Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 11)
zondag 22 maart 2020 om 19:52
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 4204 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 4204 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 22-03-2020 19:59
2.36% gewijzigd
woensdag 25 maart 2020 om 09:45
Niet gezien, kan je een kleine samenvatting geven?herfstappeltaart schreef: ↑25-03-2020 09:43Misschien mosterd maar heeft iemand OP1 gezien gisteravond? Ik zit nu het opgenomen programma te kijken en ben erg blij met de duidelijke informatie die gegeven wordt door de virologe Anne Wensing.
Duidelijk, eerlijk, deskundig en betrouwbaar.
woensdag 25 maart 2020 om 09:46
Ja, dat is paniekzaaien, omdat het alleen gaat over die extreme gevallen.Blankepit schreef: ↑25-03-2020 09:42Paniekzaaien is dit ooggetuigeverslag van een verpleger met 18 jaar ervaring op een IC-afdeling van een Zuid-Hollands ziekenhuis (bron via twitter dus altijd opgepast):
Het was echt onbeschrijfelijk. Ik heb geen woorden voor de situatie op de IC. Zoveel doodzieke mensen heb ik nog nooit gezien. Het ligt vol, er worden mensen overgeplaatst naar een ander ziekenhuis, maar het stroomt net zo hard weer binnen. Iedereen doet enorm z'n best. Maar hoe dit verder moet gaan... Je ziet de ontzetting in de ogen van iedereen. Het gaat zo hard. Niemand kan zich voorstellen dat dit gebeurd.
Zelden zulke zieke longen meegemaakt. Je kunt mensen nauwelijks verzorgen zonder dat er saturatiedalingen optreden.
Niemand ontkent dat het virus gevaarlijk kan zijn, maar in dit topic gaat het alleen maar over dat gedeelte en niet over die 80% bij wie het niet erger is dan 'een griepje'.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 25 maart 2020 om 09:47
Ze legde o.a. heel duidelijk uit hoe het zit met het overleven van het virus buiten het lichaam. Ook ging ze in op de kritiek van de Italiaanse burgemeester.
Kijk het anders even terug. Dat lijkt me het meest zinvol.
woensdag 25 maart 2020 om 09:47
Ben benieuwd naar de uitkomsten.florence13 schreef: ↑25-03-2020 08:58ik weet inmiddels hoe het zit met het onderzoek naar jongeren (voor degenen waar ik het daar eerder mee over had)
Het is NIET zo dat er een onderzoek komt waarbij kinderen/jongeren getest worden en dus zo de verspreiding via jongeren berekend wordt.
Het is WEL zo dat er een kwalitatief onderzoek komt waarbij twee dingen gedaan worden:
1) gekeken naar de invloed op kinderen/jongeren in een gezin als er iemand besmet is. Dus dat zijn eigenlijk de sociale factoren die friezin noemt
2) er wordt gekeken met wie jongeren/kinderen allemaal contact hebben om een soort van te reconstrueren hoe deze groepen zich verplaatsen. Dan heb je het dus niet over de verspreiding van het virus (want dan moet je testen) maar over de verplaatsing van de persoon (ongeacht of die het virus heeft gehad)
Het idee is dat je dan dus twee dingen kunt zeggen (na afloop van het onderzoek dus):
a) hoeveel verschillende sociale contacten hebben kinderen/jongeren. Het zou natuurlijk best kunnen dat er veel contacten zijn, maar dat dat allemaal dezelfde contacten in een groep zijn (kinderen op school zijn de zelfde kinderen als de kinderen op muziekles, voetbal en spelen in de buurt bijvoorbeeld, of net niet)
b) de sociale invloed van het quarantainen op het kind.
Hier middelgrote stad, 2 kinderen, gezamenlijk 8 -verschillende- hobbies en 8 geheel uiteenlopende sociale cirkels.
De toekomst is niet meer wat het was
woensdag 25 maart 2020 om 09:47
Goede reconstructie van het rommeltje rond de eindexamens:
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/03/24/sl ... n-a3994770
Geen eindexamens, dat mocht pas een dag later bekend worden
...
Op de persconferentie van zondagmiddag 15 maart komt daar geen antwoord op. Scholen en leerlingen weten niet waar ze aan toe zijn.
