Coronavirus COVID-19 alle pijlers

“Coronapas”

13-09-2021 11:54 3048 berichten
Alle reacties Link kopieren
De OP gewijzigd aangezien de link naar de petitie aangaande toegangsbewijzen niet geplaatst mag worden.
De snelheid van ondertekenen valt op.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 17-09-2021 13:20
Reden: titel aangepast, omdat vaccinatiepaspoort de verkeerde benaming is
68.39% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Groenishetgras schreef:
16-09-2021 12:28
Zoals ik nu begrijp toont zo’n PCR test een fractie van een deeltje dat potentieel tot Sarscov 2 behoort aan, gebaseerd op Sarscov 1. Blijkbaar is het aantal cycli ook van belang en zal een test vrijwel altijd positief uit slaan wanneer je meer dan 20 cycli draait.

Ik vraag me dus oprecht af waarmee je dan besmet bent.

Ik wil hier niet beweren dat ik de wijsheid in pacht heb maar ik begin me steeds meer te verwonderen over de hele gang van zaken en voel me ook steeds meer bedrogen.
Ja zo werkt PCR, wordt al heel lang toegepast op verschillende gebieden, heel krachtige analyse en heel accuraat. De mensen die die analyses doen weten hoe ze het moeten interpreteren, die hebben daar ervaring mee.

Als je echt wil verdiepen in deze materie zou ik aanraden met de basis te beginnen alvorens je je verwondert over de wonderen van de techniek. Een opleiding in biowetenschappen lijkt mij een idee bijvoorbeeld. Wetenschappelijke artikelen lezen en interpreteren als leek is inderdaad niet iedereen gegeven.
Alle reacties Link kopieren
Groenishetgras schreef:
16-09-2021 12:36
Ik begrijp je reactie niet, ik vroeg of het nodig was zo onaardig te reageren, het ging niet over de inhoud!

Joh, in vrijwel elke post die je hebt geschreven staat desinformatie.
Dat begint op te vallen.
nounou
Alle reacties Link kopieren
Ik vraag me af hoeveel mensen hier verwarring proberen te stichten met desinformatie. Ben je in je eentje of zijn jullie met meer?
Alle reacties Link kopieren
Groenishetgras schreef:
16-09-2021 12:28
Zoals ik nu begrijp toont zo’n PCR test een fractie van een deeltje

Dit lijkt me een gevalletje desinformatie à la Savalletje.
nounou
Alle reacties Link kopieren
Agen schreef:
16-09-2021 12:09
Een vaccin dat zo goed als niet werkt? Hoe kom je daar nou bij? Er liggen vrijwel uitsluitend nog ongevaccineerden op de ic. Gevaccineerden zijn bijna allemaal zo goed beschermd dat zij er niet meer terecht komen. De vaccins werken juist heel erg goed.
Vertel dan wel het volledige verhaal... De niet gevaccineerden die nu op de IC liggen zijn bijna zonder uitzondering mensen met een bmi van 30 of meer. Zie artikel van dagblad Trouw deze week (wie liggen er op de IC). De (ogenschijnlijk) gezonde niet gevaccineerden liggen niet op de IC. Dat is ook logisch omdat uit eerder onderzoek al bleek dat bijna het overgrote deel van de gezonde mensen die corona kreeg, niet op de IC zou belanden.

Ik ben geen anti vaxer maar tegen iedereen vaccineren. Wel de ouderen en zwakken en hoge bmi's, maar niet de anderen (tenzij ze graag willen). Zeg maar, methode griepprik: doelgerichte uitnodiging, welkom voor wie ook wil. En tuurlijk is dat een afweging en een risico, want soms weet je niet dat je onderliggend lijden hebt. Maar dat geldt ook voor vaccins : ze werken niet bij iedereen en het vermindert het risico.

En als we dan zo'n paspoort moeten "zodat zwakkeren en ouderen ook de maatschappij in kunnen zonder risico") dan slaan de afwegingen nergens op. Want gevaccineerden kunnen bekend besmet zijn maar houden hun groene vinkje. Je mag hutje mutje door de winkelstraat en in winkels, maar koffie op een terras aan je eigen tafel niet.
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
16-09-2021 12:45
Joh, in vrijwel elke post die je hebt geschreven staat desinformatie.
Dat begint op te vallen.
Al gestaft. Heel toevallig kwam deze bovendrijven toen anderen een ban kregen.
Alle reacties Link kopieren
Het is mijn voornemen om alle verspreiders van desinformatie te staffen, maar heb niet zo veel tijd komende dagen om hier veel te zijn.
Alle reacties Link kopieren
Fairway schreef:
16-09-2021 10:06
Ook aan jou dan de vraag, hoe had jij het opgelost?

