Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 10)
vrijdag 20 maart 2020 om 00:39
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 2460 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 2460 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9
zondag 22 maart 2020 om 10:26
Volgens mij wisten de experts en psychologen precies dat het zo zou gaan lopen.Julus schreef: ↑22-03-2020 10:22Ondertussen nemen allerlei landen nog meer maatregelen. Mensen zijn vaak net kleine kinderen: grenzen opzoeken totdat je wordt begrensd.
Rutte heeft nu een week kunnen aankijken hoe we ons gedragen en moet constateren dat we meer begrens moeten worden. Ik denk dus dat die extra maatregelen er gaan komen. Een totale lockdown zie ik niet gebeuren.
En dat heeft ook weinig zin, als we daarna massaal gaan inhalen ( helemaal losgaan in restaurants, cafe's etc). Dat gaat natuurlijk gebeuren na een lockdown. Kijk maar naar wat er nu al gebeurt.
Wij zijn erg veel vrijheid gewend en laten ons dit niet zomaar afpakken.
Deze periode is omdat het niet anders kan.
Mensen hadden een lockdown vanaf vorige week zondag nooit geaccepteerd en dat weten ze van hogerhand.
Dus we krijgen 1 of 2 weken om al vast een beetje te wennen aan het idee.
zondag 22 maart 2020 om 10:27
In deze situatie is het toch echt prettiger om in Oost-Groningen te worden. Oké, zodra we ziek worden, is er een probleem want alle ziekenhuizen zijn hier gesloten, maar tot die tijd is het hier net zo rustig en saai als altijd. Alleen de doperwten waren vorig weekeinde op, maar dat is nu ook al hersteld.
zondag 22 maart 2020 om 10:27
Dat. Bovendien vergeten mensen dat het niet de bedoeling is dat er GEEN besmettingen meer plaats gaan vinden, maar dat het gecontroleerd over een langere periode gaat gebeuren.Julus schreef: ↑22-03-2020 10:22Ondertussen nemen allerlei landen nog meer maatregelen. Mensen zijn vaak net kleine kinderen: grenzen opzoeken totdat je wordt begrensd.
Rutte heeft nu een week kunnen aankijken hoe we ons gedragen en moet constateren dat we meer begrens moeten worden. Ik denk dus dat die extra maatregelen er gaan komen. Een totale lockdown zie ik niet gebeuren.
En dat heeft ook weinig zin, als we daarna massaal gaan inhalen ( helemaal losgaan in restaurants, cafe's etc). Dat gaat natuurlijk gebeuren na een lockdown. Kijk maar naar wat er nu al gebeurt.
Wij zijn erg veel vrijheid gewend en laten ons dit niet zomaar afpakken.
Ik kan me indenken dat men eerst bijv. bouwmarkten en tuicentra dicht gaat gooien, evenals speeltuinen en parken en andere plekken waar veel mensen samenkomen. Áls dat überhaupt gaat gebeuren; denk dat mensen nu inmiddels wel inzien dat ze a) niet de enige zijn die even naar buiten denken te gaan en b) zelf onderdeel zijn van het probleem.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
zondag 22 maart 2020 om 10:28
fashionvictim schreef: ↑22-03-2020 09:36Omdat ik onderliggend lijden heb zoals men dat noemt en omdat ik bijna even oud ben als mijn moeder was toen ze overleed. Ik vrees dat mijn tijd op is.
afleiding afleiding afleiding zoeken...probeer het in ieder geval. Weet hoe moeilijk het is, ik herken je gevoel
zondag 22 maart 2020 om 10:28
tryagain2020 schreef: ↑22-03-2020 07:46
Nog nooit in zo'n individualistisch land gewoond als hier. Binnen familie kijkt men naar elkaar om, daarbuiten maar moeizaam.
Ook hier is jeugd dat gewoon maar doet, zijn hele volksstammen die samen naar de kerk gaan etc. Het is wel zo dat het overduidelijke gros na het werken naar huis gaat en weinig doet.
Omdat de cijfers daalden is men (te) relaxt geworden en daarom nu de aanscherping denk ik.
Als men in Nederland ook maar enigszins wil proberen om vanaf 6 april normaal te kunnen gaan leven zullen er echt meerdere mensen gewoon in de tuin moeten gaan zitten.
HIer gaan nu al geruchten dat de scholen mogelijk pas in september gaan beginnen. Duim dat dat geruchten blijven want dan worden er hier echt wat mensen gek
Ik zag dat bij jullie de cijfers weer oplopen, en in Singapore bijvoorbeeld ook, en dat daar gisteren de eerste doden zijn gevallen.
