Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Complottheorieën
vrijdag 20 maart 2020 om 13:24
Hallo iedereen,
Ben ik de enige die zich helemaal gek maakt na complottheorieën over corona gelezen te hebben? Dat maakt mij momenteel banger dan het virus zelf. Moet even van mij af schrijven, vandaar dit bericht.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Toevoeging vanuit moderators: Bij deze willen wij de lezers en meepraters in dit toipc erop wijzen dat niet alles wat je op het internet (en daarbij het VIVA forum) leest, op waarheid berust. Raadpleeg daarvoor altijd officiele bronnen zoals het RIVM.
Vriendelijke groet, Moderatorteam Viva
Ben ik de enige die zich helemaal gek maakt na complottheorieën over corona gelezen te hebben? Dat maakt mij momenteel banger dan het virus zelf. Moet even van mij af schrijven, vandaar dit bericht.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Toevoeging vanuit moderators: Bij deze willen wij de lezers en meepraters in dit toipc erop wijzen dat niet alles wat je op het internet (en daarbij het VIVA forum) leest, op waarheid berust. Raadpleeg daarvoor altijd officiele bronnen zoals het RIVM.
Vriendelijke groet, Moderatorteam Viva
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-05-2020 16:09
47.95% gewijzigd
woensdag 13 mei 2020 om 14:18
(Ik blijf maar even hangen op dit zeer interessante draadje 
)
Ik heb Plandemic gezien, en net een klein stukje van het filmpje met de blonde dame. Na Plandemic (wat ik overigens goed gemaakt vond, ik trapte er bijna in) heb ik de vrouw die geinterviewd werd gegoogled en ik vond een hoop informatie die haar in mijn ogen zeer onbetrouwbaar maakt.
En deze andere blonde dame... bij het woord Maffia haakte ik al af. Dat is volgens mij de onderliggende gedachte achter alle complottheorien: dat er ergens een groep is met een groot masterplan (noem het de pedo-elite, noem het de maffia) die het slechtste met ons voorhebben. Vrijwel alle wereldleiders en hooggeplaatste personen zijn erbij betrokken en houden elkaar altijd de hand boven het hoofd, waardoor het ook nooit ontkracht kan worden....
)Ik heb Plandemic gezien, en net een klein stukje van het filmpje met de blonde dame. Na Plandemic (wat ik overigens goed gemaakt vond, ik trapte er bijna in) heb ik de vrouw die geinterviewd werd gegoogled en ik vond een hoop informatie die haar in mijn ogen zeer onbetrouwbaar maakt.
En deze andere blonde dame... bij het woord Maffia haakte ik al af. Dat is volgens mij de onderliggende gedachte achter alle complottheorien: dat er ergens een groep is met een groot masterplan (noem het de pedo-elite, noem het de maffia) die het slechtste met ons voorhebben. Vrijwel alle wereldleiders en hooggeplaatste personen zijn erbij betrokken en houden elkaar altijd de hand boven het hoofd, waardoor het ook nooit ontkracht kan worden....
woensdag 13 mei 2020 om 14:26
Inderdaad een welbekend trucje: iedereen die anders beweert hoort bij het complot. Op die manier kan ik ook beweren dat de maan van kaas is, met complotretoriek kun je alles wel verdedigen. Als de halve wereld in het complot zit (alle wereldleiders - behalve misschien die president van Tanzania? -, alle journalisten, alle farmaceuten, vrijwel alle artsen en wetenschappers), tegen wie is dat complot dan nog? Tegen hun eigen familie en vrienden? Welk belang hebben al die honderduizenden mensen?rosadebree schreef: ↑13-05-2020 14:18Vrijwel alle wereldleiders en hooggeplaatste personen zijn erbij betrokken en houden elkaar altijd de hand boven het hoofd, waardoor het ook nooit ontkracht kan worden....