Als een schip zinkt en de kapitein vraagt je om een zwemvest aan te trekken, dan is dat ook niet normaal. Maar ja, heb je een beter alternatief?
Nee, daar ben ik niet voor opgeleid.
Ik weet alleen dat wat er nu gebeurt foute boel is.
Liever iets dat we als samenleving sámen dragen, dan iets waarbij er mensen met een bepaalde overtuiging worden uitgesloten.
zusjevanLady_Day schreef:
16-09-2021 12:52
Het is mijn voornemen om alle verspreiders van desinformatie te staffen, maar heb niet zo veel tijd komende dagen om hier veel te zijn.
Huh? Hoezo is dit desinformatie en hoezo wordt dat gemeld? Wat is hier aan de hand?
Groenishetgras schreef:
16-09-2021 12:56
Huh? Hoezo is dit desinformatie en hoezo wordt dat gemeld? Wat is hier aan de hand?
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 16-09-2021 13:23
Reden: ongepast
20.00% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
globetrotter80 schreef:
16-09-2021 12:52
Vertel dan wel het volledige verhaal... De niet gevaccineerden die nu op de IC liggen zijn bijna zonder uitzondering mensen met een bmi van 30 of meer. Zie artikel van dagblad Trouw deze week (wie liggen er op de IC). De (ogenschijnlijk) gezonde niet gevaccineerden liggen niet op de IC. Dat is ook logisch omdat uit eerder onderzoek al bleek dat bijna het overgrote deel van de gezonde mensen die corona kreeg, niet op de IC zou belanden.

Ik ben geen anti vaxer maar tegen iedereen vaccineren. Wel de ouderen en zwakken en hoge bmi's, maar niet de anderen (tenzij ze graag willen). Zeg maar, methode griepprik: doelgerichte uitnodiging, welkom voor wie ook wil. En tuurlijk is dat een afweging en een risico, want soms weet je niet dat je onderliggend lijden hebt. Maar dat geldt ook voor vaccins : ze werken niet bij iedereen en het vermindert het risico.

En als we dan zo'n paspoort moeten "zodat zwakkeren en ouderen ook de maatschappij in kunnen zonder risico") dan slaan de afwegingen nergens op. Want gevaccineerden kunnen bekend besmet zijn maar houden hun groene vinkje. Je mag hutje mutje door de winkelstraat en in winkels, maar koffie op een terras aan je eigen tafel niet.
Daarvan hebben we deze zomer uitgebreid gezien dat dat nu geen goed idee is: toen alles open ging, waren de kwetsbaren al allemaal opgeroepen voor vaccinatie, en was de vaccinatiegraad onder niet-kwetsbaren nog laag. De toename in besmettingen zorgde toen toch echt ook voor een toename in ziekenhuisopnames en daarmee stijging van de belasting van de zorg.
Alle reacties Link kopieren
Groenishetgras schreef:
16-09-2021 12:56
Huh? Hoezo is dit desinformatie en hoezo wordt dat gemeld? Wat is hier aan de hand?

Huuuuuuu, het is hier net communistisch China!!1!!!
Bye!
nounou
Is het niet juist mooi dat we ons hier een beetje bijpraten en proberen te begrijpen? Wat is het nut van enkel steeds hetzelfde herhalen, daar leer je toch niet van? Maar goed, ik zal het wel uit mijn hoofd halen om nog eens iets te delen van wat ik geleerd heb.

Bovendien is dit wel ook iets wat ik heel eng vind, die intolerantie en dat melding maken.
Bah.
Alle reacties Link kopieren
Chienandalou schreef:
16-09-2021 10:40
Dat schip is helemaal niet aan het zinken, die kapitein wil ons onderdrukken. Trek die zwemvesten niet aan !!!1!! Dit zijn nieuwe zwemvesten die de kapitein in 1 week heeft laten produceren door BIG Nautica. Daar zitten bakstenen in. Ze hadden ons gewoon allemaal zwemles moeten geven voordat we aan boord stapten, dan was er niets aan de hand geweest.
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 16-09-2021 16:25
Reden: complottheorie
46.36% gewijzigd
Zazamaenade schreef:
16-09-2021 12:59
Huuuuuuu, het is hier net communistisch China!!1!!!
Bye!
Wat heb ik jou misdaan? Wat een ontzettend nare manier van reageren.
Alle reacties Link kopieren
Pollux schreef:
16-09-2021 12:59
Afwijkende meningen worden gestaft door de viva-gestapo en dan krijg je een ban.
Kijk je uit met dat gestapo, je wordt hier voor minder gebanned.
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 16-09-2021 16:26
Reden: quote en reactie verwijderd
99.56% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
16-09-2021 11:39
klopt, ik krijg al jaren, elk jaar een griepprik en met mij heel veel anderen
ieder jaar een andere cocktail, huppetee zo mijn arm in. Twee tellen werk
Fijn voor jou. Ik heb twee prikken laten zetten, maar wil dat niet elk (half)jaar. Mag ik zelf bepalen wat er met mijn arm gebeurt?
Snarky* schreef:
16-09-2021 11:35
Als genoeg mensen zich laten vaccineren, om wat voor reden dan ook, dan wordt die QR-code binnen de kortste keren weer afgeschaft, en over een jaar weet niemand meer dat we die heel even (en met goede redenen) moesten gebruiken.
Dat met goede reden is discutabel. In Engeland gaan ze het niet doen, want niet nodig. In Israël heeft de verantwoordelijke minister tegen een andere minister bekend dat de toegangsbewijzen medisch gezien niet overal waar ze gevraagd worden nodig zijn, maar dat het toch gedaan wordt om mensen zover te krijgen zich te laten vaccineren.