Goed om te lezen hoe het er bij jullie aan toe gaat, eerlijk gezegd had ik tot voor kort ook dat beeld van een Zuid-Koreaanse collectivistische cultuur, net als een aantal andere forummers.
Dat was ik die de link naar het artikel van Ramon Breukers, hoogleraar Koreastudies plaatste. Het is echt aan te raden als je in weinig tijd wat meer over de spanning tussen collectivisme en individualisme in een Aziatische cultuur wilt leren.
Nogmaals de link: https://www.scienceguide.nl/2020/03/zui ... enspinsel/
In China worden wel degelijk nieuwe gevallen gemeld, al steekt waarschijnlijk niemand haar hand in het vuur voor de juistheid daarvan.
Waar geen nieuwe besmettingen gemeld waren, dat was Wuhan, de stad waar het virus het eerst heeft toegeslagen. Het zal intussen ook om prestige draaien, dus vermoedelijk niet zulke betrouwbare informatie zijn met een staatsapparaat als het Chinese.
Hopelijk zijn ze in staat om de aantallen laag te houden.
nounou
zondag 22 maart 2020 om 10:28
we wisten dat mensen zich niet aan maatregelen zouden houden, maar je weet nooit hoe erg ze dat niet gaan doen, je wil natuurlijk met zo weinig mogelijk maatregelen het meest gunstige effect hebben, maar je moet altijd maar afwachten hoeveel maatregelen je dan moet nemen en hoe goed die werken, want je zit altijd met menselijk gedrag.tantejans schreef: ↑22-03-2020 10:26Volgens mij wisten de experts en psychologen precies dat het zo zou gaan lopen.
Deze periode is omdat het niet anders kan.
Mensen hadden een lockdown vanaf vorige week zondag nooit geaccepteerd en dat weten ze van hogerhand.
Dus we krijgen 1 of 2 weken om al vast een beetje te wennen aan het idee.
Ik zie ook de fotos van de stranden, en dat is echt niet slim. Maar er zijn ook veel mensen die zich wel aan de maatregelen houden. Dus het is niet zo dat iedereen maar een beetje aan de wandel gaat.
zondag 22 maart 2020 om 10:31
Ik heb over Wuhan schattingen gezien dat 20% of meer van de bevolking het virus al heeft gehad. Dat is nog geen volledige groepsimmuniteit, maar het maakt verspreiding al wel een stukje moeilijker.Zazamaenade schreef: ↑22-03-2020 10:28Ik zag dat bij jullie de cijfers weer oplopen, en in Singapore bijvoorbeeld ook, en dat daar gisteren de eerste doden zijn gevallen.
Goed om te lezen hoe het er bij jullie aan toe gaat, eerlijk gezegd had ik tot voor kort ook dat beeld van een Zuid-Koreaanse collectivistische cultuur, net als een aantal andere forummers.
Dat was ik die de link naar het artikel van Ramon Breukers, hoogleraar Koreastudies plaatste. Het is echt aan te raden als je in weinig tijd wat meer over de spanning tussen collectivisme en individualisme in een Aziatische cultuur wilt leren.
Nogmaals de link: https://www.scienceguide.nl/2020/03/zui ... enspinsel/
In China worden wel degelijk nieuwe gevallen gemeld, al steekt waarschijnlijk niemand haar hand in het vuur voor de juistheid daarvan.
Waar geen nieuwe besmettingen gemeld waren, dat was Wuhan, de stad waar het virus het eerst heeft toegeslagen. Het zal intussen ook om prestige draaien, dus vermoedelijk niet zulke betrouwbare informatie zijn met een staatsapparaat als het Chinese.
Hopelijk zijn ze in staat om de aantallen laag te houden.
zondag 22 maart 2020 om 10:32
Dit is ook wat ik zie, dus ik ben vooral benieuwd of we ons een beetje volgens de rekenmodellen gedragen, of dat we mee- of tegenvallen.florence13 schreef: ↑22-03-2020 10:28we wisten dat mensen zich niet aan maatregelen zouden houden, maar je weet nooit hoe erg ze dat niet gaan doen, je wil natuurlijk met zo weinig mogelijk maatregelen het meest gunstige effect hebben, maar je moet altijd maar afwachten hoeveel maatregelen je dan moet nemen en hoe goed die werken, want je zit altijd met menselijk gedrag.
Ik zie ook de fotos van de stranden, en dat is echt niet slim. Maar er zijn ook veel mensen die zich wel aan de maatregelen houden. Dus het is niet zo dat iedereen maar een beetje aan de wandel gaat.
