Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 15)
dinsdag 7 april 2020 om 18:56
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 47.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 14.697 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 47.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 14.697 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14
maandag 13 april 2020 om 17:02
same sameManOpHetPrikbord schreef: ↑13-04-2020 16:57Ik spreek ook heel veel ouders, en die willen allemaal graag dat de scholen weer open gaan.
maandag 13 april 2020 om 17:04
2east schreef: ↑13-04-2020 16:55Verleiding!
Intramuraal zit al binnen. Da's een groot deel. Als NL haar beschikbare beschermings- en testcapaciteit inzet op zorgpersoneel voor die sector, kun je zelfs bínnen die muren weer een sociaal leven openen en die huizen die over goede tuinen beschikken kan je mensen begeleid buiten laten. Dan is voor dát deel de lockdown ook dragelijker.
Voor de zelfstandig wonende 70+ ers en de mensen onder de 70 die kwetsbaar zijn, moet je een aantrekkelijk aanbod doen. Lege kazernes, oude ziekenhuizen etc. Ombouwen tot tijdelijke woonvormen waar ze afgezonder van de rest van Nederland maar mét elkaar, veiliger kunnen wonen totdat er een vaccin is. En wat dan nog thuis woont aan strenge voorschriften houden en blijven controleren en testen.
Werkenden in die groep, vrijstellen van werk maar wel doorbetalen. Ze zij wel kwetsbaar, maar da's niet hun schuld.
Je kan niemand dwingen, maar je kan wel een goed alternatief bieden. Zeker als je een groot deel van Nederland gewoon weer deel laat nemen aan de economie.
Ik zie toch nog wel wat beren op die weg (zo het al als wenselijke oplossing gezien zou worden), o.a.:
-(om)bouwen mag niet meer (n.a.v. onderzoeken door het RIVM is alles stil gelegd).
-wat gebeurt er intussen met de woningen van die ouderen?
-werkenden vrijstellen van werk en dan wél doorbetalen, zodat anderen van zo'n bedrijf ontslagen moeten worden?
-en wie betaalt de zelfstandigen door?
maandag 13 april 2020 om 17:05
Haha, die worden vast gek van 24/7 met hun kinderen opgescheept zitten en ze nog niet bij opa en oma kunnen dumpen ook!ManOpHetPrikbord schreef: ↑13-04-2020 16:57Ik spreek ook heel veel ouders, en die willen allemaal graag dat de scholen weer open gaan.
maandag 13 april 2020 om 17:06
Dat lijkt me niks. Zo wordt de ongelijkheid alleen maar nog groter. Als de scholen weer opengaan vind ik dat iedereen evenveel recht heeft op onderwijs, niet alleen de gezinnen waar beide ouders buitenshuis werken. School heeft dan misschien mede een opvangfunctie, dat is niet het enige waar dat goed voor is.mater_matuta schreef: ↑13-04-2020 16:39
Een moeder die bijv op dinsdag en donderdag werkt zou haar kinderen dan op alle andere dagen thuisonderwijs kunnen geven. Ouders van wie er maar een buitenshuis werkt kunnen volledig thuisonderwijs geven. Op die manier worden de klassen kleiner, kunnen kwetsbare kinderen en kinders waarvan beide ouders een vitaal beroep hebben eerder/gemakkelijker naar school.
Regels voor thuisonderwijs voor nu versoepelen kan ik me nog voorstellen, maar dan wel zelf verkozen en goed gecontroleerd.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 13 april 2020 om 17:06
En in de tussentijd wordt je huis leeggeroofd, gekraakt en/of doorverhuurd door de volkshuisvesting want je woont er niet meer. Oh, en die huur/hypotheek die je hebt over je huis mag je zeker wel doorbetalen, ook al moet je in een kazerne gaan zitten? je auto? Zeker ook maar door laten betalen, al mag je er niet eens in rijden? Jammer joh, als die dan na X maanden ook nog kapot blijkt omdat er niet in gereden is en de accu 't heeft begeven? Mensen van begin 20-30 met longproblemen, hartproblemen, diabetes, auto-immuunziektes, te hoog BMI e.d. ook maar preventief opsluiten? Worden lekker veel uitkeringen dan. Wie gaat dat betalen?2east schreef: ↑13-04-2020 16:55Verleiding!
