Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 15)
dinsdag 7 april 2020 om 18:56
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 47.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 14.697 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 47.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 14.697 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14
maandag 13 april 2020 om 16:32
maandag 13 april 2020 om 16:34
Ik zeg niet dat iedereen zich happy moet voelen, het enige wat ik al het hele topic vraag, is hoe de praktische problemen dan opgelost moeten worden. Maar daar heb ik tot nu toe nog geen serieus antwoord op gekregen.kadanz schreef: ↑13-04-2020 16:28Weet je, toen de wereld ten onder dreigde te gaan in de oorlog, toen de Duitser op het punt stonden het kanaal over te steken naar Engeland toen zag het er ook heel erg bleekjes uit. Wat zei Churchil ook alweer? I have nothing to offer than blood, toil, tears and sweath. Maar met de juiste motivatie, met de juiste will en fighting spirit zijn we er met z'n allen bovenuit gekomen al heeft dat duizenden en nog eens duizenden jonge levens gekost.
Sinds de oorlog hebben we niet zo'n crisis meegemaakt lieve mensen, dat zegt onze premier. We zullen dan ook iets meer nodig hebben dan vredelievende maatregelen waarbij eenieder zich happy voelt. Blood, toil, tears and sweath.
maandag 13 april 2020 om 16:34
paardenkracht schreef: ↑13-04-2020 16:32Mijn man werkt in België. En wat de mensen aan tafel bij op1 aangaven, wordt daar al langer gedaan.
Maar ieder ziekenhuis maakt denk ik daarnaast ook nog eigen keuzes. Daar beademen ze bv ook met optiflow. Hierdoor hoeven mensen niet geintubeerd te worden en kunnen sneller van de IC af. (Al zal dat niet bij iedereen zo zijn).
Maar in NL, al weet ik niet of dat in alle ziekenhuizen zo is, kiezen ze hier niet voor omdat ze bang zijn de virus deeltjes worden verspreid.
Al hebben ze bij hem onderzocht dat dit risico nihil is, of in elk geval niet opweegt tegen de voordelen.
Maar elk ziekenhuis maakt ook andere keuzes. Zelfs in het zelfde land.
maandag 13 april 2020 om 16:35
https://sciencebasedmedicine.org/miracl ... -covid-19/
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 13 april 2020 om 16:35
Hij is ook een tijd onder narcose geweest toch? Dat moet zijn lijf nog afbreken.AnAppleADay schreef: ↑13-04-2020 16:22Ik hoop het ook.
Hij is wel nog heel verward en vergeet steeds waar hij is. Daar is hij dan weer boos en verontwaardigd over maar het schijnt normaal te zijn.
Qua spieren lijkt het best goed te gaan. Hij is ook best sportief (golft veel en staat zeker 3 keer per week in de sportschool. Tot een jaar geleden liep hij nog halve marathons) dus dat zal hem zeker helpen.
maandag 13 april 2020 om 16:37
Jouw hele idee van bejaarden die allemaal stinkend rijk zijn, de ruif hebben leeggevreten en nu met hun welvoorziene pens op de bank zitten in hun kapitale villa klopt natuurlijk van geen kant.2east schreef: ↑13-04-2020 16:24Vind je iedere keer dat je dit zo moreel verheven roept vanuit je ivoren toren, zo sneu. Zou bijna medelijden met je krijgen, als de werkelijkheid niet nig veel tragischer was.
Namelijk dat jij deep down inside ook weet dat dikke bejaarden redden ten koste van ons aller welvaart een hele domme keuze is waar iedereen, behalve die oudjes, nog járen voor gaat betalen.
Maar goed. Dát mag ik dus niet zeggen. Heel veel mensen denken het, maar zeggen.....
De ruif is leeggehaald door de regering en niemand anders. De AOW-premies hebben 40-50 jaar lang méér opgebracht dan er nodig was om de lopende AOW-uitkeringen te betalen. Dankzij al die mensen die nu met pensioen zijn, maar tóen werkten. Wat heeft de regering gedaan? Dat extra geld opzij gezet voor toekomstige generaties? Nee, dat hebben ze opgemaakt aan andere dingen.
Kok heeft medio jaren '90 miljarden uit de ABP-kas gehaald. Geld wat werknemers hadden bijeen gespaard voor hun toekomstige pensioen. Dat geld is nooit teruggekomen.
Ik ken heel veel bejaarden die gewoon in een woningbouwflatje wonen, die buiten hun AOW wellicht nog een piepklein pensioentje hebben, maar stinkendrijk omdat ze tientallen jaren de ruif hebben leeggevroten? Nee. En ja, er zijn mensen bij die 50 jaar geleden een huisje hebben gekocht, daar nu nog steeds in wonen en logisch dat dat huis nu meer opbrengt dan wat ze er ooit destijds voor betaald hebben. Maar als iemand van 30 nu een rijtjeshuis koopt en die blijft daar ook 50 jaar in wonen, dan zal dat over 50 jaar ook in prijs gestegen zijn, lijkt me.
