Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Complottheorieën
vrijdag 20 maart 2020 om 13:24
Hallo iedereen,
Ben ik de enige die zich helemaal gek maakt na complottheorieën over corona gelezen te hebben? Dat maakt mij momenteel banger dan het virus zelf. Moet even van mij af schrijven, vandaar dit bericht.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Toevoeging vanuit moderators: Bij deze willen wij de lezers en meepraters in dit toipc erop wijzen dat niet alles wat je op het internet (en daarbij het VIVA forum) leest, op waarheid berust. Raadpleeg daarvoor altijd officiele bronnen zoals het RIVM.
Vriendelijke groet, Moderatorteam Viva
Ben ik de enige die zich helemaal gek maakt na complottheorieën over corona gelezen te hebben? Dat maakt mij momenteel banger dan het virus zelf. Moet even van mij af schrijven, vandaar dit bericht.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Toevoeging vanuit moderators: Bij deze willen wij de lezers en meepraters in dit toipc erop wijzen dat niet alles wat je op het internet (en daarbij het VIVA forum) leest, op waarheid berust. Raadpleeg daarvoor altijd officiele bronnen zoals het RIVM.
Vriendelijke groet, Moderatorteam Viva
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-05-2020 16:09
47.95% gewijzigd
zaterdag 2 mei 2020 om 16:11
Een mooi voorbeeld van de NRC dat dit soort chantages vroeg of laat wel uitkomen, door middel van gedegen journalistiek in plaats van vage inlegkunde door hobbyisten.Zhy schreef: ↑02-05-2020 15:46https://www.nrc.nl/nieuws/2020/04/26/fa ... d-a3997899
https://www.telegraaf.nl/nieuws/8198999 ... -te-slopen
Dit zijn toch ‘serieuze’ bronnen en geen schimmige complotgekkies.
De Telegraaf vind ik nou niet echt een voorbeeld van gedegen journalistiek als ik eerlijk ben, dat is een populistische sensatie-krant. En dat die 5G-slopers meer aanhang krijgen zegt meer iets over de domheid van die aanhang dan over de waarheid van hun punt denk ik. Ik kan het hele artikel niet lezen, maar het lijkt me niet dat er 'bewijs' in staat voor hun complotverhalen.
zaterdag 2 mei 2020 om 19:44
tantejans schreef: ↑25-04-2020 12:35Hiding in plain sight is doorgaans veel effectiever.
Zodra je gaat fluisteren spitst iedereen zijn oren en wat je van de daken schreeuwt, vindt bijna geen gehoor.
En zeker als allerlei mensen er de meest fantastische dingen zelf bij verzinnen.
Bvb Martin Vrijland, als hij nu niet sprak over numerologie en religie, dan kon je veel duidelijker zien waar het echte probleem zit.
De relatie die ik leg, eerder in dit topic ook al, is dat er instanties zijn die van zo'n soort crisis als deze gebruik willen maken, misbruik eigenlijk.
De plannen daarvoor liggen al jaren klaar, de bedoeling is om een minder democratische structuur op te zetten en dat wordt letterlijk beschreven, dus het zou juist erg onlogisch zijn om nu niet die richting op te denken.
Je bent inderdaad een typische complotdenker:
- Help het is een complot want ze doen iets stiekem!
- Nee joh, het is niet stiekem; alles gaat gewoon open bloot.
- Dan is het zeker een complot anders zouden ze het wel stiekem doen, nu valt het niet op!
Het gaat niet om de relaties die je kan leggen of de verklaring die je er aan kan geven. Op die manier kan ik ook wel een verklaring en suggestief bewijs leveren dat Putin probeert België te infiltreren door gebruik te maken van de Smurfen. Het begint bij normaal nadenken, gezond verstand en niet als een kip zonder kop achter complotpapegaaien aanhuppelen. Het begint met aannemen wat aannemelijk is
Als er iets is wat complotdenkers niet kunnen dan is het zelfstandig nadenken. Kijk maar naar die zendmastenpyromanen.
zaterdag 2 mei 2020 om 21:51
Ik reageerde op een post en ik bedoelde met dat je bijna niet anders kunt denken níet dat je er ook in moet geloven.-Shifty- schreef: ↑02-05-2020 19:44Je bent inderdaad een typische complotdenker:
- Help het is een complot want ze doen iets stiekem!
