werkt het niet natuurlijk (vind ik dan).
zaterdag 28 maart 2020 om 19:00
Maar vind je dan dat dat allemaal maar geaccepteerd moet worden? Ik vind van niet.
Ik ga nog steeds naar mijn werk(bouw). Ik vind het prima dat juffen, zwemonderwijzers, kapsters thuis zitten en daar geld voor krijgen. Ik vind het minder prima dat die mensen nu totaal ander werk doen. Weet je waarom? Omdat dat werk gedaan moet worden door andere vakkrachten, die daardoor weer buiten spel komen te staan.
zaterdag 28 maart 2020 om 19:07
Nou, dan zou mijn baas (gesteld dat hij dergelijke absurde eisen zou stellen) aan mij een slechte hebben. Ik ben helemaal geweldig in mijn eigen werk, maar zodra je mij vraagt een kozijn te schilderen of een plafond te doen, heb je een probleem, want dan ben ik de grootste klungel. Zelfs thuis huur ik daar mensen voor in omdat ik donders goed weet dat ik er zelf niks van terechtbreng. Dus zodra mijn baas aan mij zou vragen technische klussen of onderhoudsklussen aan te pakken, is zijn probleem uiteindelijk groter dan het mijne...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 28 maart 2020 om 19:14
Dat klopt niet. De werktijdverkorting is (tijdelijk) vervangen door de NOW-regeling. Daarbij wordt niet gekeken naar de hoeveelheid werk, maar naar de verminderde omzet.
zaterdag 28 maart 2020 om 19:15
Je werkgever mag je inderdaad inzetten voor alternatieve werkzaamheden, maar daarbij moet de werkgever wel degelijk kijken naar je capaciteiten en vaardigheden en je eigenlijke functie. Dus als jij receptioniste bent van een autobedrijf, dan kan de werkgever niet zomaar opeens vinden dat je ook wel aan de gang kan als APK-technicus.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 28 maart 2020 om 19:17
Ik mag hier binnenkort - na de Corona - zelf aan de slag met een schildersborstel.pejeka schreef: ↑28-03-2020 19:07Nou, dan zou mijn baas (gesteld dat hij dergelijke absurde eisen zou stellen) aan mij een slechte hebben. Ik ben helemaal geweldig in mijn eigen werk, maar zodra je mij vraagt een kozijn te schilderen of een plafond te doen, heb je een probleem, want dan ben ik de grootste klungel. Zelfs thuis huur ik daar mensen voor in omdat ik donders goed weet dat ik er zelf niks van terechtbreng. Dus zodra mijn baas aan mij zou vragen technische klussen of onderhoudsklussen aan te pakken, is zijn probleem uiteindelijk groter dan het mijne...
Nieuw gerenoveerd gebouw, nog niet geschilderd en alle collega's mogen een vrije zaterdag komen opdraven.
Want een schildersploegje kan er niet af. Te duur.
Mijn probleem niet dat straks de vloer onderhangt of dat de helft van de ramen meegeverfd zijn.
Natuurlijk doe ik het naar best vermogen, maar ik heb 2 linkerhanden die ik niet ineens kan omtoveren.
Baas betaalt, dus baas bepaalt.
En dan kan ik van tevoren roepen "ik kan het niet" maar wie niet horen wil moet maar vaststellen.
zaterdag 28 maart 2020 om 19:17
Waar lees jij dan in de regeling dat werknemers door mogen blijven werken met een uitkering vanwege arbeidstijdverkorting?nerdopviva schreef: ↑28-03-2020 19:14Dat klopt niet. De werktijdverkorting is (tijdelijk) vervangen door de NOW-regeling. Daarbij wordt niet gekeken naar de hoeveelheid werk, maar naar de verminderde omzet.
zaterdag 28 maart 2020 om 19:18
Waar lees jij dat dan in de regeling?pejeka schreef: ↑28-03-2020 19:15Je werkgever mag je inderdaad inzetten voor alternatieve werkzaamheden, maar daarbij moet de werkgever wel degelijk kijken naar je capaciteiten en vaardigheden en je eigenlijke functie. Dus als jij receptioniste bent van een autobedrijf, dan kan de werkgever niet zomaar opeens vinden dat je ook wel aan de gang kan als APK-technicus.
zaterdag 28 maart 2020 om 19:21
Nergens. Maar iemand anders stelde dat je binnen het bedrijf gewoon alle andere werkzaamheden (ook buiten je eigen functie) zou moeten oppakken die je baas je opdraagt.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 28 maart 2020 om 19:22
Moet ik, als werknemer, gedurende de tegemoetkoming via de NOW-noodmaatregel stoppen met werken?