Intramuraal zit al binnen. Da's een groot deel. Als NL haar beschikbare beschermings- en testcapaciteit inzet op zorgpersoneel voor die sector, kun je zelfs bínnen die muren weer een sociaal leven openen en die huizen die over goede tuinen beschikken kan je mensen begeleid buiten laten. Dan is voor dát deel de lockdown ook dragelijker.
Voor de zelfstandig wonende 70+ ers en de mensen onder de 70 die kwetsbaar zijn, moet je een aantrekkelijk aanbod doen. Lege kazernes, oude ziekenhuizen etc. Ombouwen tot tijdelijke woonvormen waar ze afgezonder van de rest van Nederland maar mét elkaar, veiliger kunnen wonen totdat er een vaccin is. En wat dan nog thuis woont aan strenge voorschriften houden en blijven controleren en testen.
Werkenden in die groep, vrijstellen van werk maar wel doorbetalen. Ze zij wel kwetsbaar, maar da's niet hun schuld.
Je kan niemand dwingen, maar je kan wel een goed alternatief bieden. Zeker als je een groot deel van Nederland gewoon weer deel laat nemen aan de economie.
maandag 13 april 2020 om 17:08
yeay!!!! wat fijn!
maandag 13 april 2020 om 17:08
Ik word er helemaal niet gek van, tot nu toe gaat het best wel goed, ik denk wel dat het voor de kinderen beter is als ze op een gegeven moment weer onder leeftijdgenootjes kunnen zijn en weer gewoon klassikaal kunnen werken. Dus ja, ik hoop wel dat de scholen op afzienbare termijn opengaan - niet als het niet veilig is natuurlijk.redbulletje schreef: ↑13-04-2020 17:05Haha, die worden vast gek van 24/7 met hun kinderen opgescheept zitten en ze nog niet bij opa en oma kunnen dumpen ook!
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 13 april 2020 om 17:09
maandag 13 april 2020 om 17:09
Al generaties lang, of sterker nog, de mensheid lang worden wereldwijd jonge jongens opgeofferd om te vechten voor het land. Je moet er wat voor over hebben, zullen we maar zeggen.Griebus67 schreef: ↑13-04-2020 16:46Ik zeg alleen steeds dat iedereen niet moet proberen te vereenvoudigen wat niet eenvoudig is.
Je kunt geen drie bejaarden offeren zodat jij je hypotheek nog kunt betalen. Omgekeerd kun je ook niet iedereen beschermen maar het hele land failliet laten gaan.
Er is in mijn ogen geen eenduidige oplossing die lekker bekt en verkoopt, er is alleen een langdurig proces van bijstellen, teugels laten vieren en weer aantrekken, van trial and error en helaas ook van achteraf pas weten wat de verstandigste maatregelen zouden zijn geweest.
Nee, eenvoudig is het niet. Het is wel goed om expliciet te maken ( en allereerst expliciet te krijgen) voor welke keuzes we staan, en wat de gevolgen hiervan zijn.
maandag 13 april 2020 om 17:09
Nou..... deels wel.Zazamaenade schreef: ↑13-04-2020 16:58Dat heb ik net zomin, al ik heb ik wel vertrouwen in de mensen die nu aan het rekenen zijn op basis van de schaarse onderzoeken.
Straks voorzichtig misschien de scholen en sommige bedrijven weer open, en zien wat dat met het aantal besmetten en met de ic's doet.
Je hebt blijkbaar het idee dat al die mensen niet hun werk kwijt zouden zijn als we de economie zouden opengooien.
Waarom denk je dat? Er bestaat niet zoiets als terug naar wat het eerst was. Je denkt toch niet serieus dat al die mensen dan weer gewoon op het vliegtuig stappen en weer raak gaan kopen alsof er niets gebeurd is.
Er is natuurlijk wel wat gebeurd. Maar veruit de meeste mensen op de wereld leven nog, en zijn veelal niet eens echt ziek geworden.