- Nee joh, het is niet stiekem; alles gaat gewoon open bloot.
- Dan is het zeker een complot anders zouden ze het wel stiekem doen, nu valt het niet op!
Het gaat niet om de relaties die je kan leggen of de verklaring die je er aan kan geven. Op die manier kan ik ook wel een verklaring en suggestief bewijs leveren dat Putin probeert België te infiltreren door gebruik te maken van de Smurfen. Het begint bij normaal nadenken, gezond verstand en niet als een kip zonder kop achter complotpapegaaien aanhuppelen. Het begint met aannemen wat aannemelijk is
Als er iets is wat complotdenkers niet kunnen dan is het zelfstandig nadenken. Kijk maar naar die zendmastenpyromanen.
Allerlei gedachten kunnen komen en gaan, de ene persoon heeft meer angst voor het virus zelf en de andere meer voor de maatregelen en wat dat voor een verschuiving zou kunnen geven in de psychologie en de samenleving en op lange termijn.
En ik snap bvb heus wel dat er een soort van denktank zit wat scenario's bedenkt zoals oa zo'n lockstep-programma en dat dat gewoon mensen zijn die hebben bedacht hoe dingen eventueel zouden kunnen gaan lopen.
Alleen dat lijkt bijzonder veel op hoe het nu loopt en dat het daarom helemaal niet zo vreemd is dat gedachten dus die kant op gaan.
Dat de regeringen meer macht naar zich toe zouden kunnen trekken in het kader van de veiligheid en dat er meer een globale top-down regering zou komen meer gericht op veiligheid en met minder op democratie.
Maar dat is meer hoe een bepaalde situatie als deze zich eventueel zou kunnen ontvouwen en heeft niet zoveel te maken met complottheoriën, want daarbij moet er sprake zijn van een geheime samenzwering en een moedwillig plan.
zaterdag 2 mei 2020 om 23:00
Ik begin steeds meer te geloven dat China bewust het virus verspreid heeft om een greep op de wereldmacht te krijgen. Dat lijkt ze aardig te lukken:ze hangen nu de weldoener uit in Europa met artsen, monkapjes en medische spullen. Ze proberen meer grip te krijgen op Hong Kong en Taiwan. Ze halen de banden aan met Noord Korea door artsen te sturen voor Kim.
Daarnaast hebben ze de artsen en journalisten die eind december alarm sloegen op non actief gezet en de WHO onder druk gezet niets te vermelden. De WHO werd daar onlangs nog voor beloond met een flinke gelddonatie vd Chinezen.
Ook hadden ze verdacht snel nieuwe tijdelijke ziekenhuizen gebouwd met voldoende personeel tijdens hun lockdown, alsof ze al voorbereid waren op wat er komen ging. Verder zijn daar verdacht weinig mensen besmet en overleden in een land met meer dan een miljard bewoners. Dat kan gewoon niet kloppen.
Daarnaast hebben ze de artsen en journalisten die eind december alarm sloegen op non actief gezet en de WHO onder druk gezet niets te vermelden. De WHO werd daar onlangs nog voor beloond met een flinke gelddonatie vd Chinezen.
Ook hadden ze verdacht snel nieuwe tijdelijke ziekenhuizen gebouwd met voldoende personeel tijdens hun lockdown, alsof ze al voorbereid waren op wat er komen ging. Verder zijn daar verdacht weinig mensen besmet en overleden in een land met meer dan een miljard bewoners. Dat kan gewoon niet kloppen.
Life is peachy, somethimes soft and sweet, somethimes hard and rotten
zaterdag 2 mei 2020 om 23:15
tantejans schreef: ↑02-05-2020 21:51Ik reageerde op een post en ik bedoelde met dat je bijna niet anders kunt denken níet dat je er ook in moet geloven.
Allerlei gedachten kunnen komen en gaan, de ene persoon heeft meer angst voor het virus zelf en de andere meer voor de maatregelen en wat dat voor een verschuiving zou kunnen geven in de psychologie en de samenleving en op lange termijn.
