Coronavirus COVID-19 alle pijlers

“Coronapas”

13-09-2021 11:54 3048 berichten
Alle reacties Link kopieren
De OP gewijzigd aangezien de link naar de petitie aangaande toegangsbewijzen niet geplaatst mag worden.
De snelheid van ondertekenen valt op.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 17-09-2021 13:20
Reden: titel aangepast, omdat vaccinatiepaspoort de verkeerde benaming is
68.39% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
27-09-2021 21:19
Ik blijf het echt onvergelijkbare grootheden vinden.

Een agent uitschelden is ook strafbaar en dat is ook op geen enkele manier vergelijkbaar met alcomobilisme.
Nee, maar dat maakt het uitschelden van een agent of frauderen met qr code niet ineens iets wat dan maar geaccepteerd hoeft te worden. En nogmaals, het gaat mij om de gedachtegang van de overtreder (dat zal mij niet overkomen…..) niet om de zwaarte van het delict.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Solomio schreef:
27-09-2021 21:13
Mijn expertise ligt niet op het juridische vlak, dus nee, daar weet ik weinig van.

Wat ik wel weet: met 4 bier achter het stuur kruipen mag niet.
Zonder QR-code naar de horeca mag niet.

In beide gevallen mag iets niet, omdat je er anderen mee in gevaar brengt.

Dat iemand het ene erger vindt dan het andere maakt niet dat dat objectief zo is, want dat is niet vast te stellen.
Dat heeft de wetgever al voor je gedaan.

En het is een kwestie van logisch nadenken.

En wederom een voorbeeld van wat ik eerder bedoelde met niet mee willen bewegen met rationele argumentatie.
Chienandalou schreef:
27-09-2021 21:21
Dit topic heet ‘coronapas’ en daar hebben we het met elkaar over. Ik kan ook wel zeggen dat er gister bij de NS een rij bij de toiletten stond, maar dat voegt niks toe aan het onderwerp. Jij voelde de behoefte dit te benoemen, dan ben ik benieuwd naar het waarom.
Het was in samenhang met de berichtgeving in de T. dat de bioscopen nu minder bezoekers hebben nu de coronapas is ingevoerd.

Dus hoe dit off topic is volgens jou is mij niet duidelijk.

Ik durf te wedden als het drukker was geweest in de bioscopen en dat was in het nieuws geweest en ik had dat geplaatst dat je het heel relevant had gevonden...
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
27-09-2021 21:25
Het was in samenhang met de berichtgeving in de T. dat de bioscopen nu minder bezoekers hebben nu de coronapas is ingevoerd.

Dus hoe dit off topic is volgens jou is mij niet duidelijk.

Ik durf te wedden als het drukker was geweest in de bioscopen en dat was in het nieuws geweest en ik had dat geplaatst dat je het heel relevant had gevonden...
Waarom denk je dat er vandaag een lange rij bij de mac stond?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Chienandalou schreef:
27-09-2021 21:23
Nee, maar dat maakt het uitschelden van een agent of frauderen met qr code niet ineens iets wat dan maar geaccepteerd hoeft te worden. En nogmaals, het gaat mij om de gedachtegang van de overtreder (dat zal mij niet overkomen…..) niet om de zwaarte van het delict.
Het risico wat je neemt is extreem veel kleiner, dus ik vind weldegelijk dat dat uitmaakt. Als ik een klein rotje aansteek en in iemands richting gooi is dat een kwajongensstreek. Is het een staaf dynamiet, dan ben ik zwaar gestoord.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
27-09-2021 21:23
Dat heeft de wetgever al voor je gedaan.

En het is een kwestie van logisch nadenken.

En wederom een voorbeeld van wat ik eerder bedoelde met niet mee willen bewegen met rationele argumentatie.
Wat haal je er toch een hoop bij en wat vul je toch een hoop in.

Ik vind jou echt verre van rationeel. Ik lees wel dat jij je mening voortdurend brengt als rationeel en feitelijk.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
27-09-2021 21:29
Het risico wat je neemt is extreem veel kleiner, dus ik vind weldegelijk dat dat uitmaakt. Als ik een klein rotje aansteek en in iemands richting gooi is dat een kwajongensstreek. Is het een staaf dynamiet, dan ben ik zwaar gestoord.
Heb je daar cijfers van?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Chienandalou schreef:
27-09-2021 21:27
Waarom denk je dat er vandaag een lange rij bij de mac stond?
Ik denk dat er gewoon veel mensen zijn die gewoon geen zin hebben om mee te werken aan de qr maatschappij, ook gevaccineerden (dat stond ook te lezen in de media, dat er ook mensen zijn die gevaccineerd zijn die denken, bekijk het maar, dus het is meer dan alleen maar denken dat).
Solomio schreef:
27-09-2021 21:29
Wat haal je er toch een hoop bij en wat vul je toch een hoop in.