De schoolexamens die de volgende dag van start zouden gaan, worden tot nader order afgezegd.
Dinsdagmiddag 17 maart komt het verlossende woord van Slob: de schoolexamens gaan door, maar onder de RIVM-richtlijnen. Dat betekent: kleine groepen, anderhalve meter uit elkaar en leerlingen die klachten hebben blijven thuis.
De richtlijnen smoren de onrust niet. Scholen gaan er verschillend mee om. De ene neemt gewoon fysieke schoolexamens af, terwijl de andere dat onveilig vindt.
De onduidelijkheid duurt het hele weekend. Leerlingen bereiden zich desondanks voor op de schoolexamens die op de meeste scholen maandag 23 maart beginnen. Die avond, na de persconferentie, barst de bom. Als eerste doorbreekt de Algemene Onderwijsbond (AOb) het zwijgen op Twitter: „Het is ondenkbaar dat morgen leerlingen en studenten naar school gaan. Wij verwachten dat er vanavond nog duidelijkheid komt voor het onderwijs.” CNV Onderwijs twittert een paar minuten later: „Schoolexamens moeten per direct stoppen. Wij roepen minister @arieslob op dat besluit vanavond nog te nemen.”
..
Diezelfde avond hakt een aantal middelbare scholen op eigen houtje de knoop door: we schorten de schoolexamens op. Zo mailt het Erasmiaans Gymnasium uit Rotterdam naar ouders: „Met de vanavond afgekondigde en verscherpte maatregelen (…) voelt het voor ons niet meer acceptabel de schoolexamens morgen doorgang te laten vinden.”
..
Dinsdag 10.00 uur roept minister Slob de partijen opnieuw telefonisch bij elkaar. In het gesprek legt hij uit waarom het besluit om de examens af te gelasten niet al de vorige avond naar buiten is gebracht. Het kon niet, vertelt hij, omdat door het kabinet werd besloten om niet „te veel boodschappen tegelijk” te brengen. De verdere aanscherping van de regels om afstand te houden en zo veel mogelijk binnen te blijven was belangrijker dan de eindexamens. Direct daarna komt er alsnog een persconferentie waar Slob kan vertellen wat een dag eerder werd besloten.
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/03/24/sl ... n-a3994770
Geen eindexamens, dat mocht pas een dag later bekend worden
...
Op de persconferentie van zondagmiddag 15 maart komt daar geen antwoord op. Scholen en leerlingen weten niet waar ze aan toe zijn.
De schoolexamens die de volgende dag van start zouden gaan, worden tot nader order afgezegd.
Dinsdagmiddag 17 maart komt het verlossende woord van Slob: de schoolexamens gaan door, maar onder de RIVM-richtlijnen. Dat betekent: kleine groepen, anderhalve meter uit elkaar en leerlingen die klachten hebben blijven thuis.
De richtlijnen smoren de onrust niet. Scholen gaan er verschillend mee om. De ene neemt gewoon fysieke schoolexamens af, terwijl de andere dat onveilig vindt.
De onduidelijkheid duurt het hele weekend. Leerlingen bereiden zich desondanks voor op de schoolexamens die op de meeste scholen maandag 23 maart beginnen. Die avond, na de persconferentie, barst de bom. Als eerste doorbreekt de Algemene Onderwijsbond (AOb) het zwijgen op Twitter: „Het is ondenkbaar dat morgen leerlingen en studenten naar school gaan. Wij verwachten dat er vanavond nog duidelijkheid komt voor het onderwijs.” CNV Onderwijs twittert een paar minuten later: „Schoolexamens moeten per direct stoppen. Wij roepen minister @arieslob op dat besluit vanavond nog te nemen.”
..
Diezelfde avond hakt een aantal middelbare scholen op eigen houtje de knoop door: we schorten de schoolexamens op. Zo mailt het Erasmiaans Gymnasium uit Rotterdam naar ouders: „Met de vanavond afgekondigde en verscherpte maatregelen (…) voelt het voor ons niet meer acceptabel de schoolexamens morgen doorgang te laten vinden.”
..
