Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 16)
maandag 13 april 2020 om 19:19
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, 1,8 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 116.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 26.551 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14 / deel 15
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, 1,8 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 116.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 26.551 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14 / deel 15
dinsdag 14 april 2020 om 22:45
Gemiddelde leeftijd op de IC is 64. Ik vind het verschil tussen mannen en vrouwen ook zo opvallend.mater_matuta schreef: ↑14-04-2020 22:34Op de site van Nice staat ook iets over de BMI van de Covid patiënten in vergelijking met de BMI van mensen met andere luchtwegproblemen.
https://stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp
Die vier "vakjes" rechts bovenin, derde vakje.
dinsdag 14 april 2020 om 22:45
Is Florence nog "in tha house"?
Ik heb even een situatie waar ik graag een licht over zou hebben.
Iemand komt bij een cliënt (thuiszorg), die cliënt is afgelopen vrijdag met een familielid van hem naar een winkel geweest. Nadien vertelde dat familielid dat hij contact heeft gehad met iemand die denkt dat hij mogelijk corona heeft en dat hij zelf ook snottert en vind dat hij coronaverschijnselen heeft. Cliënt zal het gesnotter in de auto onderweg naar de winkel niet opgemerkt hebben kennelijk want cliënt was redelijk verbolgen over het hele gebeuren.
Cliënt heeft zich elke dag getemperatuurd voor de zekerheid, geen koorts of verhoging en verder ook geen klachten. Loopt de thuiszorgmedewerker die er vandaag geweest is toch echt risico nu?
Ik heb even een situatie waar ik graag een licht over zou hebben.
Iemand komt bij een cliënt (thuiszorg), die cliënt is afgelopen vrijdag met een familielid van hem naar een winkel geweest. Nadien vertelde dat familielid dat hij contact heeft gehad met iemand die denkt dat hij mogelijk corona heeft en dat hij zelf ook snottert en vind dat hij coronaverschijnselen heeft. Cliënt zal het gesnotter in de auto onderweg naar de winkel niet opgemerkt hebben kennelijk want cliënt was redelijk verbolgen over het hele gebeuren.
Cliënt heeft zich elke dag getemperatuurd voor de zekerheid, geen koorts of verhoging en verder ook geen klachten. Loopt de thuiszorgmedewerker die er vandaag geweest is toch echt risico nu?
dinsdag 14 april 2020 om 22:45
En wat is daar nou echt interessant aan?mater_matuta schreef: ↑14-04-2020 22:34Op de site van Nice staat ook iets over de BMI van de Covid patiënten in vergelijking met de BMI van mensen met andere luchtwegproblemen.
https://stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp
Die vier "vakjes" rechts bovenin, derde vakje.
Ik heb tegenwoordig een gezond bmi, maar kan me nog steeds opwinden over hoe er meteen weer bovenop zoiets gespeongen wordt.
Ja, 30% van de Corona-patiënten op de ic is obees.
70% is man.
Dus?
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 14 april 2020 om 22:47
Net op NOS Nieuws: "Bonden: trein alleen voor cruciale beroepen"
Ik heb hier even over nagedacht en ik vind dit geloof ik toch te ver gaan. Mensen zonder eigen vervoer die bijvoorbeeld naar een ziekenhuis moeten of een andere belangrijke bestemming benadeel je zo wel heel sterk. Plus dat de controle hierop veel extra mankracht zou kosten. Volgens mij is het over het algemeen rustig in de treinen en loopt het op dat gebied vrij goed, een enkel incident daargelaten.
Ik heb hier even over nagedacht en ik vind dit geloof ik toch te ver gaan. Mensen zonder eigen vervoer die bijvoorbeeld naar een ziekenhuis moeten of een andere belangrijke bestemming benadeel je zo wel heel sterk. Plus dat de controle hierop veel extra mankracht zou kosten. Volgens mij is het over het algemeen rustig in de treinen en loopt het op dat gebied vrij goed, een enkel incident daargelaten.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
dinsdag 14 april 2020 om 22:52
alles kan maar kans is klein. Dan moet dat familie lid al besmet zijn geraakt door de eerste persoon die dan ook nog daadwerkelijk besmet moet zijn, en dan moet dat familielid ook weer die client besmet hebben, en dan moet die client in record tempo door de incubatie tijd gegaan zijn en ook nog eens de medewerker besmet hebben. Dat zijn een hele set van kleine kansen bovenop elkaarGinnyJones schreef: ↑14-04-2020 22:45Is Florence nog "in tha house"?
