Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Bedrijf dicht maar wel moeten komen, mag dat?
zaterdag 28 maart 2020 om 08:56
Ik werk in een sportaccommodatie als trainer en uiteraard is er geen werk. We zijn dus al even dicht. Werkgever is ook bezig om voor ons die regeling voor ons aan te vragen zodat we wel doorbetaald kunnen krijgen via UWV.
Maar nu...werkgever wil dat we elke dag tijdens onze normale werktijden wel komen. Om allerlei klussen te doen in onze accomodatie. De eerste dagen was het allemaal.prima, er zijn altijd dingen die blijven liggen. Veel opgeruimd, ik had een flinke administratieve klus gekregen en veel telefoontjes gedaan.
Maarja...nu na 2 weken dicht is er weinig meer te doen. Ik heb nu al 2 keer vanalles schoon gemaakt. Nutteloos, mijns inziens want als we open gaan moet alles nog een keer. Werkgever bedenkt elke keer 'dingetjes'. Maar eigenlijk ben ik en mijn collegas ook er wel klaar mee. We zitten ook nog eens regelmatig bij elkaar op de lip, bij klussen die je met 2 man moet doen kan je de 1.5m afstand niet bewaren.
Ohja, werkgever is zelf elke keer bezig met filmpjes maken voor de sporters. Hij wil niet dat wij dat doen anders zouden wij niet in aanmerking komen voor de regeling omdat we nog steeds werk hebben. Nu heb ik ook een hekel aan filmpjes dus heel erg vind ik dat niet.
Maar in hoeverre kan hij ons de komende tijd blijven verplichten om tw komen? Iemand een idee?
Maar nu...werkgever wil dat we elke dag tijdens onze normale werktijden wel komen. Om allerlei klussen te doen in onze accomodatie. De eerste dagen was het allemaal.prima, er zijn altijd dingen die blijven liggen. Veel opgeruimd, ik had een flinke administratieve klus gekregen en veel telefoontjes gedaan.
Maarja...nu na 2 weken dicht is er weinig meer te doen. Ik heb nu al 2 keer vanalles schoon gemaakt. Nutteloos, mijns inziens want als we open gaan moet alles nog een keer. Werkgever bedenkt elke keer 'dingetjes'. Maar eigenlijk ben ik en mijn collegas ook er wel klaar mee. We zitten ook nog eens regelmatig bij elkaar op de lip, bij klussen die je met 2 man moet doen kan je de 1.5m afstand niet bewaren.
Ohja, werkgever is zelf elke keer bezig met filmpjes maken voor de sporters. Hij wil niet dat wij dat doen anders zouden wij niet in aanmerking komen voor de regeling omdat we nog steeds werk hebben. Nu heb ik ook een hekel aan filmpjes dus heel erg vind ik dat niet.
Maar in hoeverre kan hij ons de komende tijd blijven verplichten om tw komen? Iemand een idee?
zaterdag 28 maart 2020 om 19:30
Net in de bouw lijkt er mij trouwens werk met hopen.lilalinda schreef: ↑28-03-2020 19:27nee hoor, want dat "zwembad" was niet van plan dat door anderen te laten doen, daarom lagen die klusse er al zo lang.
En daarbij, of ik zelf iets schilder of een vakman inhuur, daar gaat niemand over.
Je vrienden moeten het even anders gaan bezien: ze hebben nog werk. Door de NOW worden ze niet ontslagen.
En samen met hun werkgever proberen ze het bedrijf door de crisis te slepen, en tja, dat vergt offer(tje)s van iedereen. Even ander werk doen, lijkt me niet toch niet zo'n groot offer
Als ik thuis een officiële klusser moet zien te vinden (of het nu een loodgieter, elektricien, metser, schilder, ... is) moet ik héél vaak maanden wachten.
Zeker als het wat kleiner werk betreft.
zaterdag 28 maart 2020 om 20:57
Dat begrijp ik wel, maar als je werkgever gebruik maakt van de tijdelijke ww-regeling/arbeidsverkortingregeling voor jou dan betekent dat toch dat je (tijdelijk) werkloos thuiszit?
zaterdag 28 maart 2020 om 21:03
Sowieso vind ik dat er slecht nagedacht is over de noodmaatregelen voor bedrijven en ZZP'ers. Stellen waarvan beide partners ZZP'er zijn, krijgen gezamenlijk 1500 euro, maar iemand die ZZP'er is en een partner heeft die 200.000 euro verdient, krijgt ook die 1500 euro. Of iemand die een miljoen op zijn spaarrekening heeft.