Op korte termijn verandert ons dit, maar naar verloop van tijd neemt dat ook weer af.
Economisch is er wel iets geks aan de hand. De economie loopt vooral schade op door gebreka an consumptie. Nietbdoor een gebrek aan geld! De eindgebruiker, jij en ik en nog 6 miljoen huishoudens blijven inkomen houden en de meeste van ons krijgen ook gewoon het vakantiegeld.
Dat geld gaat ergens aan op.
Corona maakt geen einde aan de behoefte om te consumeren.
Corona maakt op termijn ook geen einde aan de vraag naar huizen. De woningmarkt wordt zelfs nog iets krapper.
Ik heb er te weinig kennis van om het 100% te overzien, maar de korte termijn lijkt slechter terwijl de middenlange termijn gunstiger lijkt.
jouw leven is een keuze
maandag 13 april 2020 om 17:10
Dan bewegen wij ons duidelijk in verschillende kringenManOpHetPrikbord schreef: ↑13-04-2020 16:57Ik spreek ook heel veel ouders, en die willen allemaal graag dat de scholen weer open gaan.
Op een enkeling na zegt iedereen in "mijn" kring zelfs haar kinderen thuis te houden als de scholen opengaan voordat het virus weg is/er een vaccin ligt. Ook spreek ik leraren die bang zijn besmet te worden via hun leerlingen, zeker wanneer dat jongere kinderen zijn. Een kleuter met een kapotgevallen knie laat je immers niet op het schoolplein liggen huilen terwijl je m van 1,5 meter afstand een pleister en een flesje betadine toewerpt.
Maar goed, ik ken dus heel erg veel ouders die sowieso graag (deels) thuisonderwijs zouden geven, ook zonder virus. Helaas wordt thuisonderwijs in NL niet geaccepteerd als volwaardig onderwijs en is het heel moeilijk om er toestemming voor te krijgen. Wellicht/hopelijk kan dat anders in de toekomst. Niet alleen voor zolang het virus er is, maar voor altijd. Minder plofklassen, en minder besmettingen wanneer (niet "als") de volgende pandemie zich aandient. Uiteraard moet de voortgang van deze kinderen wel gemonitord worden, ik denk dan bijv aan verplichte aanwezigheid op school tijdens bepaalde toetsen of zo.
mater_matuta wijzigde dit bericht op 13-04-2020 17:24
Reden: Verkeerde smileycode
Reden: Verkeerde smileycode
0.12% gewijzigd
maandag 13 april 2020 om 17:11
Of opdelen in een ochtendgroep en een vroeg in de middag groep. Van 8.30 tot 11 en vanaf 11.30 tot 14.00 uur. Heeft de juf ook eens een half uurtje rust. Dochter zit in combi 3,4,5 groep. Wisselend rooster, zodat de klas elkaar nog wel tegenkomt in verschillende vormen. Ouders blijven thuiswerken, uiteraard, en slechts 1 ouder mag brengen / halen aan de poort. Nouja, er zijn legio mogelijkheden te verzinnen om in ieder geval iets meer school te kunnen aanbieden dan nu en om de thuiswerkende ouders deels te kunnen ontlasten.Susan schreef: ↑13-04-2020 17:06Dat lijkt me niks. Zo wordt de ongelijkheid alleen maar nog groter. Als de scholen weer opengaan vind ik dat iedereen evenveel recht heeft op onderwijs, niet alleen de gezinnen waar beide ouders buitenshuis werken. School heeft dan misschien mede een opvangfunctie, dat is niet het enige waar dat goed voor is.
Regels voor thuisonderwijs voor nu versoepelen kan ik me nog voorstellen, maar dan wel zelf verkozen en goed gecontroleerd.
maandag 13 april 2020 om 17:11
Beschermen waartegen? Mijn god, dit klinkt inmiddels als zo'n film die je wel eens zag en waarin mensen wegtrokken uit een volkomen verwoeste wereld om zichzelf in een enclave te verschansen tegen al het heersende onheil. En dat er dan een bezoeker aan de poort van die enclave staat en zowat wordt doodgeschoten want hij kan "Het Virus" bij zich hebben.