Dinsdag 10.00 uur roept minister Slob de partijen opnieuw telefonisch bij elkaar. In het gesprek legt hij uit waarom het besluit om de examens af te gelasten niet al de vorige avond naar buiten is gebracht. Het kon niet, vertelt hij, omdat door het kabinet werd besloten om niet „te veel boodschappen tegelijk” te brengen. De verdere aanscherping van de regels om afstand te houden en zo veel mogelijk binnen te blijven was belangrijker dan de eindexamens. Direct daarna komt er alsnog een persconferentie waar Slob kan vertellen wat een dag eerder werd besloten.
impala wijzigde dit bericht op 25-03-2020 09:56
89.02% gewijzigd
.
woensdag 25 maart 2020 om 09:47
kinderen MOGEN buiten spelen, ze MOETEN niet.
Er zijn ook volwassenen al weken in zelfquarantaine omdat ze zo bang zijn, laat iederen gewoon zelf hun risico's inschatten binnen de regels adv omstandigheden.
woensdag 25 maart 2020 om 09:50
Dank je! Ik ben geïnteresseerd in hoe het virus buiten het lichaam overleeft want er zijn inmiddels gebieden waar de lockdown al flink lang en strikt wordt nageleefd en de verspreiding niet echt stopt.herfstappeltaart schreef: ↑25-03-2020 09:47Ze legde o.a. heel duidelijk uit hoe het zit met het overleven van het virus buiten het lichaam. Ook ging ze in op de kritiek van de Italiaanse burgemeester.
Kijk het anders even terug. Dat lijkt me het meest zinvol.
woensdag 25 maart 2020 om 09:50
Mensen die niet meer naar buiten durven, mensen die gaan hamsteren, mensen die strenger dan nodig zijn, allemaal vanuit angst. En die angst wordt gevoed door het delen van die berichten over hoe vreselijk het is bij de mensen op de ic. Omdat dat stuk maar een heel klein deel van het verhaal is.
Weliswaar is dat het deel van het verhaal waar we al die maatregelen voor hebben, maar het blijft een klein deel.
Die 80% mild, en die 12% ernstig maar uiteindelijk genezen lijken in dit topic nauwelijks te bestaan.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 25 maart 2020 om 09:52
De regels zijn dan ook minimaal waar je je aan moet houden, de rest is inderdaad eigen keuze.
Als je maximaal 130 mag rijden maar je voelt je veiliger met 120 mag dat ook, maar wordt dan niet boos als je wordt in gehaald.
En kijk er ook niet van op als mensen je irritant en gevaarlijk vinden als je onder de 100 gaan rijden.
woensdag 25 maart 2020 om 09:52
Precies, dat zal ook wel gebeuren neem ik aan.
Zodra de scholen weer opengaan, hebben ouders met onderliggend lijden geen andere keuze dan hun kinderen te laten gaan, met alle risico’s van dien.
Want ik denk dat scholen eerder open zullen gaan dan dat er een vaccin beschikbaar zal zijn.
De toekomst is niet meer wat het was
woensdag 25 maart 2020 om 09:53
Is dit dan hetzelfde onderzoek als waar Slob op doelt?florence13 schreef: ↑25-03-2020 08:58ik weet inmiddels hoe het zit met het onderzoek naar jongeren (voor degenen waar ik het daar eerder mee over had)
Het is NIET zo dat er een onderzoek komt waarbij kinderen/jongeren getest worden en dus zo de verspreiding via jongeren berekend wordt.
Het is WEL zo dat er een kwalitatief onderzoek komt waarbij twee dingen gedaan worden:
1) gekeken naar de invloed op kinderen/jongeren in een gezin als er iemand besmet is. Dus dat zijn eigenlijk de sociale factoren die friezin noemt
2) er wordt gekeken met wie jongeren/kinderen allemaal contact hebben om een soort van te reconstrueren hoe deze groepen zich verplaatsen. Dan heb je het dus niet over de verspreiding van het virus (want dan moet je testen) maar over de verplaatsing van de persoon (ongeacht of die het virus heeft gehad)
Het idee is dat je dan dus twee dingen kunt zeggen (na afloop van het onderzoek dus):
a) hoeveel verschillende sociale contacten hebben kinderen/jongeren. Het zou natuurlijk best kunnen dat er veel contacten zijn, maar dat dat allemaal dezelfde contacten in een groep zijn (kinderen op school zijn de zelfde kinderen als de kinderen op muziekles, voetbal en spelen in de buurt bijvoorbeeld, of net niet)
b) de sociale invloed van het quarantainen op het kind.