En ik snap bvb heus wel dat er een soort van denktank zit wat scenario's bedenkt zoals oa zo'n lockstep-programma en dat dat gewoon mensen zijn die hebben bedacht hoe dingen eventueel zouden kunnen gaan lopen.
Alleen dat lijkt bijzonder veel op hoe het nu loopt en dat het daarom helemaal niet zo vreemd is dat gedachten dus die kant op gaan.
Dat de regeringen meer macht naar zich toe zouden kunnen trekken in het kader van de veiligheid en dat er meer een globale top-down regering zou komen meer gericht op veiligheid en met minder op democratie.
Maar dat is meer hoe een bepaalde situatie als deze zich eventueel zou kunnen ontvouwen en heeft niet zoveel te maken met complottheoriën, want daarbij moet er sprake zijn van een geheime samenzwering en een moedwillig plan.
Ik weet niet wat je hier allemaal probeert duidelijk te maken? Maar je bent het er dus mee eens dat er geen 5G- complot is en geen corona-complot is?
En dat zendmastpyromanen een stelletje zwakzinnige vandalisten zijn? En dat graancirkelsnuffelaars bijgelovige ontheemde zieltjes zijn? En dat corona-complot-spotters doelloze vingerwijzers zijn? En dat gemtrailsnuivers enkelbandloze tbs-ers zijn?
Complotdenkers zijn bijgelovige wantrouwige simplistische meelopers.
Begin daar eens mee.
zondag 3 mei 2020 om 07:45
Ik zal nooit beginnen met kutopmerkingen maken zoals dat jij dat wél doet blijkbaar, haha, ik zou mezelf een minder leuk mens vinden dan en wat jij allemaal doet en denkt moet je natuurlijk helemaal zelf weten.-Shifty- schreef: ↑02-05-2020 23:15Ik weet niet wat je hier allemaal probeert duidelijk te maken? Maar je bent het er dus mee eens dat er geen 5G- complot is en geen corona-complot is?
En dat zendmastpyromanen een stelletje zwakzinnige vandalisten zijn? En dat graancirkelsnuffelaars bijgelovige ontheemde zieltjes zijn? En dat corona-complot-spotters doelloze vingerwijzers zijn? En dat gemtrailsnuivers enkelbandloze tbs-ers zijn?
Complotdenkers zijn bijgelovige wantrouwige simplistische meelopers.
Begin daar eens mee.
Ik laat me hier geen woorden in de mond leggen door jou, als je niet begrijpt wat ik schrijf dan herlees je het maar een keer of zoiets...
zondag 3 mei 2020 om 08:10
Ik lees geen kutopmerkingen maar wel een erg onduidelijk verhaal van jou.tantejans schreef: ↑03-05-2020 07:45Ik zal nooit beginnen met kutopmerkingen maken zoals dat jij dat wél doet blijkbaar, haha, ik zou mezelf een minder leuk mens vinden dan en wat jij allemaal doet en denkt moet je natuurlijk helemaal zelf weten.
Ik laat me hier geen woorden in de mond leggen door jou, als je niet begrijpt wat ik schrijf dan herlees je het maar een keer of zoiets...
Wat eten we vanavond?
zondag 3 mei 2020 om 09:16
tantejans schreef: ↑03-05-2020 07:45Ik zal nooit beginnen met kutopmerkingen maken zoals dat jij dat wél doet blijkbaar, haha, ik zou mezelf een minder leuk mens vinden dan en wat jij allemaal doet en denkt moet je natuurlijk helemaal zelf weten.
Ik laat me hier geen woorden in de mond leggen door jou, als je niet begrijpt wat ik schrijf dan herlees je het maar een keer of zoiets...
Juist omdat het zo'n warrig vaag verhaal is vroeg ik naar verduidelijking van je standpunt. Het vaker lezen maakt het niet minder vaag. Ik geloof dat ik redelijk concreet was in mijn vraag, maar daar draai je dan nu gewoon weer een beetje omheen? Je laat je geen woorden in de mond leggen en daarom zeg je maar niks?
Ik wil mijn vraag ook wel omdraaien als je moeite hebt de door mij gebezigde woorden:
Je zegt dat er wel een 5G- complot is en wel een corona-complot is?