Onsterfelijk Verheven
zondag 22 maart 2020 om 10:32
zondag 22 maart 2020 om 10:32
ja die schatting is door meerdere onderzoeksinstituten gemaakt en zit rond de 22%, maar of die klopt weet je natuurlijk niet want de chinese data zijn niet heel handig om mee te rekenen. 20% helpt inderdaad bij groepsimmuniteit, en elk beetje is winst, maar 20% is te weinig om een nieuwe grote epidemie te voorkomen.ManOpHetPrikbord schreef: ↑22-03-2020 10:31Ik heb over Wuhan schattingen gezien dat 20% of meer van de bevolking het virus al heeft gehad. Dat is nog geen volledige groepsimmuniteit, maar het maakt verspreiding al wel een stukje moeilijker.
zondag 22 maart 2020 om 10:33
Ja, ik ben verder wel rustig hoor, ik kan er immers verder vrij weinig aan veranderen. Maar ik merk dat ik van binnen wel mezelf schrap zet voor een mogelijk afscheid, aan het bedenken ben wat ik moet regelen voor de kinderen, dat soort dingen. Het voelt meer als een soort berusting.
Am Yisrael Chai!
zondag 22 maart 2020 om 10:36
We kunnen het niet 100% uitrekenen maar we zien wel een hele sterke daling in pinbetalingen, dus mensen gaan in elk geval naar minder winkels dan voorheen (en daarmee maak je ook een extrapolatie naar contante betalingen, e dan kunnen we heel aardig, want dat hebben we al heel vaak gedaan). Je ziet ook een significante daling in consumenten brandstof gebruik, dat zet je af tegen het thuiswerken maar ook daar kun je zien dat mensen zich dus minder verplaatsen in de prive sfeer. Ook met betrekking tot ov zie je dat. Parkeer data laat diezelfde cijfers zien. Mensen gaan dus naar minder plekken dan eerder.
Wat we niet kunnen zien is of mensen te voet of per fiets minder verplaatsen (en dan heb je het niet meteen over het strand, want je moet natuurlijk wel naar dat strand komen, en je gaat niet vanaf utrecht lopen natuurlijk). Normaal weten we wel aardig hoe mensen zich verplaatsen per voet en fiets tegenover motor voertuigen, maar omdat deze situatie te nieuw is kunnen we het bijna niet extrapoleren.
We doen het in elk geval wel een stuk beter dan de italianen toen zij met deze maatregelen geconfronteerd werden.
zondag 22 maart 2020 om 10:37
Naar mijn idee kijken mensen door de verkeerde kant van de verrekijker. Ten eerste vind ik de manier waarop mensen elkaar de maat zitten te nemen nogal beangstigend worden. Ik kots op mensen die op Facebook nu lopen af te geven op drukte op wandelpaden, het is Nederland op z’n smalst. Wel heb ik veel bewondering voor oa supermarkten die met een paar kleine slimme maatregelen (schermen voor de kassa, strepen om wachtrijen te spreiden) zorgen voor afstand houden.florence13 schreef: ↑22-03-2020 10:28we wisten dat mensen zich niet aan maatregelen zouden houden, maar je weet nooit hoe erg ze dat niet gaan doen, je wil natuurlijk met zo weinig mogelijk maatregelen het meest gunstige effect hebben, maar je moet altijd maar afwachten hoeveel maatregelen je dan moet nemen en hoe goed die werken, want je zit altijd met menselijk gedrag.
Ik zie ook de fotos van de stranden, en dat is echt niet slim. Maar er zijn ook veel mensen die zich wel aan de maatregelen houden. Dus het is niet zo dat iedereen maar een beetje aan de wandel gaat.
Ten tweede moeten we vooral niet vergeten wat voor massale social distancing er al plaats vindt. Mensen gaan on-line los op mensen die een strandwandeling maken, en het is waarschijnlijk inderdaad niet handig om dat met z’n allen tegelijk te doen. Maar ondertussen werkt half Nederland thuis, treinen en bussen zijn leeg, restaurants en cafe’s leeg, geen feestjes meer, geen bruiloften, geen fatsoenlijke begrafenissen (!!). Ik denk dat we ook moeten constateren dat de social distancing voor 98% of 99% gewoon werkt en misschien ook maar accepteren dat 100% niet haalbaar en misschien ook niet wenselijk is. Vooral niet als we dit met z’n allen nog een tijdje moeten volhouden met oplopende buitentemperaturen en steeds meer zonuren.
zondag 22 maart 2020 om 10:38
We krijgen een week of twee om aan de groepsimmuniteit te werkentantejans schreef: ↑22-03-2020 10:26Volgens mij wisten de experts en psychologen precies dat het zo zou gaan lopen.
Deze periode is omdat het niet anders kan.
Mensen hadden een lockdown vanaf vorige week zondag nooit geaccepteerd en dat weten ze van hogerhand.