Hier een wiskundige over hoe onhoudbaar heel grote complotten zijn:
https://radio1.be/wiskunde-tegen-complottheorieen
nicole123 wijzigde dit bericht op 13-05-2020 14:36
5.30% gewijzigd
woensdag 13 mei 2020 om 14:30
De vrouw van de video Plandemic, ik heb het niet over dat filmpje van net, is veroordeeld voor vervalsing. Ze is in het vakgebied een bekende, en niet om haar betrouwbaarheid. Nog voor Corona.rosadebree schreef: ↑13-05-2020 14:18(Ik blijf maar even hangen op dit zeer interessante draadje
Ik heb Plandemic gezien, en net een klein stukje van het filmpje met de blonde dame. Na Plandemic (wat ik overigens goed gemaakt vond, ik trapte er bijna in) heb ik de vrouw die geinterviewd werd gegoogled en ik vond een hoop informatie die haar in mijn ogen zeer onbetrouwbaar maakt.
En deze andere blonde dame... bij het woord Maffia haakte ik al af. Dat is volgens mij de onderliggende gedachte achter alle complottheorien: dat er ergens een groep is met een groot masterplan (noem het de pedo-elite, noem het de maffia) die het slechtste met ons voorhebben. Vrijwel alle wereldleiders en hooggeplaatste personen zijn erbij betrokken en houden elkaar altijd de hand boven het hoofd, waardoor het ook nooit ontkracht kan worden....
Ze staat ook bekend als anti vaxxer. Ook de anderen die er aan meewerkten, zijn niet bepaald een ongeschreven blad.
Daarbij geeft ze argumenten die gewoon niet waar zijn. Iemand zonder microbiologische kennis weet dat niet.
woensdag 13 mei 2020 om 14:39
Ja, goeie. Die journalisten, pharmaceuten, wetenschappers etc hebben toch ook familie, kinderen? Die vinden het dus een heel goed plan om ook hun eigen kinderen te laten vaccineren met een dodelijk vaccin of met een chip? Ik heb ook altijd het vermoeden dat mensen die in complotten geloven zelf geen artsen, wetenschappers of journalisten kennen, want dan zou 1 simpel telefoontje genoeg zijn om de hele boel te ontkrachten... Ik werk zelf al jaren met en voor wetenschappers en kan je zeggen: die deugen heel erg en lachen heel hard om de theorieen die er nu weer rondgaan... (sowieso vind ik "de meeste mensen deugen' een fijne basishouding maar dat idee ontbreekt bij de meeste complotdenkers nogal)
woensdag 13 mei 2020 om 14:42
Er valt niet veel te weerleggen, in elk geval niet door mij, ze zegt ook niets over virussen, maar laat oa zien wie met wie samenwerkt en nog meer van zulke dingen, compleet met documenten of beelden.nicole123 schreef: ↑13-05-2020 14:17Nee, ik ga niet al die bagger die jullie hier spuien bekijken. Jullie blijven namelijk met van die bagger filmpjes komen en op inhoudelijk commentaar wordt niet of nauwelijks gereageerd, maar worden weer tig nieuwe links geplaatst. Daar leen ik me niet voor.
Nogmaals: heb jij gezocht naar weerleggingen van haar verhaal, of geloof je haar op haar woord?
Ik was juist zo benieuwd wat zo iemand als jij hier nu van vindt als je dit ziet.
Het klinkt het meest aannemelijk van alles wat ik tot nu toe heb gehoord.
woensdag 13 mei 2020 om 14:48
heb je het over deze? https://www.youtube.com/watch?v=1Z5VYqJ ... e=youtu.betantejans schreef: ↑13-05-2020 14:42Er valt niet veel te weerleggen, in elk geval niet door mij, ze zegt ook niets over virussen, maar laat oa zien wie met wie samenwerkt en nog meer van zulke dingen, compleet met documenten of beelden.
Ik was juist zo benieuwd wat zo iemand als jij hier nu van vindt als je dit ziet.
Het klinkt het meest aannemelijk van alles wat ik tot nu toe heb gehoord.
Ik ga daar echt geen 40 minuten aan besteden, maar even dit: NATUURLIJK werken die mensen met elkaar samen! Wat denk je dat de WHO en andere wetenschappelijke instituten aan het doen zijn? Een beetje in hun eigen bubbel dingen verzinnen? Hoe dat in hemelsnaam het bewijs is voor een complot ontgaat mij volledig. Ze verbergen het ook niet, dus hoezo is het dan een complot?