Dat staat overigens helemaal los van het feit dat ik ook vind dat (maar dat staat los van leeftijd) bij iedere medische handeling ook moet worden bekeken in hoeverre die nog zin heeft.Met name om lijden dat er al is, niet nodeloos te verlengen. Maar dat staat (nogmaals) helemaal los van leeftijd en al helemaal los van waanideeën over bejaarde mensen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 13 april 2020 om 16:37
justagirly schreef: ↑13-04-2020 16:31Kloppen je cijfers wel?
Er staat exact hetzelfde aantal achter de leeftijden.
je hebt gelijk (kopieer/plak dingetje). Moet zijn:
25-45 jaar - 4.264.220
45-65 jaar - 4.824.602
maandag 13 april 2020 om 16:37
Klinkt wel hoopvol in elk geval.paardenkracht schreef: ↑13-04-2020 16:34Mijn man werkt in België. En wat de mensen aan tafel bij op1 aangaven, wordt daar al langer gedaan.
Maar ieder ziekenhuis maakt denk ik daarnaast ook nog eigen keuzes. Daar beademen ze bv ook met optiflow. Hierdoor hoeven mensen niet geintubeerd te worden en kunnen sneller van de IC af. (Al zal dat niet bij iedereen zo zijn).
Maar in NL, al weet ik niet of dat in alle ziekenhuizen zo is, kiezen ze hier niet voor omdat ze bang zijn de virus deeltjes worden verspreid.
Al hebben ze bij hem onderzocht dat dit risico nihil is, of in elk geval niet opweegt tegen de voordelen.
Maar elk ziekenhuis maakt ook andere keuzes. Zelfs in het zelfde land.
Maar het is dus maar net waar je ziekenhuis staat of je een kansrijkere behandeling krijgt.
Ga nog maar stevig ons best doen het voorlopig niet op te lopen in elk geval. Heb niet al teveel vertrouwen in ons streekziekenhuis.
maandag 13 april 2020 om 16:38
Ja en?
Wanneer heb ik het over het over het verplicht opsluiten van 55 plussers gehad? Wat brobeer je nu duidelijknte maken? Welk punt?
Wie moet zich nu schamen? Nader verklaren?
Beetje jammer hoor.....
Ga dan op inhoud in discussie. Als je dingen moet gaan verzinnen.....
jouw leven is een keuze
maandag 13 april 2020 om 16:38
maandag 13 april 2020 om 16:38
Bij mijn man in het ziekenhuis vragen ze zich wel af waarom bepaalde inzichten laat komen en er niet meer van elkaar geleerd wordt. Zij hadden al bepaalde inzichten nog voordat de situatie zo nijpend was. In dat opzicht was hun ziekenhuis goed voorbereid door ook te kijken naar Italië etc.doornroosje9 schreef: ↑13-04-2020 16:28Neem maar aan dat iedereen dit weet hoor. Dit is al in verschillende onderzoeken naar voor gekomen. Als er iets gedaan kan worden, doen ze dat.
Nu is het wel zo dat meer ziekenhuizen hun beleid daar nu gaan opvolgen. Omdat bij hen op de IC het sterftepercentage lager is.
maandag 13 april 2020 om 16:39
Ik spreek en lees toch ook aardig wat mensen die helemaal niet willen dat de scholen weer opengaan. Zij willen niet dat hun kinderen gebruikt worden als proefkonijnen, blijken thuisonderwijs geweldig te vinden of zien hun kind opbloeien nu het 1 op 1 aandacht krijgt ipv opgehokt zit met 30 anderen. Zou het geen idee zijn om de regels mbt thuisonderwijs te versoepelen? (Deeltijd) thuisonderwijs als een volwaardige vorm van onderwijs te gaan zien?
Een moeder die bijv op dinsdag en donderdag werkt zou haar kinderen dan op alle andere dagen thuisonderwijs kunnen geven. Ouders van wie er maar een buitenshuis werkt kunnen volledig thuisonderwijs geven. Op die manier worden de klassen kleiner, kunnen kwetsbare kinderen en kinders waarvan beide ouders een vitaal beroep hebben eerder/gemakkelijker naar school.
Een moeder die bijv op dinsdag en donderdag werkt zou haar kinderen dan op alle andere dagen thuisonderwijs kunnen geven. Ouders van wie er maar een buitenshuis werkt kunnen volledig thuisonderwijs geven. Op die manier worden de klassen kleiner, kunnen kwetsbare kinderen en kinders waarvan beide ouders een vitaal beroep hebben eerder/gemakkelijker naar school.
maandag 13 april 2020 om 16:39
Als die behandeling echt opvallend veel kansrijker is wordt ie heus wel overal ingezet.redbulletje schreef: ↑13-04-2020 16:37Klinkt wel hoopvol in elk geval.
Maar het is dus maar net waar je ziekenhuis staat of je een kansrijkere behandeling krijgt.