En dat zendmastpyromanen goedbedoelende lieverds zijn? En dat graancirkelsnuffelaars concrete wetenschappers zijn? En dat corona-complot-spotters zinvol bezig zijn? En dat gemtrailsnuivers geleerde vrijdenkers zijn?
zondag 3 mei 2020 om 09:27
Ik heb nooit gezegd dat ik denk dat er een 5g complot is, wat ik heb gezegd over 5g is dat ik níet denk dat het gezondheidsproblemen geeft, maar dat ik snap dat mensen er angst voor kunnen hebben omdat ze bang zijn dat het als controlemiddel kan worden ingezet en dat ik zelf niet persé op dit soort "vooruitgang" zit te wachten mede ook omdat ik denk dat de ware vooruitgang wordt bereikt door minder vervuilend te produceren en duurzamer.-Shifty- schreef: ↑03-05-2020 09:16Juist omdat het zo'n warrig vaag verhaal is vroeg ik naar verduidelijking van je standpunt. Het vaker lezen maakt het niet minder vaag. Ik geloof dat ik redelijk concreet was in mijn vraag, maar daar draai je dan nu gewoon weer een beetje omheen? Je laat je geen woorden in de mond leggen en daarom zeg je maar niks?
Ik wil mijn vraag ook wel omdraaien als je moeite hebt de door mij gebezigde woorden:
Je zegt dat er wel een 5G- complot is en wel een corona-complot is?
En dat zendmastpyromanen goedbedoelende lieverds zijn? En dat graancirkelsnuffelaars concrete wetenschappers zijn? En dat corona-complot-spotters zinvol bezig zijn? En dat gemtrailsnuivers geleerde vrijdenkers zijn?
Over graancirkels en chemtrails heb ik het überhaupt niet gehad, vandaar ook dat ik je post nauwelijks serieus kan nemen.
zondag 3 mei 2020 om 09:32
tantejans schreef: ↑03-05-2020 09:27Ik heb nooit gezegd dat ik denk dat er een 5g complot is, wat ik heb gezegd over 5g is dat ik níet denk dat het gezondheidsproblemen geeft, maar dat ik snap dat mensen er angst voor kunnen hebben omdat ze bang zijn dat het als controlemiddel kan worden ingezet en dat ik zelf niet persé op dit soort "vooruitgang" zit te wachten mede ook omdat ik denk dat de ware vooruitgang wordt bereikt door minder vervuilend te produceren en duurzamer.
Over graancirkels en chemtrails heb ik het überhaupt niet gehad, vandaar ook dat ik je post nauwelijks serieus kan nemen.
Dan zijn we het best aardig met elkaar eens. Er is dus geen corona complot en geen 5G complot. En graancirkels en gemtrails kunnen we al helemaal niet serieus nemen. Dat was toch niet zo moeilijk?
zondag 3 mei 2020 om 09:44
De hele tijd gaat het al mis in de communicatie, ik wilde het over complottheoriën hebben, jij wilt je gelijk halen.
zondag 3 mei 2020 om 10:38
zondag 3 mei 2020 om 11:22
Zhy schreef: ↑03-05-2020 10:38Vanavond een interview met David Icke. Deze man is gebanned van FB en YT. Blijkbaar is men erg bang voor wat hij te zeggen heeft.
Het is te volgen via het kanaal van London Real vanaf 18:00 uur. Tenzij London Real er ook afgegooid wordt, maar dan is het nog te zien via de website van London Real.
Juist ja. Blijkbaar heeft Orpheus ook een permaban heeft gekregen op dit forum,omdat men erg bang was voor wat hij te zeggen had? En blijkbaar is Gökmen T. ook levenslang opgesloten omdat men bang is voor zijn waarheid?
Soms is een een idioot niet alleen een idioot maar ook een gevaarlijke gek. Soms worden mensen begrenst in hun mogelijkheden omdat ze anderen kwaad doen en niet omdat er een complot is om ze het zwijgen op te leggen. Daar denken die gevaarlijke gekken, vreemd genoeg, zelf heel anders over. En sommige andere idioten ook. Die huppelen daar dan weer vrolijk achteraan.