Dat jij niet begrijpt hoe wetenschap en internationale samenwerking werkt, maakt het nog geen complot.
woensdag 13 mei 2020 om 14:53
tantejans schreef: ↑13-05-2020 14:42Er valt niet veel te weerleggen, in elk geval niet door mij, ze zegt ook niets over virussen, maar laat oa zien wie met wie samenwerkt en nog meer van zulke dingen, compleet met documenten of beelden.
Ik was juist zo benieuwd wat zo iemand als jij hier nu van vindt als je dit ziet.
Het klinkt het meest aannemelijk van alles wat ik tot nu toe heb gehoord.
Ach welnee, daar ben je helemaal niet benieuwd naar.
Dat is een semantisch trucje om discussie te veinzen.
Jij en een paar andere forummers gebruiken dit topic als propagandakanaal, meer niet.
Er wordt niet gereageerd op vragen en weerleggingen, alleen maar met nieuwe baggerfilmpjes en gekopieerde stukken tekst.
Ik ga vragen of de mods dit topic kunnen verwijderen; er wordt niet gemodereerd omdat de mods waarschijnlijk geen idee hebben van de samenzweringswereld waar dit uit voortkomt.
Op Youtube, Twitter en Facebook wordt hard gewerkt om dit soort schadelijke pulp te weren, op het Vivaforum blijft het gewoon staan.
Ik vind dat onaanvaardbaar.
nounou
woensdag 13 mei 2020 om 14:55
Klopt, al zal er vast wel eens een keer een rotte appel tussen zitten. Zoals die longarts/entertainer die onzin op Youtube knalt. Ik ken, zowel beroepshalve als privé, ook heel veel wetenschappers en artsen (en veel mensen die beide zijn). En daarnaast ook diverse journalisten en politici. Geen van hen staat achter enig complot wat betreft corona of vaccins. En niet omdat ze klakkeloos iemand na zouden praten: als er één beroepsgroep is die super kritisch is dan zijn het wel wetenschappers. Dat is hun grondhouding en het wezen van wetenschap: onderzoeken, onderzoeken en nog eens onderzoeken. Elkaars onderzoek herhalen om te zien of het wel klopt. Solide methodes en statistiek toepassen, pas conclusies trekken als er geen enkele andere verklaring meer mogelijk is en onderling elkaar het vuur aan de schenen leggen. Dat al die mensen in een complot zouden zitten is te belachelijk voor woorden.rosadebree schreef: ↑13-05-2020 14:39Ik heb ook altijd het vermoeden dat mensen die in complotten geloven zelf geen artsen, wetenschappers of journalisten kennen, want dan zou 1 simpel telefoontje genoeg zijn om de hele boel te ontkrachten... Ik werk zelf al jaren met en voor wetenschappers en kan je zeggen: die deugen heel erg
woensdag 13 mei 2020 om 15:00
Waarom zouden mensen niet met elkaar mogen samenwerken? Welke suggestie wil je ermee wekken? Als je zo benieuwd bent wat ik ervan vind, zeg dan eerst wat je met zo'n filmpje bedoelt en welke conclusies jij er blijkbaar uit trekt. Nogal makkelijk om allerlei dingen te spammen en mij al het werk te laten doen. Als je een mening hebt, zeg dan wat het is, dan kan ik dáár op ingaan. Hoe je het nu brengt klinkt het alsof er wellicht feitelijk wellicht weinig onwaars in het filmpje staat, maar ook niks wat ook maar met een complot te maken heeft.tantejans schreef: ↑13-05-2020 14:42Er valt niet veel te weerleggen, in elk geval niet door mij, ze zegt ook niets over virussen, maar laat oa zien wie met wie samenwerkt en nog meer van zulke dingen, compleet met documenten of beelden.
Ik was juist zo benieuwd wat zo iemand als jij hier nu van vindt als je dit ziet.