De overheid gaat ervan uit dat ZZP'ers die de uitkering niet nodig hebben deze niet gaan aanvragen, maar het blijkt nu al dat mensen niet dat fatsoen hebben. Je had in ieder geval kunnen afspreken dat naderhand wordt bekeken of je zo'n uitkering wel echt nodig hebt en indien dat niet het geval is, je het geld moet terugbetalen. Het is namelijk heel eenvoudig te controleren bij de belastingaangifte of iemand een toeslagpartner heeft en wat diens inkomen en wat het (gezamenlijk) vermogen is.
De overheid gaat ervan uit dat ZZP'ers die de uitkering niet nodig hebben deze niet gaan aanvragen, maar het blijkt nu al dat mensen niet dat fatsoen hebben. Je had in ieder geval kunnen afspreken dat naderhand wordt bekeken of je zo'n uitkering wel echt nodig hebt en indien dat niet het geval is, je het geld moet terugbetalen. Het is namelijk heel eenvoudig te controleren bij de belastingaangifte of iemand een toeslagpartner heeft en wat diens inkomen en wat het (gezamenlijk) vermogen is.
zaterdag 28 maart 2020 om 21:05
En dan kan je weer met afbetalingsplannen beginnen, want het geld is gewoon opgeleefd.Fizz schreef: ↑28-03-2020 21:03Sowieso vind ik dat er slecht nagedacht is over de noodmaatregelen voor bedrijven en ZZP'ers. Stellen waarvan beide partners ZZP'er zijn, krijgen gezamenlijk 1500 euro, maar iemand die ZZP'er is en een partner heeft die 200.000 euro verdient, krijgt ook die 1500 euro. Of iemand die een miljoen op zijn spaarrekening heeft.
De overheid gaat ervan uit dat ZZP'ers die de uitkering niet nodig hebben deze niet gaan aanvragen, maar het blijkt nu al dat mensen niet dat fatsoen hebben. Je had in ieder geval kunnen afspreken dat naderhand wordt bekeken of je zo'n uitkering wel echt nodig hebt en indien dat niet het geval is, je het geld moet terugbetalen. Het is namelijk heel eenvoudig te controleren bij de belastingaangifte of iemand een toeslagpartner heeft en wat diens inkomen en wat het (gezamenlijk) vermogen is.
Of je krijgt crisis, de boel gaat failliet en je kan helemaal niks meer terugbetalen.
Zo gek vind ik het niet dat ze ZZP'ers willen helpen.
Wel vind ik het dus krom dat 2 ZZP'ers onder 1 dak maar 1 vergoeding krijgen.
zaterdag 28 maart 2020 om 21:33
lilalinda schreef: ↑28-03-2020 19:27nee hoor, want dat "zwembad" was niet van plan dat door anderen te laten doen, daarom lagen die klusse er al zo lang.
En daarbij, of ik zelf iets schilder of een vakman inhuur, daar gaat niemand over.
Je vrienden moeten het even anders gaan bezien: ze hebben nog werk. Door de NOW worden ze niet ontslagen.
En samen met hun werkgever proberen ze het bedrijf door de crisis te slepen, en tja, dat vergt offer(tje)s van iedereen. Even ander werk doen, lijkt me niet toch niet zo'n groot offer
Nou, ik vind het nogal wat. Zo’n aquarobicsjuf werkt normaal in de avonduren. Die moet nu ineens overdag komen opdraven om te schilderen in het kader van de flexibiliteit.
zaterdag 28 maart 2020 om 22:53
PattyJupiter schreef: ↑28-03-2020 21:33Nou, ik vind het nogal wat. Zo’n aquarobicsjuf werkt normaal in de avonduren. Die moet nu ineens overdag komen opdraven om te schilderen in het kader van de flexibiliteit.
Dat is weer een heel ander punt.
zaterdag 28 maart 2020 om 23:11
Als je, net als in de voorbeelden die ik schetste, een dikverdienende partner hebt of een miljoen op de bank dan heb je echt geen probleem om een paar duizend euro terug te betalen. Zeker niet als je al van te voren weet dat je geen recht op het geld hebt.Marnamai schreef: ↑28-03-2020 21:05En dan kan je weer met afbetalingsplannen beginnen, want het geld is gewoon opgeleefd.
Of je krijgt crisis, de boel gaat failliet en je kan helemaal niks meer terugbetalen.
Zo gek vind ik het niet dat ze ZZP'ers willen helpen.
Wel vind ik het dus krom dat 2 ZZP'ers onder 1 dak maar 1 vergoeding krijgen.