Daar gaf Anne Wensing bij Op1 een andere uitleg over. Zij gaf aan dat dit onderzoek meer duidelijkheid moest geven over de besmettelijkheid van kinderen.
De belangrijkste vraag is toch in hoeverre kinderen nu bijdragen in de verspreiding van het virus?
woensdag 25 maart 2020 om 09:55
Lijkt het je dan een werkbaar idee om anderhalf jaar het hele land op te sluiten? de hele wereld eigenljk?mdh schreef: ↑25-03-2020 09:52Precies, dat zal ook wel gebeuren neem ik aan.
Zodra de scholen weer opengaan, hebben ouders met onderliggend lijden geen andere keuze dan hun kinderen te laten gaan, met alle risico’s van dien.
Want ik denk dat scholen eerder open zullen gaan dan dat er een vaccin beschikbaar zal zijn.
woensdag 25 maart 2020 om 09:56
Ik schrijf DEZE kerk. DEZE kerk gaat gewoon door. DEZE kerk is strak van de regels. En deze kerk is ook gereformeerde gemeente, net als dat van die brief. In mijn wijk gaat er ongeveer een kwart van de mensen naar de gergem, maar niet allemaal de zelfde. Maar de meeste kerken hiervan hebben geen dienst, maar deze ene (hoop ik dan maar) kerk heeft dus zondag wel dienst gehad. DEZE kerk dus. Ik heb geen afkeer van de kerk, maar wel van de manier waarop DEZE kerk zich niks aantrekt van adviezen en regels van de overheid.2east schreef: ↑25-03-2020 08:36Wat een flauwe kul! En onjuiste flauwe kul!
Die brief die suggereerde dat Corona een straf Gods is komt van een marginale groep geloofsgekkies. Niet "De kerk".
Er is ook niet een "de kerk". Er zijn vele geloven in NL. Kerken straffen ook niet. Het is hier geen Italië in de Middeleeuwen....
Wat betreft de regels;
Alle samenkomsten zijn verboden. Dus ook alle geloofsbijeenkomsten in Kerk, Synagoge of Moskee. Wel zijn de GEBOUWEN open. Dat mag gewoon. Zolang je maar 1.5 meter afstand houdt.
Religieuze stromingen en bijbehorende gebouwen en voorgangers , als ook de rituwelen zoals biecht en bidden, bieden veel mensen steun in moeilijke tijden. Daarnaast vervuld religie een belangrijke rol in de strijd tegen eenzaamheid.
Jouw verhaaltje staat bol van "Mening" en "Vooroordeel".
Ik ben zelf niet gelovig, maar gun iedereen zijn/haar geloof. Zeker nu. Jouw verhaaltje stigmatiseerd en zet weg. Ik vind dat misselijkmakend. Jij draagt met jouw kennelijke afkeer van "de kerk" niet bij aan de samenleving.....
Jouw reactie slaat nergens op.
woensdag 25 maart 2020 om 09:57
Als je teruggaat naar vannacht vind je een link daarover die ik heb geplaatst voor Zaza.
woensdag 25 maart 2020 om 09:58
thistle schreef: ↑25-03-2020 09:56Ik schrijf DEZE kerk. DEZE kerk gaat gewoon door. DEZE kerk is strak van de regels. En deze kerk is ook gereformeerde gemeente, net als dat van die brief. In mijn wijk gaat er ongeveer een kwart van de mensen naar de gergem, maar niet allemaal de zelfde. Maar de meeste kerken hiervan hebben geen dienst, maar deze ene (hoop ik dan maar) kerk heeft dus zondag wel dienst gehad. DEZE kerk dus. Ik heb geen afkeer van de kerk, maar wel van de manier waarop DEZE kerk zich niks aantrekt van adviezen en regels van de overheid.
Jouw reactie slaat nergens op.