Soms denk ik wel eens dat zo'n gevaarlijk gek lang niet zo gevaarlijk zou zijn als er geen andere idioten achteraan zouden huppelen. Maar ja, die gevaarlijk gek zal wel gelijk hebben anders zou hij geen volgelingen hebben. Toch?
zondag 3 mei 2020 om 12:31
Geen idee of hij gelijk heeft. Ik zal het aanhoren en dan voor mezelf conclusies trekken. Als dat mag.
Ik post hier niet om ergens gelijk in te krijgen terwijl jij (shifty en een paar anderen) maar steeds wil discussiëren over wie er gelijk heeft. Dat is wat mij betreft verspilde moeite. Iedereen moet er lekker van vinden wat ze willen. We leven in een vrije wereld, toch?
Ik post hier niet om ergens gelijk in te krijgen terwijl jij (shifty en een paar anderen) maar steeds wil discussiëren over wie er gelijk heeft. Dat is wat mij betreft verspilde moeite. Iedereen moet er lekker van vinden wat ze willen. We leven in een vrije wereld, toch?
zondag 3 mei 2020 om 13:13
Dat is wel ongeveer de essentie van het verschil in de manier van communiceren: feiten tegenover suggestief geleuter.
Degene die neigen naar suggestief geleuter ('blijkbaar is men erg bang voor wat hij te zeggen heeft)' hebben gewoon helemaal geen interesse in de feiten. Als je een roddelblaadje leest dan doe je dat ook niet vanwege de feitelijke en gedegen onderbouwing.
En natuurlijk heb je recht op je eigen mening. En natuurlijk mag je vinden dat 'hij ook een rode auto heeft dus zeer waarschijnlijk vreemd zal gaan'.
Ik vind het alleen vreemd dat je zo makkelijk daar mee om gaat met zo weinig reflectie en met zo weinig interesse in de mensen die je daarmee geweld aan doet. En een roddelblaadje is dan wellicht nog wat onschuldiger; maar met dit soort complottheorieën doe je zowel de waarheid als je medemens geweld aan.
Maar we leven in een vrije wereld toch? Inderdaad, en daarom vind ik daar wat van.
Degene die neigen naar suggestief geleuter ('blijkbaar is men erg bang voor wat hij te zeggen heeft)' hebben gewoon helemaal geen interesse in de feiten. Als je een roddelblaadje leest dan doe je dat ook niet vanwege de feitelijke en gedegen onderbouwing.
En natuurlijk heb je recht op je eigen mening. En natuurlijk mag je vinden dat 'hij ook een rode auto heeft dus zeer waarschijnlijk vreemd zal gaan'.
Ik vind het alleen vreemd dat je zo makkelijk daar mee om gaat met zo weinig reflectie en met zo weinig interesse in de mensen die je daarmee geweld aan doet. En een roddelblaadje is dan wellicht nog wat onschuldiger; maar met dit soort complottheorieën doe je zowel de waarheid als je medemens geweld aan.
Maar we leven in een vrije wereld toch? Inderdaad, en daarom vind ik daar wat van.
zondag 3 mei 2020 om 13:55
Jij vindt het suggestief geleuter. Door die neerbuigende termen diskwalificeer je andersdenkenden terwijl ik graag wil horen wat ze te zeggen hebben.
Nog een reportage over de geweldige filantroop Bill Gates:
https://youtu.be/wQSYdAX_9JY
Nog een reportage over de geweldige filantroop Bill Gates:
https://youtu.be/wQSYdAX_9JY
zondag 3 mei 2020 om 15:58
Zhy schreef: ↑03-05-2020 13:55Jij vindt het suggestief geleuter. Door die neerbuigende termen diskwalificeer je andersdenkenden terwijl ik graag wil horen wat ze te zeggen hebben.
Nog een reportage over de geweldige filantroop Bill Gates:
https://youtu.be/wQSYdAX_9JY
Ah, gaat het daar mis, je weet niet wat suggestief geleuter is. Ik zal je helpen. Als het begint met 'men zal wel' en wat men dan wel zal wordt niet ondersteund door feiten, dan is dat een goeie indicatie dat het suggestief geleuter is. Rare verbanden leggen met losstaande feiten en doen alsof het verband een feit is, is ook zo'n voorbeeld.