Ik vind het prima als ZZP'ers worden geholpen, maar er mag wat mij betreft wel naar het vermogen en zeker ook naar het inkomen van de partner worden gekeken. Dan kunnen andere ZZP'ers die echt krap zitten een ruimere vergoeding krijgen. Een alleenstaande ZZP'er krijgt namelijk maar 1219 euro.
zaterdag 28 maart 2020 om 23:26
Wat een reacties allemaal.
Begrijp inmiddels wel dat ik gewoon heen moet en het werk moet doen wat werkgever me opdraagt.
Ik baal ook wel omdat mijn 2 kinderen ook thuis zijn. Ik dacht dat we nu geen opvangprobleem meer hadden omdat bij ons de deuren dicht zijn. Man werkt in essentiël beroepsgroep dus is meer dan fulltime weg.
We zetten de schouders er maar onder. Maandag toch nog eens overleggen hoe de werkgever het ziet de komende weken. Wie weet komt er iets moois uit.
Begrijp inmiddels wel dat ik gewoon heen moet en het werk moet doen wat werkgever me opdraagt.
Ik baal ook wel omdat mijn 2 kinderen ook thuis zijn. Ik dacht dat we nu geen opvangprobleem meer hadden omdat bij ons de deuren dicht zijn. Man werkt in essentiël beroepsgroep dus is meer dan fulltime weg.
We zetten de schouders er maar onder. Maandag toch nog eens overleggen hoe de werkgever het ziet de komende weken. Wie weet komt er iets moois uit.
zaterdag 28 maart 2020 om 23:35
Als jouw man een essentieel hier heeft heb je gewoon recht op gratis opvang.mariska1974 schreef: ↑28-03-2020 23:26Wat een reacties allemaal.
Begrijp inmiddels wel dat ik gewoon heen moet en het werk moet doen wat werkgever me opdraagt.
Ik baal ook wel omdat mijn 2 kinderen ook thuis zijn. Ik dacht dat we nu geen opvangprobleem meer hadden omdat bij ons de deuren dicht zijn. Man werkt in essentiël beroepsgroep dus is meer dan fulltime weg.
We zetten de schouders er maar onder. Maandag toch nog eens overleggen hoe de werkgever het ziet de komende weken. Wie weet komt er iets moois uit.
zondag 29 maart 2020 om 06:29
Dus eigenlijk gaat het (ook) over een ander probleem. Dat je dus eigenlijk je kinderen wilt opvangen. Ik vind dit altijd een beetje irritant, we hebben het over A, maar eigenlijk over B, maar dat komt opeens als verassing te voorschijn. Daar is dus opvang voor.mariska1974 schreef: ↑28-03-2020 23:26Wat een reacties allemaal.
Begrijp inmiddels wel dat ik gewoon heen moet en het werk moet doen wat werkgever me opdraagt.
Ik baal ook wel omdat mijn 2 kinderen ook thuis zijn. Ik dacht dat we nu geen opvangprobleem meer hadden omdat bij ons de deuren dicht zijn. Man werkt in essentiël beroepsgroep dus is meer dan fulltime weg.
We zetten de schouders er maar onder. Maandag toch nog eens overleggen hoe de werkgever het ziet de komende weken. Wie weet komt er iets moois uit.
zondag 29 maart 2020 om 09:54
Daar zitten die mensen in het zwembad ook nog mee. Ze hebben geen recht op opvang, want geen vitaal beroep of ze hoeven er geen gebruik van te maken omdat ze normaal in de avonduren werken, maar moeten op andere tijden komen werken zonder fatsoenlijke beschermingsmiddelen in het kader van de flexibiliteit. Dus zijn de kinderen bij oma. Er zijn meer sectoren waar dit zo werkt, want mijn overbuurvrouw past ook nog vrolijk op de kleinkinderen, omdat de ouders moeten werken.
zondag 29 maart 2020 om 10:39
Nee dus. Alleen als beiden een essentieel beroep hebben. En dat heb ik dus niet.
Wat idd eerder ook gezegd wordt, ik werkte veel savonds als mijn man thuis was of onder schooltijd. Dus normaal hebben wij geen opvang nodig. Hooguit even uit school halen oid.
zondag 29 maart 2020 om 10:42
Welke opvang? Ik heb geen essentieel beroep. Alleen mijn man. Dus geen opvang. Ik werkte altijd onder schooltijd en veel savonds of zaterdags. Normaal geen opvang nodig.
zondag 29 maart 2020 om 10:45
Als er 1 een cruciaal beroep heeft kan je ook naar de opvang, als je het zelf niet kan regelenmariska1974 schreef: ↑29-03-2020 10:42Welke opvang? Ik heb geen essentieel beroep. Alleen mijn man. Dus geen opvang. Ik werkte altijd onder schooltijd en veel savonds of zaterdags. Normaal geen opvang nodig.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... e-beroepen
anoniem_277465 wijzigde dit bericht op 29-03-2020 10:47
20.92% gewijzigd
zondag 29 maart 2020 om 10:45
mariska1974 schreef: ↑29-03-2020 10:39Nee dus. Alleen als beiden een essentieel beroep hebben. En dat heb ik dus niet.