Ik leef gelukkig in een andere realiteit. Mijn buurt (gebouwd begin jaren '50) kent vele oudere en zelfs echt oude mensen, die hier al zo'n beetje vanaf het begin wonen. En weet je wat? Die leven allemaal nog, zijn niet ziek, liggen niet aan de beademing, liggen niet thuis te zieltogen op bed, nee, die zijn bezig hun tuintje te doen, drinken koffie aan de tuintafel, maken een praatje met de buren, gaan gewoon boodschappen doen in de supermarkt op de hoek, of halen een bloemetje bij de bloemenman op de andere hoek, ze koken wat lekkers voor Pasen, en ik hoor nergens hoesten of niezen of snuiten of piepende ademhaling. Mijn buurvrouw van een paar huizen verderop (101 is ze nu) was gisteren bezig de tuin te doen, op haar manier, want haar tuinman doet het grove werk. Maar toch. Ze vroeg me (zoals wel vaker) even binnen voor koffie. Ik ben kerngezond, nergens last van, maar toch vroeg ik haar of ze dat zou willen in de huidige omstandigheden. Ze keek me aan met glimmende ogen, en zei: "Als je nou niet ophoudt met die onzin, dan vraag ik je nooit meer op de koffie." Geweldige vrouw.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 13 april 2020 om 17:11
Hier gelukkig echt niet het geval. Maar begrijp het wel beter van mensen met "moeilijke" kinderen.redbulletje schreef: ↑13-04-2020 17:05Haha, die worden vast gek van 24/7 met hun kinderen opgescheept zitten en ze nog niet bij opa en oma kunnen dumpen ook!
PLus thuiswerken en kinderen begeleiden met schoolwerk is pittig.
Ik vind het niet zo aardig van je, dat je daarom lacht.
maandag 13 april 2020 om 17:12
En dan zijn er ook nog ouders die voor hun kind wel willen dat ze opengaan ( want kind mist het) maar er zelf niet zo voor openstaan tenzij uit onderzoek blijkt dat t prima kan ( evt gecombineerd met andere maatregelen).ManOpHetPrikbord schreef: ↑13-04-2020 16:57Ik spreek ook heel veel ouders, en die willen allemaal graag dat de scholen weer open gaan.
maandag 13 april 2020 om 17:12
Dat is toch weer heel anders nieuws dan het beeld dat 70+ en kwetsbaar gelijk staat aan een doodvonnis als je Corona krijgt.doornroosje9 schreef: ↑13-04-2020 17:09Hier (België) worden momenteel alle woonzorgcentra getest en uit de voorlopige cijfers blijkt dat er toch veel mensen geen of nauwelijks symptomen hebben.
Ik ben echt heel benieuwd hoeveel procent van de bevolking immuun is als deze tests beschikbaar zijn.
maandag 13 april 2020 om 17:12
Als het zo nog een paar maanden door gaat is het voor iedereen veel somberder dan een paar maanden WW.redbulletje schreef: ↑13-04-2020 17:01Okee, dan heb je nog WW en tegen de tijd dat die afloopt draait de economie vast weer zodanig dat je je baan weer terug kunt krijgen.
Of zie jij dat somberder in? Dat ze liever jonger/goedkoper inhuren dan een ervaren kracht?
maandag 13 april 2020 om 17:13
Nou dit dus. Ik vraag me bij dat soort mensen weleens af waarom die überhaupt ooit aan kinderen begonnen zijn. Ik bedoel, het is niet verplicht hè.redbulletje schreef: ↑13-04-2020 17:05Haha, die worden vast gek van 24/7 met hun kinderen opgescheept zitten en ze nog niet bij opa en oma kunnen dumpen ook!