Het klinkt het meest aannemelijk van alles wat ik tot nu toe heb gehoord.
woensdag 13 mei 2020 om 15:11
Het is erg lastig samen te vatten omdat zij juist een overzicht geeft, maar als je kijkt vanaf de 17e minuut tot en met de 20e minuut, (dat is maar 3 minuten), dan snap je misschien wat ik bedoel met dat deze pandemie misschien gehyped is.nicole123 schreef: ↑13-05-2020 15:00Waarom zouden mensen niet met elkaar mogen samenwerken? Welke suggestie wil je ermee wekken? Als je zo benieuwd bent wat ik ervan vind, zeg dan eerst wat je met zo'n filmpje bedoelt en welke conclusies jij er blijkbaar uit trekt. Nogal makkelijk om allerlei dingen te spammen en mij al het werk te laten doen. Als je een mening hebt, zeg dan wat het is, dan kan ik dáár op ingaan. Hoe je het nu brengt klinkt het alsof er wellicht feitelijk wellicht weinig onwaars in het filmpje staat, maar ook niks wat ook maar met een complot te maken heeft.
woensdag 13 mei 2020 om 15:13
Wetenschappers hebben decennia lang de kritiek gehad teveel in hun ivoren toren te zitten en wetenschap te bedrijven om de wetenschap. Dat was in heel veel gevallen ook zo, vroeger lag er veel minder nadruk op de maatschappelijke waarde van de wetenschap.
Dat is in de afgelopen 10 a 20 jaar flink veranderd, en dat heeft veel opgeleverd (al kun je een hele discussie houden over het nut van fundamenteel onderzoek, daar zitten twee kanten aan). Wat heeft de mensheid aan biomedisch onderzoek, als het altijd blijft steken op het niveau 'dit stofje zou mogelijk een medicijn kunnen zijn tegen kanker'? Voor het zelf produceren en testen van medicijnen en vaccins hebben universiteiten niet de faciliteiten en niet het geld, dit vergt enorme investeringen. Er móet dus veelal wel samengewerkt worden met bijv. de farmaceutische industrie, om van een mooie wetenschappelijke vinding tot een uiteindelijk bruikbaar iets voor de maatschappij te komen.
Roepen dat dit belangenverstrengeling zou zijn of erger nog, dat de farmaceuten aan de touwtjes trekken, is onwetende zwartmakerij. Er zijn heel veel regels en checks & balances om er juist voor te zorgen dat de wetenschap onafhankelijk blijft en waar er wel verschillende belangen zouden kunnen zijn moet dat altijd expliciet vermeld worden.
Dat is in de afgelopen 10 a 20 jaar flink veranderd, en dat heeft veel opgeleverd (al kun je een hele discussie houden over het nut van fundamenteel onderzoek, daar zitten twee kanten aan). Wat heeft de mensheid aan biomedisch onderzoek, als het altijd blijft steken op het niveau 'dit stofje zou mogelijk een medicijn kunnen zijn tegen kanker'? Voor het zelf produceren en testen van medicijnen en vaccins hebben universiteiten niet de faciliteiten en niet het geld, dit vergt enorme investeringen. Er móet dus veelal wel samengewerkt worden met bijv. de farmaceutische industrie, om van een mooie wetenschappelijke vinding tot een uiteindelijk bruikbaar iets voor de maatschappij te komen.
Roepen dat dit belangenverstrengeling zou zijn of erger nog, dat de farmaceuten aan de touwtjes trekken, is onwetende zwartmakerij. Er zijn heel veel regels en checks & balances om er juist voor te zorgen dat de wetenschap onafhankelijk blijft en waar er wel verschillende belangen zouden kunnen zijn moet dat altijd expliciet vermeld worden.
woensdag 13 mei 2020 om 15:15
Ik hoef geen samenvatting van het filmpje, ik wil weten waarom je die conclusies trekt, waarom je haar blind gelooft en of je op zoek bent gegaan naar bronnen die jouw conclusies tegenspreken of alleen op zoek bent naar filmpjes die jouw bestaande intuïties versterken. Je geeft kortom geen antwoord op mijn vragen. Ik heb geen zin om de youtube bagger die jullie hier verspreiden aan kijkers te helpen.
nicole123 wijzigde dit bericht op 13-05-2020 15:16
15.20% gewijzigd
woensdag 13 mei 2020 om 15:15
Nee, dit soort bagger is niet de moeite waard om naar te kijken, en zou niet op een forum als dit moeten staan.
nounou
woensdag 13 mei 2020 om 15:20
Voor een Dr. weet hij bitter weinig over geneeskunde.
madamzonderm wijzigde dit bericht op 13-05-2020 15:21
5.26% gewijzigd
woensdag 13 mei 2020 om 15:21
Weet je, ik kan hier ook 100 filmpjes plaatsen over waarom de maanlanding een hoax zou zijn en dan zeggen dat jullie die allemaal moeten kijken en dat ik dan wil weten hoe jullie daarover denken. En elke keer als jullie inhoudelijke reactie geven of me bevragen over de bron dan ga ik daar niet op in maar plaats ik weer een nieuw filmpje.