Wat idd eerder ook gezegd wordt, ik werkte veel savonds als mijn man thuis was of onder schooltijd. Dus normaal hebben wij geen opvang nodig. Hooguit even uit school halen oid.
Wat als ik in een cruciale beroepsgroep werk, maar mijn partner niet?
Het uitgangspunt bij 1ouder die een cruciaal beroep uitvoert, is dat ouders de opvang zelf thuis regelen. Maar dat is geen harde eis. Als het niet lukt om de kinderen zelf op te vangen, kunnen ze die toch naar de noodopvang brengen.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... e-beroepen
zondag 29 maart 2020 om 11:25
1 van de ouders moet dit hebben. Dit is aak direct bijgesteld. Omdat het ook nog eens noodopvang is, is het gratis. Dus dit probleem kan direct van tafel.mariska1974 schreef: ↑29-03-2020 10:39Nee dus. Alleen als beiden een essentieel beroep hebben. En dat heb ik dus niet.
Wat idd eerder ook gezegd wordt, ik werkte veel savonds als mijn man thuis was of onder schooltijd. Dus normaal hebben wij geen opvang nodig. Hooguit even uit school halen oid.
zondag 29 maart 2020 om 11:28
Daar hebben helaas een hoop mensen last van. Dan zit er niks anders op dit samen met partner te regelen. Om een om vrije dagen opnemen of toch is een oma inschakelen as ze niet zien zijn.PattyJupiter schreef: ↑29-03-2020 09:54Daar zitten die mensen in het zwembad ook nog mee. Ze hebben geen recht op opvang, want geen vitaal beroep of ze hoeven er geen gebruik van te maken omdat ze normaal in de avonduren werken, maar moeten op andere tijden komen werken zonder fatsoenlijke beschermingsmiddelen in het kader van de flexibiliteit. Dus zijn de kinderen bij oma. Er zijn meer sectoren waar dit zo werkt, want mijn overbuurvrouw past ook nog vrolijk op de kleinkinderen, omdat de ouders moeten werken.
zondag 29 maart 2020 om 11:46
Nou, ik vind dit een belachelijke situatie. Het bedrijf krijgt geld van de belastingbetaler, maar het kan daarmee al het achterstallig onderhoud door iedereen laten doen op tijdstippen die het bedrijf past. De medewerkers moeten in het kader van flexibiliteit dat accepteren. De kinderopvang is dicht. Dus dan moet jij of je partner vrije dagen opnemen om je kinderen op te vangen...
zondag 29 maart 2020 om 11:58
Dat kan je vinden, maar in tijden van crisis gaan dingen anders als dat je zou willen of zou verwachten.PattyJupiter schreef: ↑29-03-2020 11:46Nou, ik vind dit een belachelijke situatie. Het bedrijf krijgt geld van de belastingbetaler, maar het kan daarmee al het achterstallig onderhoud door iedereen laten doen op tijdstippen die het bedrijf past. De medewerkers moeten in het kader van flexibiliteit dat accepteren. De kinderopvang is dicht. Dus dan moet jij of je partner vrije dagen opnemen om je kinderen op te vangen...
Nogmaals wat zou je willen dan? Dat de belastingbetaler het bedrijf red en jij weken thuis kan blijven omdat je je eigen werk niet kan doen en hiervoor ook geen vakantiedagen hoeft op te nemen?
Dus feitelijk dat wij als belastingbetaler jouw extra weken vrij betalen?
Nogmaals tel je zegeningen dat je nu geen ic verpleegkundige bent en dubbele diensten hoeft te draaien. Dat je nu niet thuis hoeft te werken met gillende kinderen om je heen terwijl je baas wel volledige productie verwacht enz.
zondag 29 maart 2020 om 12:08
het bedrijf krijgt geen geldPattyJupiter schreef: ↑29-03-2020 11:46Nou, ik vind dit een belachelijke situatie. Het bedrijf krijgt geld van de belastingbetaler, maar het kan daarmee al het achterstallig onderhoud door iedereen laten doen op tijdstippen die het bedrijf past. De medewerkers moeten in het kader van flexibiliteit dat accepteren. De kinderopvang is dicht. Dus dan moet jij of je partner vrije dagen opnemen om je kinderen op te vangen...
de werknemers krijgen geld, het is hun salaris
Daarmee zijn de loonkosten gedekt, maar alle andere kosten (huur, etc) lopen door, en daar staat geen omzet tegenover.