Dit is geen voorwaarde voor de tegemoetkomingsregeling. U maakt met uw werkgever afspraken of u (thuis) werk verricht voor uw werkgever.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... lingen/now
zaterdag 28 maart 2020 om 19:25
voor bepaalde taken mag het niet, als je er een papiertje voor nodig hebt bijvoorbeeld.pejeka schreef: ↑28-03-2020 19:15Je werkgever mag je inderdaad inzetten voor alternatieve werkzaamheden, maar daarbij moet de werkgever wel degelijk kijken naar je capaciteiten en vaardigheden en je eigenlijke functie. Dus als jij receptioniste bent van een autobedrijf, dan kan de werkgever niet zomaar opeens vinden dat je ook wel aan de gang kan als APK-technicus.
Maar dingen die "iedereen" kan wel. Het is even niet anders, bedrijven doen hun best te overleven.
Als ik mijn baas was, zou ik mij niet als schilder inzetten, maar ik kan best wc's schoonmaken
zaterdag 28 maart 2020 om 19:26
Je moet zowat alles eens geprobeerd hebben in 't levenpejeka schreef: ↑28-03-2020 19:15Je werkgever mag je inderdaad inzetten voor alternatieve werkzaamheden, maar daarbij moet de werkgever wel degelijk kijken naar je capaciteiten en vaardigheden en je eigenlijke functie. Dus als jij receptioniste bent van een autobedrijf, dan kan de werkgever niet zomaar opeens vinden dat je ook wel aan de gang kan als APK-technicus.
.Als mijn baas in mij ineens de gedroomde technicus ziet ... I don't care.
Ik sta wél niet in voor de gevolgen zoals auto's die nadien uiteen vallen, klanten met slechte reviews, eindeloze terugbetalingen, ...
Ik zou het hem dus persoonlijk niet aanbevelen want hij gaat er failliet aan raken.
zaterdag 28 maart 2020 om 19:27
nee hoor, want dat "zwembad" was niet van plan dat door anderen te laten doen, daarom lagen die klusse er al zo lang.PattyJupiter schreef: ↑28-03-2020 19:00Maar vind je dan dat dat allemaal maar geaccepteerd moet worden? Ik vind van niet.
Ik ga nog steeds naar mijn werk(bouw). Ik vind het prima dat juffen, zwemonderwijzers, kapsters thuis zitten en daar geld voor krijgen. Ik vind het minder prima dat die mensen nu totaal ander werk doen. Weet je waarom? Omdat dat werk gedaan moet worden door andere vakkrachten, die daardoor weer buiten spel komen te staan.
En daarbij, of ik zelf iets schilder of een vakman inhuur, daar gaat niemand over.
Je vrienden moeten het even anders gaan bezien: ze hebben nog werk. Door de NOW worden ze niet ontslagen.
En samen met hun werkgever proberen ze het bedrijf door de crisis te slepen, en tja, dat vergt offer(tje)s van iedereen. Even ander werk doen, lijkt me niet toch niet zo'n groot offer
zaterdag 28 maart 2020 om 19:28
Dat is natuurlijk wel zo, iemand moet het wel kúnnen.pejeka schreef: ↑28-03-2020 19:15Je werkgever mag je inderdaad inzetten voor alternatieve werkzaamheden, maar daarbij moet de werkgever wel degelijk kijken naar je capaciteiten en vaardigheden en je eigenlijke functie. Dus als jij receptioniste bent van een autobedrijf, dan kan de werkgever niet zomaar opeens vinden dat je ook wel aan de gang kan als APK-technicus.