Ik heb even een situatie waar ik graag een licht over zou hebben.
Iemand komt bij een cliënt (thuiszorg), die cliënt is afgelopen vrijdag met een familielid van hem naar een winkel geweest. Nadien vertelde dat familielid dat hij contact heeft gehad met iemand die denkt dat hij mogelijk corona heeft en dat hij zelf ook snottert en vind dat hij coronaverschijnselen heeft. Cliënt zal het gesnotter in de auto onderweg naar de winkel niet opgemerkt hebben kennelijk want cliënt was redelijk verbolgen over het hele gebeuren.
Cliënt heeft zich elke dag getemperatuurd voor de zekerheid, geen koorts of verhoging en verder ook geen klachten. Loopt de thuiszorgmedewerker die er vandaag geweest is toch echt risico nu?
dinsdag 14 april 2020 om 22:52
Zit ook te luisteren en ben wel blij dat iemand met verstand van deze materie iets vertelt wat ook door mijn hoofd ging.Susan schreef: ↑14-04-2020 22:42Nu in Op1 gaat het over de crisis. Daar vertelt Arnold Boot (hoogleraar in ondernemingsfinanciering en financiële markten) dat het IMF altijd negatiever is over Nederland - té bezorgd volgens hem. De banken en de huizenmarkt staan er nu beter voor dan in de vorige crisis, en deze crisis is voorspelbaarder, als deze crisis opgelost is weten we wat we moeten doen en de vorige keer was het een zwart gat. Hij zegt: op het moment dat je het virus weet in te schatten, volgens hem kunnen we de economie makkelijker weer opstarten omdat we 'm ook zelf hebben stopgezet. We weten wat we aan het doen zijn en we kunnen sneller dan het IMF denkt herstellen, met één voorbehoud: het IMF gaat er vanuit dat we dit jaar alweer de economie kunnen opstarten.
Zolang we het virus niet onder controle hebben zullen we grote beperkingen hebben in de horeca, dus de horeca krijgt heel zware klappen, daarnaast ook de transportsector zoals de binnenvaart, de bloemensector, mensen die net geïnvesteerd hebben en nog maar net open zijn (kleine ondernemers).
Hopelijk krijgt hij gelijk.
Niet alle horeca zal dit overleven maar de creatieve ondernemers die nu afhaal/bezorg aan 't aanbieden zijn als alternatief, die houden hopelijk hun hoofd wel boven water.
dinsdag 14 april 2020 om 22:53
Tja.....Zorroo schreef: ↑14-04-2020 22:47Net op NOS Nieuws: "Bonden: trein alleen voor cruciale beroepen"
Ik heb hier even over nagedacht en ik vind dit geloof ik toch te ver gaan. Mensen zonder eigen vervoer die bijvoorbeeld naar een ziekenhuis moeten of een andere belangrijke bestemming benadeel je zo wel heel sterk. Plus dat de controle hierop veel extra mankracht zou kosten. Volgens mij is het over het algemeen rustig in de treinen en loopt het op dat gebied vrij goed, een enkel incident daargelaten.
Angst. Mensen zijn bang om ziek te worden en dan gaan ze rare sprongen maken.
Enige remedie:
Voorlichting, voorlichting, voorlichting.
jouw leven is een keuze
dinsdag 14 april 2020 om 22:53
Ik denk ook dat dit geen goede stap is. Daarnaast is het toch voor de economie nog een klap? Mensen met een niet cruciaal beroep zijn wel belangrijk om die te laten draaien, dan moeten zij toch ook blijven werken en openbaar vervoer nodig hebben?Zorroo schreef: ↑14-04-2020 22:47Net op NOS Nieuws: "Bonden: trein alleen voor cruciale beroepen"
Ik heb hier even over nagedacht en ik vind dit geloof ik toch te ver gaan. Mensen zonder eigen vervoer die bijvoorbeeld naar een ziekenhuis moeten of een andere belangrijke bestemming benadeel je zo wel heel sterk. Plus dat de controle hierop veel extra mankracht zou kosten. Volgens mij is het over het algemeen rustig in de treinen en loopt het op dat gebied vrij goed, een enkel incident daargelaten.
dinsdag 14 april 2020 om 22:53
Dat zeg ik niet maar dat wil jij graag lezen. Je moet met een normaal BMI al veel meer groenten en fruit eten dan het voedingscentrum adviseert en dat halen de meeste niet eens. Als je dus al ontstekingen in je lichaam hebt zal je dus echt de hoeveelheid verder moeten opvoeren. Het ''en bestaat niet zonder het ander.
dinsdag 14 april 2020 om 22:54
Lijkt me niet dat die thuiszorgmedewerker risico loopt. Vrijdag had de cliënt contact met iemand die misschien het virus had. Ook als hij toen besmet is geraakt, moet je daar nog een aantal dagen incubatietijd bij optellen. Tot dusver was de cliënt zonder klachten, dus ook niet besmettelijk, als hij al geïnfecteerd is geraakt.GinnyJones schreef: ↑14-04-2020 22:45Is Florence nog "in tha house"?
Ik heb even een situatie waar ik graag een licht over zou hebben.
Iemand komt bij een cliënt (thuiszorg), die cliënt is afgelopen vrijdag met een familielid van hem naar een winkel geweest. Nadien vertelde dat familielid dat hij contact heeft gehad met iemand die denkt dat hij mogelijk corona heeft en dat hij zelf ook snottert en vind dat hij coronaverschijnselen heeft. Cliënt zal het gesnotter in de auto onderweg naar de winkel niet opgemerkt hebben kennelijk want cliënt was redelijk verbolgen over het hele gebeuren.
Cliënt heeft zich elke dag getemperatuurd voor de zekerheid, geen koorts of verhoging en verder ook geen klachten. Loopt de thuiszorgmedewerker die er vandaag geweest is toch echt risico nu?
Edit: wat Florence hierboven ook al schreef.
dinsdag 14 april 2020 om 22:55
Iedereen die in contact met anderen is geweest loopt enig risico. Zo simpel is het. Is het een groot risico? Daar lijkt het niet op, persoon A weet niet eens of hij Corona heeft, die denkt het alleen maar (en uit de metingen blijkt nog steeds dat een groot deel van die mensen het dus toch niet heeft), die moet persoon B besmet hebben (kan, maar het is niet zo dat iedereen die ook maar in buurt komt meteen besmet is). Die moet de cliënt besmet hebben (persoon C), en ondanks dat die totaal geen klachten of aanwijzingen heeft, dan weer de thuiszorgmedewerker (persoon D). Dat is wel een gevalletje als-als-als-als.GinnyJones schreef: ↑14-04-2020 22:45Is Florence nog "in tha house"?
Ik heb even een situatie waar ik graag een licht over zou hebben.
Iemand komt bij een cliënt (thuiszorg), die cliënt is afgelopen vrijdag met een familielid van hem naar een winkel geweest. Nadien vertelde dat familielid dat hij contact heeft gehad met iemand die denkt dat hij mogelijk corona heeft en dat hij zelf ook snottert en vind dat hij coronaverschijnselen heeft. Cliënt zal het gesnotter in de auto onderweg naar de winkel niet opgemerkt hebben kennelijk want cliënt was redelijk verbolgen over het hele gebeuren.
Cliënt heeft zich elke dag getemperatuurd voor de zekerheid, geen koorts of verhoging en verder ook geen klachten. Loopt de thuiszorgmedewerker die er vandaag geweest is toch echt risico nu?
In de contactonderzoeken zou je niet meer meegenomen worden, en als je positief zou blijken te zijn, zou dat net zo goed ergens anders vandaan kunnen komen (thuiszorgmedewerkers komen bij meerdere mensen in huis en zijn onderweg naar ik aanneem).
dinsdag 14 april 2020 om 22:55
Die afhaal is meestal maar een fractie van wat ze normaal binnenhalen.redbulletje schreef: ↑14-04-2020 22:52Zit ook te luisteren en ben wel blij dat iemand met verstand van deze materie iets vertelt wat ook door mijn hoofd ging.
Hopelijk krijgt hij gelijk.
Niet alle horeca zal dit overleven maar de creatieve ondernemers die nu afhaal/bezorg aan 't aanbieden zijn als alternatief, die houden hopelijk hun hoofd wel boven water.
Het is tijdverdrijf om een deel van 't personeel toch nog aan 't werk te houden en 't pand dat ze toch huren te blijven gebruiken.
Maar zich recht houden alleen op dat doen ze toch echt niet.
dinsdag 14 april 2020 om 22:56
NOS:"G7-landen gaan donderdag praten over coronacrisis
De leiders van de G7-landen spreken donderdag via een videoverbinding met elkaar over de uitbraak van het coronavirus. President Trump (VS) heeft de leiders van Canada, Duitsland, Frankrijk, Groot-Brittannië, Italië en Japan daarvoor uitgenodigd. Het is de bedoeling dat de leiders de nationale aanpak van de corona-uitbraak gaan coördineren, heeft het Witte Huis laten weten.
De leiders van de G7-landen spraken vorige maand ook al via een videoverbinding over de corona-uitbraak."
Ben benieuwd...
De leiders van de G7-landen spreken donderdag via een videoverbinding met elkaar over de uitbraak van het coronavirus. President Trump (VS) heeft de leiders van Canada, Duitsland, Frankrijk, Groot-Brittannië, Italië en Japan daarvoor uitgenodigd. Het is de bedoeling dat de leiders de nationale aanpak van de corona-uitbraak gaan coördineren, heeft het Witte Huis laten weten.
De leiders van de G7-landen spraken vorige maand ook al via een videoverbinding over de corona-uitbraak."
Ben benieuwd...
dinsdag 14 april 2020 om 22:58
Misschien ook wat groen op de treinen mee laten rijden om zwartrijders/vandaaltjes eruit te schoppen?Zorroo schreef: ↑14-04-2020 22:47Net op NOS Nieuws: "Bonden: trein alleen voor cruciale beroepen"
Ik heb hier even over nagedacht en ik vind dit geloof ik toch te ver gaan. Mensen zonder eigen vervoer die bijvoorbeeld naar een ziekenhuis moeten of een andere belangrijke bestemming benadeel je zo wel heel sterk. Plus dat de controle hierop veel extra mankracht zou kosten. Volgens mij is het over het algemeen rustig in de treinen en loopt het op dat gebied vrij goed, een enkel incident daargelaten.
dinsdag 14 april 2020 om 22:59
Wat ik me afvraag he (sorry als het een domme vraag is): is het de bedoeling dat die anderhalvemetereconomie ook blijft mocht er een vaccin zijn? Want het is natuurlijk wel hygiënischer als iedereen wat meer afstand houdt, krijgen mensen ook minder snel andere virussen van en krijgt een volgende pandemie minder kans.
Ook zitten er natuurlijk legio voordelen aan meer thuiswerken: minder files, beter voor het milieu. Kleinere klassen, meer zelfstandig werken dmv onderwijs op afstand vinden ook meer mensen prettig denk ik. Criminaliteitscijfers dalen want het zakkenrolt zo lastig op anderhalve meter afstand. Etc.
Ook zitten er natuurlijk legio voordelen aan meer thuiswerken: minder files, beter voor het milieu. Kleinere klassen, meer zelfstandig werken dmv onderwijs op afstand vinden ook meer mensen prettig denk ik. Criminaliteitscijfers dalen want het zakkenrolt zo lastig op anderhalve meter afstand. Etc.
dinsdag 14 april 2020 om 23:01
Vrees dat het niet haalbaar is als in onbetaalbaar en al veel te overbevolkt in ons kleine landje, maar voor zowel de fysieke als mentale gezondheid is het wel prettiger als mensen niet meer op elkaars lip moeten zitten van schoolklassen tot in vliegtuigen.mater_matuta schreef: ↑14-04-2020 22:59Wat ik me afvraag he (sorry als het een domme vraag is): is het de bedoeling dat die anderhalvemetereconomie ook blijft mocht er een vaccin zijn? Want het is natuurlijk wel hygiënischer als iedereen wat meer afstand houdt, krijgen mensen ook minder snel andere virussen van en krijgt een volgende pandemie minder kans.
Ook zitten er natuurlijk legio voordelen aan meer thuiswerken: minder files, beter voor het milieu. Kleinere klassen, meer zelfstandig werken dmv onderwijs op afstand vinden ook meer mensen prettig denk ik. Criminaliteitscijfers dalen want het zakkenrolt zo lastig op anderhalve meter afstand. Etc.
dinsdag 14 april 2020 om 23:02
Ik denk dat het gaat verwateren bij mensen. Zeker als we vaccins hebben en al vele jaren verder zijn. Daarnaast willen mensen naar pretparken, festivals en andere dingen met veel mensen (op elkaar).mater_matuta schreef: ↑14-04-2020 22:59Wat ik me afvraag he (sorry als het een domme vraag is): is het de bedoeling dat die anderhalvemetereconomie ook blijft mocht er een vaccin zijn? Want het is natuurlijk wel hygiënischer als iedereen wat meer afstand houdt, krijgen mensen ook minder snel andere virussen van en krijgt een volgende pandemie minder kans.
Ook zitten er natuurlijk legio voordelen aan meer thuiswerken: minder files, beter voor het milieu. Kleinere klassen, meer zelfstandig werken dmv onderwijs op afstand vinden ook meer mensen prettig denk ik. Criminaliteitscijfers dalen want het zakkenrolt zo lastig op anderhalve meter afstand. Etc.
We hebben als mensheid al heel veel dodelijke pandemieën meegemaakt (die soms decennia duurden) en we komen toch weer uit op het punt dat we elkaar opzoeken.
dinsdag 14 april 2020 om 23:03
Eeh jaah, die 1,5 meter economie is vast een blijvertje, zo veel voordelen. Dan worden er ook op termijn minder kinderen geboren want dat lukt niet meer op 1,5 meter afstand. Gelijk overbevolking opgelost. 
zorroo wijzigde dit bericht op 14-04-2020 23:04
Reden: Aanvulling
Reden: Aanvulling
17.68% gewijzigd
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
dinsdag 14 april 2020 om 23:04
die bmi cijfers hebben alleen maar zin als je ze controleert voor comorbiditeit, in zichzelf zeggen die niks. Daarbij is het ook zo dat er wel meer mensen met obesitas op de ic terecht komen, maar dat die mensen niet vaker overlijden dan iemand met een gezond gewicht. Daarnaast is het betrouwbaarheids interval voor mensen met een verhoogd bmi best wel veel varierend en gaan over de 1 heen, wat eigenlijk maakt dat je helemaal niets zinnigs kan zeggen. (zie je in diezelfde link).
Deze cijfers zeggen dus alleen maar dat van de mensen die nu op de ic liggen er meer overgewicht hebben dan dat je zou verwachten bij de gehele populatie, niet dat er ook een relatie is tussen overgewicht en terechtkomen op de ic. Ik zeg niet dat die relatie er niet is, maar op basis van deze cijfers kun je dat niet hard maken omdat het interval te groot is en omdat er niet gecontroleerd is voor comorbiditeit.
dinsdag 14 april 2020 om 23:05
Het lijkt mij niet haalbaar. Hoe moeten zorgverleners überhaupt werken?mater_matuta schreef: ↑14-04-2020 22:59Wat ik me afvraag he (sorry als het een domme vraag is): is het de bedoeling dat die anderhalvemetereconomie ook blijft mocht er een vaccin zijn? Want het is natuurlijk wel hygiënischer als iedereen wat meer afstand houdt, krijgen mensen ook minder snel andere virussen van en krijgt een volgende pandemie minder kans.
Ook zitten er natuurlijk legio voordelen aan meer thuiswerken: minder files, beter voor het milieu. Kleinere klassen, meer zelfstandig werken dmv onderwijs op afstand vinden ook meer mensen prettig denk ik. Criminaliteitscijfers dalen want het zakkenrolt zo lastig op anderhalve meter afstand. Etc.
dinsdag 14 april 2020 om 23:05
En ik rook maar zie jij me zo overgevoelig reageren? Je kunt je beter goed informeren als je weet dat je tot een risicogroep behoort en of je verslaafd bent aan eten of roken maakt niet uit. In beide gevallen is het af te raden om nu met die gewoonte te stoppen, wat je wel kan doen is wat agressiever je weerstand opkrikken, eigenlijk iets wat we allemaal zouden moeten doen maar mensen die tot de risicogroep horen nog meer. Ik ben je al eerder in een discussie tegen gekomen waarin je zelf aangeeft niets te lusten niet van koken te houden dus "gezonde" kant en klaar maaltijden koopt. Jij beweert dat ze gezond zijn en ik niet maar dan nog is iedereen verantwoordelijk voor zijn eigen beslissingen en je hoeft mij geen verantwoording af te leggen voor je keuzes. Ik vind het niet oké dat jij het hele onderwerp, rond obesitas en corona, taboe wil maken. Omdat jij er voor je zelf helemaal uit bent is mooi maar het zou raar zijn als dat bepalend wordt. Ik denk dat dit juist een tijd is om, deze hele grote groep, zo goed mogelijk te stimuleren om wel gezonder te gaan leven maar niet te gaan diëten, hoe zoiets moet weet ik niet maar daar zou Nederland best meer aandacht aan mogen besteden.