Echt een probleem voor ondernemers
zondag 29 maart 2020 om 12:12
Tess1981 schreef: ↑29-03-2020 11:58Dat kan je vinden, maar in tijden van crisis gaan dingen anders als dat je zou willen of zou verwachten.
Nogmaals wat zou je willen dan? Dat de belastingbetaler het bedrijf red en jij weken thuis kan blijven omdat je je eigen werk niet kan doen en hiervoor ook geen vakantiedagen hoeft op te nemen?
Dus feitelijk dat wij als belastingbetaler jouw extra weken vrij betalen?
Nogmaals tel je zegeningen dat je nu geen ic verpleegkundige bent en dubbele diensten hoeft te draaien. Dat je nu niet thuis hoeft te werken met gillende kinderen om je heen terwijl je baas wel volledige productie verwacht enz.
Ik ben die belastingbetaler! Mijn werk gaat gewoon door. Ik werk zelf niet in een zwembad. Ik verbaas me erover hoe het geld dat ik opbreng helemaal niet terechtkomt bij de werknemers die voor 11/12 euro bruto per uur te werk staan, maar bij bedrijven die onder het mom van crisis vrije dagen proberen af te pakken en achterstallig onderhoud laten doen. De schilder is dus afgebeld onder het mom van crisis.
zondag 29 maart 2020 om 12:23
juist voor deze regeling zijn de regels er op gericht, dat werknemers hun baan niet kwijt rakenPattyJupiter schreef: ↑29-03-2020 12:12Ik ben die belastingbetaler! Mijn werk gaat gewoon door. Ik werk zelf niet in een zwembad. Ik verbaas me erover hoe het geld dat ik opbreng helemaal niet terechtkomt bij de werknemers die voor 11/12 euro bruto per uur te werk staan, maar bij bedrijven die onder het mom van crisis vrije dagen proberen af te pakken en achterstallig onderhoud laten doen. De schilder is dus afgebeld onder het mom van crisis.
er zitten voor werkgevers duidelijke richtlijnen aan. En wettelijke verlofdagen "afpakken" mag gewoon niet
Je komt een beetje over als roeptoeter. Je vindt van alles, maar het is vooral gebaseerd op je eigen ongenoegen.
Niet op de feiten en zeker niet op enig besef van hoe we na de gezondheidscrisis ook economische dit land stabiel houden
zondag 29 maart 2020 om 12:54
lilalinda schreef: ↑29-03-2020 12:23juist voor deze regeling zijn de regels er op gericht, dat werknemers hun baan niet kwijt raken
er zitten voor werkgevers duidelijke richtlijnen aan. En wettelijke verlofdagen "afpakken" mag gewoon niet
Je komt een beetje over als roeptoeter. Je vindt van alles, maar het is vooral gebaseerd op je eigen ongenoegen.
Niet op de feiten en zeker niet op enig besef van hoe we na de gezondheidscrisis ook economische dit land stabiel houden
Daar heb ik zojuist een voorstel voor gedaan. De risicogroepen overgewicht, ouderen isoleren en de rest kan alles doen.
zondag 29 maart 2020 om 12:58
ah ja, nog zo'n onderwerp wat echt laat zien, hoeveel jij snapt wat er nu gaande is...PattyJupiter schreef: ↑29-03-2020 12:54Daar heb ik zojuist een voorstel voor gedaan. De risicogroepen overgewicht, ouderen isoleren en de rest kan alles doen.
zondag 29 maart 2020 om 13:00
PattyJupiter schreef: ↑29-03-2020 11:46Nou, ik vind dit een belachelijke situatie. Het bedrijf krijgt geld van de belastingbetaler, maar het kan daarmee al het achterstallig onderhoud door iedereen laten doen op tijdstippen die het bedrijf past. De medewerkers moeten in het kader van flexibiliteit dat accepteren. De kinderopvang is dicht. Dus dan moet jij of je partner vrije dagen opnemen om je kinderen op te vangen...
Deze situatie vraagt nu eenmaal om een andere aanpak met als gevolg dat iedereen zich aan moet passen. Ik moet de komende maand ook 2 vakantiedagen per week inleveren zo ook vele collega's op ons buitenlandse hoofdkantoor. Niet leuk maar ik ben op dit moment blij dat ik nog een baan heb.