Maar het zou natuurlijk terecht zijn als jullie denken: ja doei, daar leen ik me niet voor, als je niet eens de moeite doet om een bron te vinden buiten youtube filmpjes, je zelf niet verdiept in het mogelijk al ontkracht zijn van je aangehangen complottheorie en geen zin of vermogen hebt om hier op te schrijven wat je conclusie is uit zo'n filmpje en waarom er volgens jou geen speld tussen te krijgen is.
Maar het zou natuurlijk terecht zijn als jullie denken: ja doei, daar leen ik me niet voor, als je niet eens de moeite doet om een bron te vinden buiten youtube filmpjes, je zelf niet verdiept in het mogelijk al ontkracht zijn van je aangehangen complottheorie en geen zin of vermogen hebt om hier op te schrijven wat je conclusie is uit zo'n filmpje en waarom er volgens jou geen speld tussen te krijgen is.
woensdag 13 mei 2020 om 15:24
Mocht iemand nog denken dat wetenschappers nog steeds vanalles verbergen, of dat de wetenschap waarom RIVM het advies baseert niet transparant is, wil ik je even wijzen op deze database waar je (onder andere) >27000 artikelen en >300 datasets gerelateerd aan COVID-19 kan vinden.... Het is echt allemaal openbaar beschikbaar, maar voor de gemiddelde leek natuurlijk niet makkelijk te interpreteren.
http://covid-19.dimensions.ai/
http://covid-19.dimensions.ai/
woensdag 13 mei 2020 om 15:34
Wat een cijfers! Dat geeft in zichzelf ook al aan dat er grote hoeveelheden wetenschappers enorm hard hieraan werken. Voor onze gezondheid. De arrogantie om daar de eerste de beste pipo van YouTube boven te prefereren als betrouwbaar...rosadebree schreef: ↑13-05-2020 15:24>27000 artikelen en >300 datasets gerelateerd aan COVID-19 kan vinden....
woensdag 13 mei 2020 om 15:39
Waarom geloof je alleen die mensen die zeggen dat alle mainstreamwetenschappers ongelijk hebben? En waarom geloof je die mensen dan ook blindelings en op hun woord? Je kunt andere mensen verwijten dat ze zelf niet nadenken, dat ze slaapschapen zijn omdat ze de reguliere nieuwskanalen voor waar aannemen, maar wanneer je zelf dan de eerste de beste persoon op youtube gaat geloven, alleen omdat die eerste de beste persoon zegt dat hij/zij heel kritisch is en heeeeel goed heeft onderzocht hoe het écht zit, dan is dat toch ook een beetje vreemd.
woensdag 13 mei 2020 om 15:46
Ik geloof niemand blindelings op zijn woord, als dat zo zou zijn dan zou ik ook totaal niet de behoefte hebben om hier te duscussiëren of te vragen wat iemand anders ervan denkt.Betty_Slocombe schreef: ↑13-05-2020 15:39Waarom geloof je alleen die mensen die zeggen dat alle mainstreamwetenschappers ongelijk hebben? En waarom geloof je die mensen dan ook blindelings en op hun woord? Je kunt andere mensen verwijten dat ze zelf niet nadenken, dat ze slaapschapen zijn omdat ze de reguliere nieuwskanalen voor waar aannemen, maar wanneer je zelf dan de eerste de beste persoon op youtube gaat geloven, alleen omdat die eerste de beste persoon zegt dat hij/zij heel kritisch is en heeeeel goed heeft onderzocht hoe het écht zit, dan is dat toch ook een beetje vreemd.
Ik vind het juist wel fijn als er zeer kritische mensen reageren.