Ik vind jou echt verre van rationeel. Ik lees wel dat jij je mening voortdurend brengt als rationeel en feitelijk.

Nou dit. Ik dacht ook altijd dat je posts heel rationeel waren, maar lees de laatste tijd er steeds meer irrationele angst in. Omfloerst gebracht met wat ‘moeilijke’ termen die op mij het effect hebben dat ik denk dat je vooral heel graag heel rationeel en feitelijk wil overkomen, maar het toch echt niet bent.
DS1971 schreef:
27-09-2021 21:31
Ik denk dat er gewoon veel mensen zijn die gewoon geen zin hebben om mee te werken aan de qr maatschappij, ook gevaccineerden (dat stond ook te lezen in de media, dat er ook mensen zijn die gevaccineerd zijn die denken, bekijk het maar, dus het is meer dan alleen maar denken dat).

Lekker frame weer. Er is een inclusieve maatschappij waarbij iedereen kan meedoen. Daarom mag je in deze fase van de pandemie binnenkomen met maar liefst drie verschillende methodes: genezen, gevaccineerd of getest. Voor ieder wat wils dus.
Solomio schreef:
27-09-2021 21:29
Wat haal je er toch een hoop bij en wat vul je toch een hoop in.

Ik vind jou echt verre van rationeel. Ik lees wel dat jij je mening voortdurend brengt als rationeel en feitelijk.
Ja, jij vertrouwt enorm op de wetenschap, totdat een wetenschapper het over zijn vakgebied heeft en het jou niet uitkomt.

:facepalm:
Solomio schreef:
27-09-2021 21:30
Heb je daar cijfers van?
https://www.swov.nl/feiten-cijfers/fact ... an-alcohol
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
27-09-2021 21:31
Ik denk dat er gewoon veel mensen zijn die gewoon geen zin hebben om mee te werken aan de qr maatschappij, ook gevaccineerden (dat stond ook te lezen in de media, dat er ook mensen zijn die gevaccineerd zijn die denken, bekijk het maar, dus het is meer dan alleen maar denken dat).
Dus omdat je geen zin hebt in de qr maatschappij ga je lekker op maandag als toch bijna alles dicht is in de rij staan bij de mac?
Nou, stevig statement hoor, dat zal ze hebben.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
27-09-2021 21:35
Ja, jij vertrouwt enorm op de wetenschap, totdat een wetenschapper het over zijn vakgebied heeft en het jou niet uitkomt.

:facepalm:
Jij noemt jezelf wetenschapper? En je komt zeer consequent nooit met bronnen?
Mmmmmm, dat vinden wij..... heel bijzonder.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
katkaatje schreef:
27-09-2021 21:33
Nou dit. Ik dacht ook altijd dat je posts heel rationeel waren, maar lees de laatste tijd er steeds meer irrationele angst in. Omfloerst gebracht met wat ‘moeilijke’ termen die op mij het effect hebben dat ik denk dat je vooral heel graag heel rationeel en feitelijk wil overkomen, maar het toch echt niet bent.
Angst nog wel.

Waarvoor precies?

Ik herhaal het nog maar even: mensen die serieus willen doen alsof alcomobilisme vergelijkbaar is met niet testen voor je naar het restaurant gaat (afgelopen week nog gewoon toegestaan!) die zijn wat mij betreft echt alle gevoel met de realiteit kwijt.
Chienandalou schreef:
27-09-2021 21:36
Dus omdat je geen zin hebt in de qr maatschappij ga je lekker op maandag als toch bijna alles dicht is in de rij staan bij de mac?
Nou, stevig statement hoor, dat zal ze hebben.
Ik denk eerder dat ze gebrek aan smaak hebben en daarom graag een BigMac willen eten.
Alle reacties Link kopieren
Ik wist dat je met zo'n artikel zou komen, maar eigenlijk zegt dat niks.

Ik lees: 75-140 doden t.g.v. alcohol in het verkeer.

Heb je al cijfers over het aantal doden door ongevaccineerden in de kroeg?

Want alleen dan kun je het gaan vergelijken.

En dan nog de vraag: hoeveel procent van de mensen die met alcohol achter het stuur kruipt veroorzaakt daadwerkelijk een ongeluk?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
27-09-2021 21:39
Angst nog wel.

Waarvoor precies?