Dus we krijgen 1 of 2 weken om al vast een beetje te wennen aan het idee.
Ik ben gelukkig een huismus, sluit me een jaar op met netflix en een stapel boeken, en je hoort me nog steeds niet piepen.
zondag 22 maart 2020 om 10:39
je kan het niet vergelijken, echt niet, het aantal dagen is veel te kort. de test capaciteit is anders, de dag na het eerste geval is anders, het aantal ziekte dagen is anders, alles in anders.wild-flower2 schreef: ↑22-03-2020 10:32@Florence , zeg alsjeblieft nog eens dat je dit niet met elkaar kan vergelijken . ( of heb ik het mis ? ) .
Als die cijfers wel vergelijkbaar waren kon het niet dezelfde ziekte zijn, want het gedraagt zich in nederland echt heel verschillend. Op zo'n statistiekje lijkt dat zo, en zie je inderdaad hetzelfde, maar dat heeft geen enkele voorspellende waarde.
zondag 22 maart 2020 om 10:40
Dank je wel !florence13 schreef: ↑22-03-2020 10:39je kan het niet vergelijken, echt niet, het aantal dagen is veel te kort. de test capaciteit is anders, de dag na het eerste geval is anders, het aantal ziekte dagen is anders, alles in anders.
Als die cijfers wel vergelijkbaar waren kon het niet dezelfde ziekte zijn, want het gedraagt zich in nederland echt heel verschillend. Op zo'n statistiekje lijkt dat zo, en zie je inderdaad hetzelfde, maar dat heeft geen enkele voorspellende waarde.
zondag 22 maart 2020 om 10:40
het percentage dat werkt kan ik je niet geven, want dat heb ik niet, maar verder helemaal eens.ManOpHetPrikbord schreef: ↑22-03-2020 10:37Naar mijn idee kijken mensen door de verkeerde kant van de verrekijker. Ten eerste vind ik de manier waarop mensen elkaar de maat zitten te nemen nogal beangstigend worden. Ik kots op mensen die op Facebook nu lopen af te geven op drukte op wandelpaden, het is Nederland op z’n smalst. Wel heb ik veel bewondering voor oa supermarkten die met een paar kleine slimme maatregelen (schermen voor de kassa, strepen om wachtrijen te spreiden) zorgen voor afstand houden.
Ten tweede moeten we vooral niet vergeten wat voor massale social distancing er al plaats vindt. Mensen gaan on-line los op mensen die een strandwandeling maken, en het is waarschijnlijk inderdaad niet handig om dat met z’n allen tegelijk te doen. Maar ondertussen werkt half Nederland thuis, treinen en bussen zijn leeg, restaurants en cafe’s leeg, geen feestjes meer, geen bruiloften, geen fatsoenlijke begrafenissen (!!). Ik denk dat we ook moeten constateren dat de social distancing voor 98% of 99% gewoon werkt en misschien ook maar accepteren dat 100% niet haalbaar en misschien ook niet wenselijk is. Vooral niet als we dit met z’n allen nog een tijdje moeten volhouden met oplopende buitentemperaturen en steeds meer zonuren.
zondag 22 maart 2020 om 10:42
Daar namen de pinbetalingen en het brandstofgebruik niet af?florence13 schreef: ↑22-03-2020 10:36We doen het in elk geval wel een stuk beter dan de italianen toen zij met deze maatregelen geconfronteerd werden.
zondag 22 maart 2020 om 10:42
Handbal schreef: ↑22-03-2020 07:08Ik wil hier vanuit mijzelf even een nuance aanbrengen want hier thuis hebben we allebei ook een vitaal beroep. Alleen kunnen wij wel thuis werken en het hier thuis op orde houden. Een aantal van onze collega’s moet wel het veld in daar is het thuis wat lastiger. De paar die ook nog een partner in de zorg hebben moeten nog meer regelen. We proberen met de collega’s te wie het handig in het veld kan werken en wie thuis.
Ik weet niet in welke vitaal beroep de forumer zit waarop jij reageert en dat maakt ook niet uit. Ik wil hier alleen mee zeggen dat er meer vitale beroepen zijn dan zorg, politie of supermarkt. Die zijn ook belangrijk maar werken op een andere manier.
Maar ook niet uit want iedereen doet zijn best het bol te werken met of zonder vitale functie.
Dat weet ik wel, ben gelukkig niet helemaal achterlijk.
zondag 22 maart 2020 om 10:43
Het ZKV van A.L. Snijders van vanochtend was weer geweldig: (als je de intro wilt overslaan, het begint bij 2:50).
https://www.nporadio4.nl/fragmenten/audio/380153-zkv
https://www.nporadio4.nl/fragmenten/audio/380153-zkv
nounou