Is het niet vreemd dan dat een ander niet even 3 minuten naar een stukje wil kijken, maat wél alerlei ellenlange epistels typt over hoe dom complot theoretici zijn enzovoort?
woensdag 13 mei 2020 om 15:52
Ik heb 2 minuten gekeken. Ze knipt in een speech van een meneer en trekt daaruit de conclusie dat Covid bedacht is omdat die meneer graag geld wil voor zijn clubje, maar mensen vinden zijn clubje pas belangrijk als er echt een pandemie is.
Ja, kan natuurlijk.
Tuincentra schijnen het nu ook enorm goed te doen. Ik kan vast een suggestief filmpje maken van Geert de Vries van de Intratuin in Vriezenveen en daarmee impliceren dat Covid bedacht is om meer geraniums te verkopen.
(als ik hier straks niet meer reageer heeft Geert me ontvoerd!)
Ja, kan natuurlijk.
Tuincentra schijnen het nu ook enorm goed te doen. Ik kan vast een suggestief filmpje maken van Geert de Vries van de Intratuin in Vriezenveen en daarmee impliceren dat Covid bedacht is om meer geraniums te verkopen.
(als ik hier straks niet meer reageer heeft Geert me ontvoerd!)
woensdag 13 mei 2020 om 16:01
Nee, dat is niet vreemd. Het gaat niet om die 3 minuten, het gaat om dat je zelf weigert om zelf even hier uit te leggen wat je conclusies eruit zijn en waarom. Als je nou eerder bewezen had dat je continu met betrouwbare bronnen op de proppen komt dan had ik je link misschien nog wel aangeklikt, ondanks het uitblijven van informatie van jouw kant. Maar je blijft met YouTube linkjes strooien met regelrechte pulp en als het weerlegd wordt dan plaats je weer een volgende. Je wilt geen discussie, je wilt lasterlijke onzinverhalen verspreiden. Daar pas ik voor.tantejans schreef: ↑13-05-2020 15:46Ik geloof niemand blindelings op zijn woord, als dat zo zou zijn dan zou ik ook totaal niet de behoefte hebben om hier te duscussiëren of te vragen wat iemand anders ervan denkt.
Ik vind het juist wel fijn als er zeer kritische mensen reageren.
Is het niet vreemd dan dat een ander niet even 3 minuten naar een stukje wil kijken, maat wél alerlei ellenlange epistels typt over hoe dom complot theoretici zijn enzovoort?
Voor de derde keer: wat vind je zelf van het filmpje en waarom versterkt het jouw ideeën dat corona een gehypt is?
nicole123 wijzigde dit bericht op 13-05-2020 16:05
3.10% gewijzigd
woensdag 13 mei 2020 om 16:01
tantejans schreef: ↑13-05-2020 15:46Ik geloof niemand blindelings op zijn woord, als dat zo zou zijn dan zou ik ook totaal niet de behoefte hebben om hier te duscussiëren of te vragen wat iemand anders ervan denkt.
Ik vind het juist wel fijn als er zeer kritische mensen reageren.
Is het niet vreemd dan dat een ander niet even 3 minuten naar een stukje wil kijken, maat wél alerlei ellenlange epistels typt over hoe dom complot theoretici zijn enzovoort?
Nee, dat is niet vreemd. Je reageert helemaal niet inhoudelijk op wat mensen te berde brengen tegen de bagger die je post.
Ik denk dat de enige reden dat je het fijn vindt dat er gereageerd wordt is omdat het dit topic en haar propagandamogelijkheden hoog in de lijst blijft.
Je hoopt daarmee meer aandacht voor je complotideeën te genereren.
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-05-2020 22:36
Reden: Ongepast
Reden: Ongepast
14.83% gewijzigd
nounou
woensdag 13 mei 2020 om 16:03
De naam Wilders als 1 van de gasten vond ik ook wel opvallend die kom je toch niet vaak tegen in complottheorieën.
Ik vraag me dan ook af of niemand die vrouw de vraag heeft gesteld wie die kinderen dan waren die zogenaamd geofferd/vermoord werden.
Zijn die kinderen ooit gevonden,als vermist opgegeven etc. dat zouden toch de eerste vragen zijn die ik zou stellen als iemand mij dit verhaal zou vertellen.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