Ga nog maar stevig ons best doen het voorlopig niet op te lopen in elk geval. Heb niet al teveel vertrouwen in ons streekziekenhuis.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 13 april 2020 om 16:39
Waarom vraag je mij concrete maatregelen? Ik werk niet voor het RIVM.Astromeria schreef: ↑13-04-2020 16:34Ik zeg niet dat iedereen zich happy moet voelen, het enige wat ik al het hele topic vraag, is hoe de praktische problemen dan opgelost moeten worden. Maar daar heb ik tot nu toe nog geen serieus antwoord op gekregen.
Ik bestrijd alleen het idee dat je dit probleem niet op kunt lossen met een gerichte aanpak. De ouderen die gelijk beginnen over hun 42 jaar betaalde premies. Dus nee, ik heb geen concrete oplossing voor je. Maar met dié mentaliteit komen we er zéker niet.
maandag 13 april 2020 om 16:40
Eens.pejeka schreef: ↑13-04-2020 16:37Jouw hele idee van bejaarden die allemaal stinkend rijk zijn, de ruif hebben leeggevreten en nu met hun welvoorziene pens op de bank zitten in hun kapitale villa klopt natuurlijk van geen kant.
De ruif is leeggehaald door de regering en niemand anders. De AOW-premies hebben 40-50 jaar lang méér opgebracht dan er nodig was om de lopende AOW-uitkeringen te betalen. Dankzij al die mensen die nu met pensioen zijn, maar tóen werkten. Wat heeft de regering gedaan? Dat extra geld opzij gezet voor toekomstige generaties? Nee, dat hebben ze opgemaakt aan andere dingen.
Kok heeft medio jaren '90 miljarden uit de ABP-kas gehaald. Geld wat werknemers hadden bijeen gespaard voor hun toekomstige pensioen. Dat geld is nooit teruggekomen.
Ik ken heel veel bejaarden die gewoon in een woningbouwflatje wonen, die buiten hun AOW wellicht nog een piepklein pensioentje hebben, maar stinkendrijk omdat ze tientallen jaren de ruif hebben leeggevroten? Nee. En ja, er zijn mensen bij die 50 jaar geleden een huisje hebben gekocht, daar nu nog steeds in wonen en logisch dat dat huis nu meer opbrengt dan wat ze er ooit destijds voor betaald hebben. Maar als iemand van 30 nu een rijtjeshuis koopt en die blijft daar ook 50 jaar in wonen, dan zal dat over 50 jaar ook in prijs gestegen zijn, lijkt me.
Dat staat overigens helemaal los van het feit dat ik ook vind dat (maar dat staat los van leeftijd) bij iedere medische handeling ook moet worden bekeken in hoeverre die nog zin heeft.Met name om lijden dat er al is, niet nodeloos te verlengen. Maar dat staat (nogmaals) helemaal los van leeftijd en al helemaal los van waanideeën over bejaarde mensen.
maandag 13 april 2020 om 16:40
Noem mij eens een lijstje van regeringen van democratische landen die het beter doen. Van de zijlijn schreeuwen kan iedereen.hans66 schreef: ↑13-04-2020 16:12Dat is wat mij ook ergert en zorgen baart. Nu we deze pandemie hebben, komt het bijzonder slecht uit een regering te hebben, die we nu hebben. Dat bedoel ik met "hij en zijn club" in één van mijn vorige berichten in dit topic. Ik ben ook niet achterlijk. Ik weet hoe de regeringspartijen, GroenLinks en de PvdA hebben gestemd bij belangrijke moties. En welke beroerde tweets het RIVM heeft verzonden. En... waarom wij niet weten hoeveel patiënten met COVID-19 intussen hersteld zijn? Niet interessant?
maandag 13 april 2020 om 16:43
Krijgen jullie ook nog iets van begeleiding of kan dat niet?AnAppleADay schreef: ↑13-04-2020 16:38Ja hij is dik 2 weken onder narcose geweest. Dus zeker niet raar.
maandag 13 april 2020 om 16:43
Oh, een citaat van Churchill om je achter te verschuilen. 'Sweath' is trouwens geen bestaand woord. We zijn niet in oorlog met Nazi-Duitsland, en dit is geen film of videogame.
Je vindt het eenvoudiger dit soort ethische kwesties te omzeilen en alleen wat te roeptoeteren.
nounou
maandag 13 april 2020 om 16:43
Fijn!paardenkracht schreef: ↑13-04-2020 16:38Bij mijn man in het ziekenhuis vragen ze zich wel af waarom bepaalde inzichten laat komen en er niet meer van elkaar geleerd wordt. Zij hadden al bepaalde inzichten nog voordat de situatie zo nijpend was. In dat opzicht was hun ziekenhuis goed voorbereid door ook te kijken naar Italië etc.
Nu is het wel zo dat meer ziekenhuizen hun beleid daar nu gaan opvolgen. Omdat bij hen op de IC het sterftepercentage lager is.
Dat duurt een tijdje, dat snap ik wel, want niemand weet wat er precies het beste werkt. Eerst denkt men intuberen helpt, dan zou het mss niet zo goed zijn, dan weer iets anders. Lijkt me ook niet makkelijk allemaal.
Life is short. Eat dessert first.