Ik herhaal het nog maar even: mensen die serieus willen doen alsof alcomobilisme vergelijkbaar is met niet testen voor je naar het restaurant gaat (afgelopen week nog gewoon toegestaan!) die zijn wat mij betreft echt alle gevoel met de realiteit kwijt.
Sowieso denk ik dat mensen die oprecht blij zijn met de QR codes alle gevoel van realiteit kwijt zijn. Sommigen jubelen dat ze nu heerlijk veilig in een restaurant of bioscoop kunnen zitten, maar vergeet niet dat verder de 1,5 meter maatregel overal is afgeschaft. Ongevaccineerden kunnen nu weer op heel veel plekken in je aura komen. Denk aan de rij in de supermarkt, de wachtkamer bij de tandarts of dokter, op kantoor, waar mensen nu ook weer dichter bij elkaar mogen komen, als je gaat kijken bij je kind die een binnensport doet, op verjaardagsvisite waar iedereen het liefst elkaar ook weer knuffelt, merk ik... Maar wees vooral blij dat je lekker veilig in een restaurant of kroeg kunt gaan zitten.
Solomio schreef:
27-09-2021 21:38
Jij noemt jezelf wetenschapper? En je komt zeer consequent nooit met bronnen?
Mmmmmm, dat vinden wij..... heel bijzonder.
Wij?
Alle reacties Link kopieren
jerilla schreef:
27-09-2021 21:46
Sowieso denk ik dat mensen die oprecht blij zijn met de QR codes alle gevoel van realiteit kwijt zijn. Sommigen jubelen dat ze nu heerlijk veilig in een restaurant of bioscoop kunnen zitten, maar vergeet niet dat verder de 1,5 meter maatregel overal is afgeschaft. Ongevaccineerden kunnen nu weer op heel veel plekken in je aura komen. Denk aan de rij in de supermarkt, de wachtkamer bij de tandarts of dokter, op kantoor, waar mensen nu ook weer dichter bij elkaar mogen komen, als je gaat kijken bij je kind die een binnensport doet, op verjaardagsvisite waar iedereen het liefst elkaar ook weer knuffelt, merk ik... Maar wees vooral blij dat je lekker veilig in een restaurant of kroeg kunt gaan zitten.
Ik denk dat er eigenlijk maar heel weinig mensen blij zijn met die QR-code.
Ik ken er geen een iig.
De meesten houden ook nog de 1,5e meter aan, omdat die veel meer veiligheid biedt.

Maar het is nu eenmaal wat het is en we moeten al 1,5 jaar roeien met de riemen die we hebben.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Solomio schreef:
27-09-2021 21:45
Ik wist dat je met zo'n artikel zou komen, maar eigenlijk zegt dat niks.

Ik lees: 75-140 doden t.g.v. alcohol in het verkeer.

Heb je al cijfers over het aantal doden door ongevaccineerden in de kroeg?

Want alleen dan kun je het gaan vergelijken.

En dan nog de vraag: hoeveel procent van de mensen die met alcohol achter het stuur kruipt veroorzaakt daadwerkelijk een ongeluk?
Aantal doden door ongevaccineerden in de kroeg die zich niet hebben laten testen terwijl dat verplicht is staat op 0.

Dat had je zelf ook kunnen beredeneren.

En die laatste zin… het begint meer en meer te lijken op goedpraterij. Waarom toch?
Alle reacties Link kopieren
jerilla schreef:
27-09-2021 21:46
Sommigen jubelen dat ze nu heerlijk veilig in een restaurant of bioscoop kunnen zitten, maar vergeet niet dat verder de 1,5 meter maatregel overal is afgeschaft. Ongevaccineerden kunnen nu weer op heel veel plekken in je aura zitten.
Waarom steeds die nadruk op de angst van gevaccineerden? Laat dat veilig maar weg hoor. Ik ben gewoon blij dat ik weer in een restaurant of bioscoop kan zitten. Als gevaccineerde hoef ik helemaal niet bang te zijn voor ongevaccineerden. Andersom is een ander verhaal.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
27-09-2021 22:00
Aantal doden door ongevaccineerden in de kroeg die zich niet hebben laten testen terwijl dat verplicht is staat op 0.

Dat had je zelf ook kunnen beredeneren.

En die laatste zin… het begint meer en meer te lijken op goedpraterij. Waarom toch?
Ja, en hoe dat zonder die verplichting zou zijn weet niemand.

Dus je kunt niet simpel stellen dat dat minder riskant is.

Vanuit moreel oogpunt gezien vind ik het vergelijkbare situaties.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Solomio schreef:
27-09-2021 22:02
Ja, en hoe dat zonder die verplichting zou zijn weet niemand.

Dus je kunt niet simpel stellen dat dat minder riskant is.

Vanuit moreel oogpunt gezien vind ik het vergelijkbare situaties.
Denk jij dat het mogelijk is om een vrouw van 34 en drie jonge kinderen in een avond de dood in te jagen door vergeten te testen?
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
27-09-2021 22:06
Denk jij dat het mogelijk is om een vrouw van 34 en drie jonge kinderen in een avond de dood in te jagen door vergeten te testen?
Wetenschappelijk gezien: natuurlijk is dat mogelijk. H0 en H1.
Een zebra is geen paard met strepen

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven