Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 15)
dinsdag 7 april 2020 om 18:56
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 47.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 14.697 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 47.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 14.697 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14
vrijdag 10 april 2020 om 16:10
Misschien mosterd, missend puzzelstukje ontdekt bij de behandeling voor coronavirus.
https://www.ad.nl/binnenland/onderzoek ... ~a1a91b2b/
https://www.ad.nl/binnenland/onderzoek ... ~a1a91b2b/
vrijdag 10 april 2020 om 16:16
Ik had het stukje al geplaatst,, stukje hoopvol nieuws in ieder geval!Semmie02 schreef: ↑10-04-2020 16:10Misschien mosterd, missend puzzelstukje ontdekt bij de behandeling voor coronavirus.
https://www.ad.nl/binnenland/onderzoek ... ~a1a91b2b/
vrijdag 10 april 2020 om 16:17
Je kan alleen niet er vanuit gaan. Voor hetzelfde geld is het een groep samengesteld uit diverse wooneenheden. Dat zie je niet aan de neuzen. Lijkt me fair buitenshuis gewoon de huidige adviezen hanteren.
vrijdag 10 april 2020 om 16:17
Niet gezien, maar klinkt weer heel hoopvol. Hopelijk komt er iets uit.Semmie02 schreef: ↑10-04-2020 16:10Misschien mosterd, missend puzzelstukje ontdekt bij de behandeling voor coronavirus.
https://www.ad.nl/binnenland/onderzoek ... ~a1a91b2b/
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 10 april 2020 om 16:19
Semmie02 schreef: ↑10-04-2020 16:10Misschien mosterd, missend puzzelstukje ontdekt bij de behandeling voor coronavirus.
https://www.ad.nl/binnenland/onderzoek ... ~a1a91b2b/
Interessant. Ik heb geen idee wat het betekent voor het onderzoek maar bij SARS speelde het ook een rol.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2254527/
nounou
vrijdag 10 april 2020 om 16:24
Ik vind het eigenlijk een enorm niet-humane maatregel dat die mensen geen bezoek mogen ontvangen. Ze zijn allemaal al stokoud en hun enige lichtpuntje is bezoek van hun familie. Als het nog 2 jaar duurt voor er een vaccin is gaan die mensen vast dood van eenzaamheid. Dat vind ik denk ik nog wel verschrikkelijker dan doodgaan aan corona, zeker op die leeftijd. Ik geloof dat er een groot deel is waar de bewoner en diens familie van harte het risico neemt op besmetting en overlijden door corona als ze gewoon bezoek mogen ontvangen.justagirly schreef: ↑10-04-2020 15:41Je wilt het liever ook weer meegeven naar huis? En het aantal besmettingen rondom het huis sneller op zien lopen?
Want dat krijg je als je bezoek weer gewoon laat komen. Plus dat je het nu op 1 afdeling kunt houden en het dan heel snel het hele huis door kan gaan.
Meest kwetsbaren, ja, maar ze waren natuurlijk wel al in hun laatste levensfase.
Dit is niet te voorkomen... hoe sneu ook.
En... deze mensen nemen géén IC plek in, want ze worden niet meer ingestuurd.
Kunnen wel zuurstof krijgen in het vphuis.
Met mijn vader heb ik dit gesprek allang gevoerd. Liever dood aan corona dan aan eenzaamheid, dus hij ontvangt ons gewoon en gaat op bezoek bij zijn kinderen.
Ik vraag me af, ben ik zo raar dat ik er zo over denk, of denken meer mensen zo?
vrijdag 10 april 2020 om 16:29
Geen idee, maar als je vader alleen woont is het een heel ander verhaal dan met zijn allen op 1 afdeling en in 1 huis, met nog meer afdelingen. Dan gaat het niet meer alleen om jouw familielid.ninanoname schreef: ↑10-04-2020 16:24Ik vind het eigenlijk een enorm niet-humane maatregel dat die mensen geen bezoek mogen ontvangen. Ze zijn allemaal al stokoud en hun enige lichtpuntje is bezoek van hun familie. Als het nog 2 jaar duurt voor er een vaccin is gaan die mensen vast dood van eenzaamheid. Dat vind ik denk ik nog wel verschrikkelijker dan doodgaan aan corona, zeker op die leeftijd. Ik geloof dat er een groot deel is waar de bewoner en diens familie van harte het risico neemt op besmetting en overlijden door corona als ze gewoon bezoek mogen ontvangen.
Met mijn vader heb ik dit gesprek allang gevoerd. Liever dood aan corona dan aan eenzaamheid, dus hij ontvangt ons gewoon en gaat op bezoek bij zijn kinderen.
Ik vraag me af, ben ik zo raar dat ik er zo over denk, of denken meer mensen zo?
Ik ga er niet vanuit dat dit 2 jaar zal duren.
Maar ik ben blij dat ik niet over die beslissingen ga.
En dit klinkt misschien heel cru, maar waar ik werk is het bezoek belangrijk voor de familie, de bewoners weten niet allemaal meer wie diegene is die langskomt. Sommige mensen missen hun familie dus echt niet, komt door de dementie.
vrijdag 10 april 2020 om 16:36
Ik zit ook met verbazing te lezen dat mensen het een goede maatregel vinden, dat de verpleeghuizen dicht zijn.ninanoname schreef: ↑10-04-2020 16:24Ik vind het eigenlijk een enorm niet-humane maatregel dat die mensen geen bezoek mogen ontvangen. Ze zijn allemaal al stokoud en hun enige lichtpuntje is bezoek van hun familie. Als het nog 2 jaar duurt voor er een vaccin is gaan die mensen vast dood van eenzaamheid. Dat vind ik denk ik nog wel verschrikkelijker dan doodgaan aan corona, zeker op die leeftijd. Ik geloof dat er een groot deel is waar de bewoner en diens familie van harte het risico neemt op besmetting en overlijden door corona als ze gewoon bezoek mogen ontvangen.
Met mijn vader heb ik dit gesprek allang gevoerd. Liever dood aan corona dan aan eenzaamheid, dus hij ontvangt ons gewoon en gaat op bezoek bij zijn kinderen.
Ik vraag me af, ben ik zo raar dat ik er zo over denk, of denken meer mensen zo?
Hooguit omdat er niet genoeg beschermingsmaterialen zijn voor het personeel, maar toch niet serieus om de bewoners te 'beschermen'?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 10 april 2020 om 16:36
ninanoname schreef: ↑10-04-2020 16:24Ik vind het eigenlijk een enorm niet-humane maatregel dat die mensen geen bezoek mogen ontvangen. Ze zijn allemaal al stokoud en hun enige lichtpuntje is bezoek van hun familie. Als het nog 2 jaar duurt voor er een vaccin is gaan die mensen vast dood van eenzaamheid. Dat vind ik denk ik nog wel verschrikkelijker dan doodgaan aan corona, zeker op die leeftijd. Ik geloof dat er een groot deel is waar de bewoner en diens familie van harte het risico neemt op besmetting en overlijden door corona als ze gewoon bezoek mogen ontvangen.
Met mijn vader heb ik dit gesprek allang gevoerd. Liever dood aan corona dan aan eenzaamheid, dus hij ontvangt ons gewoon en gaat op bezoek bij zijn kinderen.
Ik vraag me af, ben ik zo raar dat ik er zo over denk, of denken meer mensen zo?
Vind ik niet raar, en het is onmenselijk, dat oude kwetsbare mensen geen bezoek mogen ontvangen. Ik zou het ook onverdragelijk vinden als mijn moeder nog leefde.
Gisteren was er een korte reportage te zien, (misschien bij Nieuwsuur?), over een man die met zijn gezin zijn moeder uit een verzorgings- of verpleegtehuis heeft gehaald. Hij beschreef hoe lastig het was om dat voor elkaar te krijgen. Dat raakte me zeer. Misschien kan iemand een link hiernaar plaatsen?
Hiermee bedoel ik niet dat ik denk dat dit een realistisch alternatief zou zijn voor iedereen.
nounou
vrijdag 10 april 2020 om 16:39
Jij wilt ze liever allemaal in 1 keer besmetten, zeg maar?
Bewoners én personeel én families....
Ik heb de oplossimg trouwens ook niet hoor.
Zou niet weten hoe dit verder gaat, of zou moeten gaan.
justagirly wijzigde dit bericht op 10-04-2020 16:41
16.48% gewijzigd
vrijdag 10 april 2020 om 16:39
Het punt is dat de mensen in verzorgingshuizen daar niet alleen wonen. De ene kan zo redeneren als jij, maar een ander maar wellicht een andere keuze. Bovendien loopt er ook heel veel personeel rond. Die dichtbij de bewoners komen, hen regelmatig aanraken, en helaas nog steeds veel te weinig beschermingsmateriaal hebben. Met jou keuze breng jij hen allemaal mogelijk in gevaar.ninanoname schreef: ↑10-04-2020 16:24Ik vind het eigenlijk een enorm niet-humane maatregel dat die mensen geen bezoek mogen ontvangen. Ze zijn allemaal al stokoud en hun enige lichtpuntje is bezoek van hun familie. Als het nog 2 jaar duurt voor er een vaccin is gaan die mensen vast dood van eenzaamheid. Dat vind ik denk ik nog wel verschrikkelijker dan doodgaan aan corona, zeker op die leeftijd. Ik geloof dat er een groot deel is waar de bewoner en diens familie van harte het risico neemt op besmetting en overlijden door corona als ze gewoon bezoek mogen ontvangen.
Met mijn vader heb ik dit gesprek allang gevoerd. Liever dood aan corona dan aan eenzaamheid, dus hij ontvangt ons gewoon en gaat op bezoek bij zijn kinderen.
Ik vraag me af, ben ik zo raar dat ik er zo over denk, of denken meer mensen zo?
Ouderen die zelfstandig wonen kunnen uiteraard zelf de keuze maken om wel (fysieke) contacten te onderhouden. Wel lijkt het me - zeker in dat geval - belangrijk om nu al met de familie te overleggen wat te doen als die oudere covid-19 krijgt. Wil je dan nog zo'n belastende ziekenhuisopname, met mogelijk beademing? De kans dat iemand op hoge leeftijd dat overleeft is klein. En als je het overleeft kun je daarna waarschijnlijk niet meer zelfstandig wonen.
vrijdag 10 april 2020 om 16:48
@Ninanoname, het was bij M gisteren: https://www.npostart.nl/m/09-04-2020/KN_1713309 (vanaf minuut 4)
nounou
vrijdag 10 april 2020 om 16:50
Wat schrijf ik nou? Dat ik snap dat verpleeghuizen dicht zijn om het personeel te beschermen, maar niet om de bewoners te beschermen.justagirly schreef: ↑10-04-2020 16:39Jij wilt ze liever allemaal in 1 keer besmetten, zeg maar?
Bewoners én personeel én families....
Ik heb de oplossimg trouwens ook niet hoor.
Zou niet weten hoe dit verder gaat, of zou moeten gaan.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 10 april 2020 om 16:53
redbulletje schreef: ↑10-04-2020 15:24Wie zei ook weer dat Duitsers gezag getrouwer waren dan Nederlanders?
In Duitsland zijn ze vooral hiërarchisch ingesteld.
Verder telt Duitsland 83 miljoen inwoners.
Het is logisch dat de Duitsers (of wie dan ook) dìe al menen dat zij een speciale uitzondering zijn en dus Nederland in willen niet onder de indruk zijn van het praatje maak rechtsomkeert. Je hebt dan al de verkeerde groep te pakken.
vrijdag 10 april 2020 om 16:58
Wij zijn in elk geval blij dat mijn schoonmoeder haar vage plan van een aantal maanden geleden niet heeft doorgezet.
Ze is bijna 87, woont in een veel te groot huis, maar is tegelijk ook mensenschuw en allergisch voor buurgeluiden.
En sprak een aantal maanden geleden ineens over een verzorgingshuis.
Man doet op dit moment maar al té graag haar boodschappen.
(Die ze normaal gezien zelf doet.)
Hebben we 't tenminste zelf in handen én man ziet haar dus vrij geregeld.
Nog bejaarden van 86 die zich helemaal niet "oud" voelen en die je moet overtuigen dat ze toch écht in de risico-groep vallen
?
Mijn schoonmoeder heeft toch echt iets van "ik ben toch écht helemaal nog niet oud" en "al die anderen zijn ouder".
Het heeft 2 à 3 weken geduurd om haar overtuigd te krijgen dat man de boodschappen zou doen in haar plaats.
Ze is bijna 87, woont in een veel te groot huis, maar is tegelijk ook mensenschuw en allergisch voor buurgeluiden.
En sprak een aantal maanden geleden ineens over een verzorgingshuis.
Man doet op dit moment maar al té graag haar boodschappen.
(Die ze normaal gezien zelf doet.)
Hebben we 't tenminste zelf in handen én man ziet haar dus vrij geregeld.
Nog bejaarden van 86 die zich helemaal niet "oud" voelen en die je moet overtuigen dat ze toch écht in de risico-groep vallen
?Mijn schoonmoeder heeft toch echt iets van "ik ben toch écht helemaal nog niet oud" en "al die anderen zijn ouder"
.Het heeft 2 à 3 weken geduurd om haar overtuigd te krijgen dat man de boodschappen zou doen in haar plaats.
vrijdag 10 april 2020 om 17:00
Inderdaad ik vind het ook heel verdrietig. Al zou ik niet weten hoe er dan mee om te gaan .Zazamaenade schreef: ↑10-04-2020 16:36Vind ik niet raar, en het is onmenselijk, dat oude kwetsbare mensen geen bezoek mogen ontvangen. Ik zou het ook onverdragelijk vinden als mijn moeder nog leefde.
Gisteren was er een korte reportage te zien, (misschien bij Nieuwsuur?), over een man die met zijn gezin zijn moeder uit een verzorgings- of verpleegtehuis heeft gehaald. Hij beschreef hoe lastig het was om dat voor elkaar te krijgen. Dat raakte me zeer. Misschien kan iemand een link hiernaar plaatsen?
Hiermee bedoel ik niet dat ik denk dat dit een realistisch alternatief zou zijn voor iedereen.
Mijn oma is eind vorig jaar overleden in het verzorgingshuis. Ik had het er met mijn moeder over dat we eigenlijk blij zijn dat ze dit niet meer meemaakt. Nu herkende ze ons niet meer en vaak had ze niet in de gaten dat we er waren. Maar als ik de keren tel dat de zorg mijn moeder belde dat ze haar niet rustig kregen (ze was dement) (of daar misschien geen tijd voor hadden). Als ze nu nog leefde, had dat natuurlijk niet gekund.
Ik vind het ook erg sneu. En ik denk inderdaad dat er genoeg ouderen zijn die liever bezoek hebben dan nu eenzaam zijn om het virus buiten de deur te houden.
Heel gek misschien, maar deze week was mijn vader jarig. We zijn natuurlijk niet gegaan, maar hebben hen een etentje thuis laten bezorgen. Normaal gesproken nemen we mijn ouders een mee weekendje weg, als dank wat ze (zeker sinds ik ziek ben) voor ons doen. Deze week schoot me wel even door mijn hoofd; stel dit was (ongeacht corona) zijn laatste verjaardag. Hebben we die niet samen kunnen vieren. Het klinkt heel dramatisch en ik weet ook dat het even niet anders is en er vast nog mooie momenten komen om wel samen te zijn...maar toch..
Ik snap ook dat mensen wel moeite hebben met deze maatregelen.
vrijdag 10 april 2020 om 17:10
Misschien al gedeeld: https://www.facebook.com/10072045343248 ... 34200/?d=n
vrijdag 10 april 2020 om 17:12
Dat zal dan van het tehuis afhangen, want de vriendin van mijn vader kreeg haar moeder wel gewoon mee. Die takelde al zover af dat een zuchtje Corona haar dood had betekent. Maar de vriendin van mijn vader heeft het loeizwaar die mantelzorg gedraaid te krijgen. Het is kiezen tussen twee kwaden.Zazamaenade schreef: ↑10-04-2020 16:36Vind ik niet raar, en het is onmenselijk, dat oude kwetsbare mensen geen bezoek mogen ontvangen. Ik zou het ook onverdragelijk vinden als mijn moeder nog leefde.
Gisteren was er een korte reportage te zien, (misschien bij Nieuwsuur?), over een man die met zijn gezin zijn moeder uit een verzorgings- of verpleegtehuis heeft gehaald. Hij beschreef hoe lastig het was om dat voor elkaar te krijgen. Dat raakte me zeer. Misschien kan iemand een link hiernaar plaatsen?
Hiermee bedoel ik niet dat ik denk dat dit een realistisch alternatief zou zijn voor iedereen.
vrijdag 10 april 2020 om 17:13
Maar dan nog, wat hebben ze nu te zoeken in Roermond? Outlet is dicht en het gros van het centrum ook. Lekker ronddwalen door een spookstad.Hetvrijewoord schreef: ↑10-04-2020 16:53In Duitsland zijn ze vooral hiërarchisch ingesteld.
Verder telt Duitsland 83 miljoen inwoners.
Het is logisch dat de Duitsers (of wie dan ook) dìe al menen dat zij een speciale uitzondering zijn en dus Nederland in willen niet onder de indruk zijn van het praatje maak rechtsomkeert. Je hebt dan al de verkeerde groep te pakken.
vrijdag 10 april 2020 om 17:18
Vd week gezien op tv: een verzorgingstehuis had een soort van theehuizen gemaakt, glaswand dr tussen en bejaarde moeder en dochter konden elkaar weer zien. Emotioneel natuurlijk en moeder werd getroost door een verzorgster; ja die mocht dat wel.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
vrijdag 10 april 2020 om 17:26
Voor wie het een beetje gevolgd heeft: het gaat goed met mijn vader.
Hij ligt nog steeds op de IC en aan de buis maar hij is wakker en hij reageert op dingen. Hij had nog een bacteriele infectie maar die lijkt weg door de antibiotica en alle ontstekingen worden ook minder.
Ademen gaat goed, hij zou wat dat betreft van de buis afmogen maar hij heeft nog veel slijm in zijn longen wat weggezogen moet worden. Ze houden hem daarom nog even op de IC.
Maar zoals het er nu naar uit ziet zou hij, mits dat slijm minder wordt, over een paar dagen richting de gewonde afdeling mogen.
Hij ligt nog steeds op de IC en aan de buis maar hij is wakker en hij reageert op dingen. Hij had nog een bacteriele infectie maar die lijkt weg door de antibiotica en alle ontstekingen worden ook minder.
Ademen gaat goed, hij zou wat dat betreft van de buis afmogen maar hij heeft nog veel slijm in zijn longen wat weggezogen moet worden. Ze houden hem daarom nog even op de IC.
Maar zoals het er nu naar uit ziet zou hij, mits dat slijm minder wordt, over een paar dagen richting de gewonde afdeling mogen.