En je snapt ook niet zo goed het verschil tussen anders denken en een kwaadaardig gedachtegoed verspreiden? En dat in deze tijd van het jaar. Of vergis ik me en was de holocaust ook een complot?
Maar weer los daarvan, waarom zou je mij dan willen diskwalificeren als andersdenkende?
maandag 4 mei 2020 om 00:30
Zelf kan ik niet lang naar David Icke kijken, reptielen en zo gaan mij veel te ver.
Wel denk ik dat er een grote voedingsbodem is voor complottheorieën, omdat er natuurlijk ook dingen zíjn die niet kloppen in deze wereld.
De dingen die niet kloppen hebben vooral te maken met monopolies en patenten en geld.
In deze tijd van corona worden allerle angsten uitvergroot en ik denk dat het geen zin heeft om naar David Icke te kijken, dat het eerder verder verwart en ook geen reële oplossing biedt.
Het is misschien wat minder dramarisch, toch vrij spectaculair op een meer ingetogen manier, maar Vandana Shiva, een Indiase vrouw en natuurkundige kan heel genuanceerd vertellen over wat er niet klopt, ze heeft daarover meerdere boeken geschreven en ook echt dingen voor elkaar gekregen.
Dus als je het gevoel hebt dat er iets niet klopt dan kun je denk ik beter je aandacht richten op zo'n vrouw als Vandana Shiva, die praat over reële situaties, dingen nuanceert en die een duidelijk verhaal heeft;
Vandana Shiva over "overcoming inequalities in a fractured world":
https://youtu.be/Ek2M-obq9LE
Wel denk ik dat er een grote voedingsbodem is voor complottheorieën, omdat er natuurlijk ook dingen zíjn die niet kloppen in deze wereld.
De dingen die niet kloppen hebben vooral te maken met monopolies en patenten en geld.
In deze tijd van corona worden allerle angsten uitvergroot en ik denk dat het geen zin heeft om naar David Icke te kijken, dat het eerder verder verwart en ook geen reële oplossing biedt.
Het is misschien wat minder dramarisch, toch vrij spectaculair op een meer ingetogen manier, maar Vandana Shiva, een Indiase vrouw en natuurkundige kan heel genuanceerd vertellen over wat er niet klopt, ze heeft daarover meerdere boeken geschreven en ook echt dingen voor elkaar gekregen.
Dus als je het gevoel hebt dat er iets niet klopt dan kun je denk ik beter je aandacht richten op zo'n vrouw als Vandana Shiva, die praat over reële situaties, dingen nuanceert en die een duidelijk verhaal heeft;
Vandana Shiva over "overcoming inequalities in a fractured world":
https://youtu.be/Ek2M-obq9LE
maandag 4 mei 2020 om 04:33
Ach, Shifty is Shifty. Heb ook wel eens wat botsingen met zijn starre denken langs burgerlijke lijnen, maar je went wel aan hem.
Toen ik laatst even de satellieten storm voorbij zag trekken afgelopen maand, bedacht ik mij dat je niet zo bang hoeft te zijn voor 5G als het gaat om totalitaire controle en spionage. Met die satellieten kan 'men' elke dag, elke minuut op je bord zien wat je eet, terwijl je geen idee hebt van waar ze meekijken.
Dat is waar Trump op doelde toen met die Iraanse generaal die werd afgeschoten. Dat hij zo onder de indruk was wat er allemaal mogelijk is. Zoals een drone vanaf honderden kilometers afstand op je wenkbrauwen laten knallen.
Toen ik laatst even de satellieten storm voorbij zag trekken afgelopen maand, bedacht ik mij dat je niet zo bang hoeft te zijn voor 5G als het gaat om totalitaire controle en spionage. Met die satellieten kan 'men' elke dag, elke minuut op je bord zien wat je eet, terwijl je geen idee hebt van waar ze meekijken.
Dat is waar Trump op doelde toen met die Iraanse generaal die werd afgeschoten. Dat hij zo onder de indruk was wat er allemaal mogelijk is. Zoals een drone vanaf honderden kilometers afstand op je wenkbrauwen laten knallen.