Ik heb mijn kinderen juist graag thuis
mater_matuta wijzigde dit bericht op 13-04-2020 17:26
0.50% gewijzigd
maandag 13 april 2020 om 17:13
Ik had als kind deze crisis helemaal geweldig gevonden: lekker niet naar school hoeven!Susan schreef: ↑13-04-2020 17:08Ik word er helemaal niet gek van, tot nu toe gaat het best wel goed, ik denk wel dat het voor de kinderen beter is als ze op een gegeven moment weer onder leeftijdgenootjes kunnen zijn en weer gewoon klassikaal kunnen werken. Dus ja, ik hoop wel dat de scholen op afzienbare termijn opengaan - niet als het niet veilig is natuurlijk.
Heb als 9-jarige wel 'ns een heel voorjaar thuis gezeten wegens een gecompliceerde beenbreuk en kreeg toen huiswerk en ging gewoon over. Dat op school moeten zitten is zo overrated.
maandag 13 april 2020 om 17:13
Eens.justagirly schreef: ↑13-04-2020 17:11Hier gelukkig echt niet het geval. Maar begrijp het wel beter van mensen met "moeilijke" kinderen.
PLus thuiswerken en kinderen begeleiden met schoolwerk is pittig.
Ik vind het niet zo aardig van je, dat je daarom lacht.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 13 april 2020 om 17:14
Verbaas je je daarover? Dan ben je vast nieuw op het forum.justagirly schreef: ↑13-04-2020 17:11Hier gelukkig echt niet het geval. Maar begrijp het wel beter van mensen met "moeilijke" kinderen.
PLus thuiswerken en kinderen begeleiden met schoolwerk is pittig.
Ik vind het niet zo aardig van je, dat je daarom lacht.
maandag 13 april 2020 om 17:15
Ja die mensen begrijp ik wel. Maar die kinderen zitten op speciaal onderwijs. Wellicht dat dat wél open kan, die klassen zijn sowieso veel kleiner waardoor afstand houden veel gemakkelijker is.justagirly schreef: ↑13-04-2020 17:11Hier gelukkig echt niet het geval. Maar begrijp het wel beter van mensen met "moeilijke" kinderen.
PLus thuiswerken en kinderen begeleiden met schoolwerk is pittig.
Ik vind het niet zo aardig van je, dat je daarom lacht.
maandag 13 april 2020 om 17:15
Er sterven ook mensen hoor, ik wil het niet minimaliseren, maar er zijn er ook veel meer besmet dan diegenen die ziek zijn.
Een voorbeeld:
98 bewoners van woonzorgcentrum in Aartselaar testen positief, 26 zijn ziek
In Aartselaar hebben 98 bewoners van woonzorgcentrum Zonnewende positief getest op het nieuwe coronavirus. Dat meldt het gemeentebestuur. 26 van die bewoners zijn momenteel ook ziek. In het woonzorgcentrum overleden de voorbije weken al 14 bewoners, vermoedelijk in de meeste gevallen (deels) aan de gevolgen van het virus.
Het gemeentebestuur benadrukt dat de grote meerderheid van de positief geteste bewoners het onder de huidige omstandigheden redelijk goed stelt en weinig tot geen symptomen vertoont. 26 bewoners zijn ziek, van wie 18 stabiel, 6 ernstig ziek en 2 kritiek.
Aangezien ook heel wat personeelsleden ziek zijn, doet de gemeente een oproep voor vrijwilligers die kunnen bijspringen. Het woonzorgcentrum zoekt bijvoorbeeld iemand die de onthaalbediende kan bijstaan om bezorgde familieleden telefonisch te woord te staan.
Bron: Belang van Limburg
Life is short. Eat dessert first.
maandag 13 april 2020 om 17:15
De inzet van slachtofferhulp zou juist langduriger moeten zijn, maar loopt alweer vertraging op vanwege bureaucratie.AnAppleADay schreef: ↑13-04-2020 16:45Hoe bedoel je?
Mijn moeder heeft 2x per dag contact met de afdeling en sinds twee dagen dus ook met mijn vader. Veel videobellen en app contact/foto’s.
Hopelijk binnenkort ook meer direct contact met mijn vader.
Ik las wel iets over slachtofferhulp maar ik denk dat dat meer iets is voor de eerste dagen. In de eerste week had dat wel kunnen helpen omdat je dan nog niks weet en er ook geen processen waren.
Daarna werd het goed opgepakt door de de verpleging.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