Ik ben het met je eens. In mijn omgeving (Zeeland) bestaat ook zo'n kerk.
woensdag 25 maart 2020 om 09:58
Maar die 80% leggen ook niet het complete zorgsysteem plat, laat staan de complete economie en het complete leven.
woensdag 25 maart 2020 om 10:00
Die 80% lijkt nauwelijks te bestaan omdat niet vaststaat of je uiteindelijk tot die 12% gaat behoren. Dat kan niemand weten, ook jij niet!Solomio schreef: ↑25-03-2020 09:50Mensen die niet meer naar buiten durven, mensen die gaan hamsteren, mensen die strenger dan nodig zijn, allemaal vanuit angst. En die angst wordt gevoed door het delen van die berichten over hoe vreselijk het is bij de mensen op de ic. Omdat dat stuk maar een heel klein deel van het verhaal is.
Weliswaar is dat het deel van het verhaal waar we al die maatregelen voor hebben, maar het blijft een klein deel.
Die 80% mild, en die 12% ernstig maar uiteindelijk genezen lijken in dit topic nauwelijks te bestaan.
woensdag 25 maart 2020 om 10:01
woensdag 25 maart 2020 om 10:02
Onze zoon van 10 speelt elke middag een paar uur buiten met zijn beste vriend. Eigenlijk voetballen ze alleen maar op een pleintje waar verder geen kinderen zijn. Elke dag checken we even met zijn ouders of er in t gezin of familie klachten zijn. Zoniet, dan lekker spelen in de buitenlucht. Soms gaan we naar het bos, lekker rennen, maar dan altijd begin vd avond. Dan zijn er bijna geen mensen. Ik ga dat kind echt geen maanden binnen houden...Solomio schreef: ↑25-03-2020 05:34Ook kinderen kunnen ziek worden van Corona.
Alle maatregelen zijn erop gericht om de verspreiding van het virus te 'controleren' en kinderen lijken een vrij kleine rol te spelen bij die verspreiding, vandaar dat ze nog met elkaar mogen spelen.
Wel hou je ook kinderen uit de buurt van opa en oma en andere kwetsbare personen.
Omdat de besmettelijkheid bij kinderen niet nul is.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
woensdag 25 maart 2020 om 10:02
Mensen die onderliggend lijden hebben zoals hoge bloeddruk, hartkwaal, diabetes of zelfs alleen overgewicht zullen wel degelijk heel voorzichtig moeten zijn en hun angst kan ik heel goed begrijpen. Aan de buitenkant is dat onderliggend lijden niet altijd te zien en of hun angst terecht of onterecht is, durf ik niet met veel stelligheid te beweren.Solomio schreef: ↑25-03-2020 09:50Mensen die niet meer naar buiten durven, mensen die gaan hamsteren, mensen die strenger dan nodig zijn, allemaal vanuit angst. En die angst wordt gevoed door het delen van die berichten over hoe vreselijk het is bij de mensen op de ic. Omdat dat stuk maar een heel klein deel van het verhaal is.
Weliswaar is dat het deel van het verhaal waar we al die maatregelen voor hebben, maar het blijft een klein deel.
Die 80% mild, en die 12% ernstig maar uiteindelijk genezen lijken in dit topic nauwelijks te bestaan.
Je kunt daarnaast ook de zorg hebben voor iemand met onderliggend lijden zoals ik iemand ken die voor haar jonge dochter moet zorgen die momenteel aan de chemo is. Dat deze mensen angstig zijn heb ik alle begrip voor en dat zijn er een heleboel.
En degenen die in het ziekenhuis belanden en ernstig ziek zijn, zijn er bij elkaar opgeteld nu al heel veel en hoe dat de komende weken ontwikkelt, weet nog niemand.
woensdag 25 maart 2020 om 10:03
Dat maakt mensen voorzichtig en dat is goed! Mensen die van het ergste uitgaan, beschermen zichzelf en daardoor hun medemens beter en nogmaals, dat is goed! Van het ergste uitgaan betekent vaak dat het dan alleen nog maar mee kan vallen.
woensdag 25 maart 2020 om 10:03
Maar dat geldt voor elke ziekte. Bij kanker weet je ook niet of je tot degenen behoort die eraan dood gaan of tot degenen die genezen.
Wel wordt daar óók aandacht besteed aan het feit dat de diagnose kanker steeds minder vaak een doodvonnis is.
Die nuance lijkt bij Corona volledig zoek te zijn.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 25 maart 2020 om 10:04