Ook in Nederland zie je dat eerst HdJ zegt dat hij ze in wil voeren om de vaccinatiebereidheid op te krikken en later (omdat er waarschijnlijk een jurist heeft aangegeven dat dat met die reden illegaal is) roepen dat vaccinatiebereidheid een bijvangst is. En het OMT adviseert dan stomtoevallig precies wat de Minister uitkomt.

Let wel: ik begrijp waarom hij het doet, maar het mag niet en soms botsen rechten van inwoners nu eenmaal met wat maatschappelijk gewenst is. En in een rechtsstaat nemen we dat dan maar voor lief. Conclusie: op dit punt heeft Nederland gekozen voor autoritarisme. En dat is gewoon een hele slechte zaak.

Daar komt nog bij dat met de cijfers zoals ze nu zijn er ook absoluut geen enkele reden is om grondrechten maar bij het oud vuil te zetten. De cijfers zijn langere tijd stabiel en nu zelfs weer aan het dalen.

Bovendien: vanuit de zorg is men vooral bevreesd voor een griepuitbraak. Met name omdat de anderhalve meter los wordt gelaten nu. Dan zou je toch denken dat je veel beter die anderhalve meter in stand kan houden en de ondernemers die dat treft nog maar wat langer ondersteunen.
Alle reacties Link kopieren
Groenishetgras schreef:
16-09-2021 12:56
Huh? Hoezo is dit desinformatie en hoezo wordt dat gemeld? Wat is hier aan de hand?
En dan nog doen of je gek bent ook :rofl:
Griebus67 schreef:
16-09-2021 12:46
Ik vraag me af hoeveel mensen hier verwarring proberen te stichten met desinformatie. Ben je in je eentje of zijn jullie met meer?
Ik probeer voor mezelf het een en ander duidelijk te krijgen, wat is daar zo vreemd aan? ik begrijp die aanvallende houding jegens mij niet.
Alle reacties Link kopieren
Groenishetgras schreef:
16-09-2021 12:59
Is het niet juist mooi dat we ons hier een beetje bijpraten en proberen te begrijpen? Wat is het nut van enkel steeds hetzelfde herhalen, daar leer je toch niet van? Maar goed, ik zal het wel uit mijn hoofd halen om nog eens iets te delen van wat ik geleerd heb.

Bovendien is dit wel ook iets wat ik heel eng vind, die intolerantie en dat melding maken.
Bah.
Correctie; de pro-vaxxers begrijpen het al, maar jij nog niet. En als je het wel wilt gaan begrijpen adviseer ik je om je goed in te lezen mbv betrouwbare bronnen. Tip daarbij is dat facebook geen betrouwbare bron is.
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 16-09-2021 16:24
Reden: provoceren
93.94% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
TijgerindeNacht schreef:
16-09-2021 13:01
Inderdaad. Ik heb ook helemaal niet het gevoel dat het schip aan het zinken is.
Het is gewoon zo doorzichtig wat er allemaal gebeurt. Vanaf februari 2020 zie ik al dat dit gaat gebeuren. Ze gaan onze jonge kinderen ook nog willen inspuiten, let maar op. Daarom is er nu zoveel in het nieuws dat kinderen op basisscholen een grote bron van besmetting zijn etc. Het is voorspel. En dan, over een paar weken of maanden, misschien over een halfjaar, gaan ze hier ook kinderen willen injecteren met mRNA-vaccins.
Ik weet niet waarom.

Ik hoop natuurlijk dat ik ongelijk krijg (dat hoop ik sinds februari 2020 al) en dat ik gek ben.
Maar er zijn wel opeens héél veel gekke mensen in de samenleving zeg. Waaronder ook artsen en wetenschappelijk onderzoekers.
Nooit gehoord van ironie of sarcasme?
Het zou overigens interessanter zijn de zogenaamde desinformatie inhoudelijk te weerleggen dan te straffen. Ik vind dat een brevet van onvermogen.

Heel erg jammer van de toon hier.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven