Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 16)
maandag 13 april 2020 om 19:19
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, 1,8 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 116.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 26.551 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14 / deel 15
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, 1,8 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 116.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 26.551 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14 / deel 15
donderdag 16 april 2020 om 08:58
Scholen dicht was nooit een advies van het rivm, dus waarom zouden zij gezichtsverlies oplopen als je die maatregel terugdraait?
donderdag 16 april 2020 om 08:59
Horeca die niet creatief is gaat failliet. Gevestigde horeca met 'n zo goed als afbetaalde hypotheek die nu in het afhaal/bezorg/drive tru circuit stappen om de verliezen nu beperkt te houden zullen het wel redden als ze weer op gang mogen komen met gepaste afstand tussen de tafeltjes.oudebaas schreef: ↑16-04-2020 08:49Dat de horeca op anderhalve meter failliet gaat kan iedereen die een paar jaar onderwijs heeft gevolgd zo uitrekenen. De enige creatieve oplossing daar is een jarenlange grote subsidiestroom.
Verpleeghuizen kunnen splitsen in een lockdown afdeling en een open afdeling.
donderdag 16 april 2020 om 09:01
Geen mondmaskertjes is een advies van het rivm waar ze volgens mij nog wel op terug komen zodra ze de maatschappij weer 'n stukje verder willen laten open gaan. Zie bijv. Duitsland. Die Duitsers zijn niet gek. Die doen het tot dusver beter op gezondheidsgebied dan wij hier met hun capacteit in de ziekenhuizen, met inkoop van benodigdheden, met medisch personeel.
donderdag 16 april 2020 om 09:01
donderdag 16 april 2020 om 09:03
Niet handig als je oude moeder bij je inwoont. Of als je alleenstaande ouder bent en je afhangt van de grootouders voor opvang van je kind terwijl jij werkt. Of als je s nachts werkt, zoals het geval is bij een vriendin van mij wiens moeder bij haar inwoont om s nachts op de kids te passen. Of gewoon mensen die geen opvang kunnen betalen en wiens werkuren het niet toelaten om de kinderen naar school te doen of op te halen. Grootouders zijn vaak nog erg bezig met passen op kleinkinderen. Vooral bijvoorbeeld hier in Spanje waar iedereen nog minimum 40 uren werkt, waar de mensen nog geen uren vermindering kunnen aanvragen zoals in Nederland en de lonen ook nog een stuk lager liggen. Naschoolse opvang is er enkel voor een uurtje en zelfs dan ben je nog niet op tijd om ze op te halen als je niet in je eigen gemeente werkt. Thuis werken is al helemaal uit den boze.
donderdag 16 april 2020 om 09:09
Op tv zeiden ze dat een café van 80m² normaal 100 mensen binnen kan hebben, maar met 1,5 meter afstand zou je op 14 mensen komen. Ik ben erg benieuwd met welke creatieve ideeën ze komen. Plexiglas schotten, meer afhalen/bezorgen, meer buiten (grotere terrassen?), meer feesten in huizen (meer geluidsoverlast dus)...redbulletje schreef: ↑16-04-2020 08:59Horeca die niet creatief is gaat failliet. Gevestigde horeca met 'n zo goed als afbetaalde hypotheek die nu in het afhaal/bezorg/drive tru circuit stappen om de verliezen nu beperkt te houden zullen het wel redden als ze weer op gang mogen komen met gepaste afstand tussen de tafeltjes.
Ik kan me echt zo slecht een voorstelling maken van de nieuwe wereld straks. Wel denk ik dat het net zoiets wordt als de wereld voor en na algemeen beschikbaar internet qua omvang van veranderingen.
donderdag 16 april 2020 om 09:09
Het gaat ook over gepaste afstand kunnen houden in de keuken wat vaak in kleinere keukens niet mogelijk is. Gisteren op tv zeide ze ook dat in restaurants waar dan maar 30 gasten zouden komen waar ze normaal gesproken er 90 kunnen ontvangen dat het alleen maar geld zou kosten en dat dicht blijven dan beter is.redbulletje schreef: ↑16-04-2020 08:59Horeca die niet creatief is gaat failliet. Gevestigde horeca met 'n zo goed als afbetaalde hypotheek die nu in het afhaal/bezorg/drive tru circuit stappen om de verliezen nu beperkt te houden zullen het wel redden als ze weer op gang mogen komen met gepaste afstand tussen de tafeltjes.
donderdag 16 april 2020 om 09:11
Niet pessimistisch maar realistisch. Met positief denken draai je jezelf alleen maar een rad voor ogen. Dit virus zal evolueren tot een verkoudheid, maar dat heeft tijd nodig. Reken op vijf jaar of langer.
Een vaccin is wellicht niet mogelijk, zeker nu we zien dat de resistentie ook niet gegarandeerd is na het hebben gehad van de ziekte. Een virusremmer of medicijnen tegen complicaties zouden wat verlichting kunnen geven. Maar bedenk dat er tegen verkoudheid ook niks bestaat, en dat heeft te maken met de aard van de rino- en coronavirussen die de meeste verkoudheden veroorzaken.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 16 april 2020 om 09:12
Er zijn vast genoeg jonge mensen die nu zonder baan zitten in de horeca/toerisme die je in kunt huren als oppas bij je thuis, dan hoef je ze niet naar de kwetsbare grootouders te brengen.Gordi schreef: ↑16-04-2020 09:03Niet handig als je oude moeder bij je inwoont. Of als je alleenstaande ouder bent en je afhangt van de grootouders voor opvang van je kind terwijl jij werkt. Of als je s nachts werkt, zoals het geval is bij een vriendin van mij wiens moeder bij haar inwoont om s nachts op de kids te passen. Of gewoon mensen die geen opvang kunnen betalen en wiens werkuren het niet toelaten om de kinderen naar school te doen of op te halen. Grootouders zijn vaak nog erg bezig met passen op kleinkinderen. Vooral bijvoorbeeld hier in Spanje waar iedereen nog minimum 40 uren werkt, waar de mensen nog geen uren vermindering kunnen aanvragen zoals in Nederland en de lonen ook nog een stuk lager liggen. Naschoolse opvang is er enkel voor een uurtje en zelfs dan ben je nog niet op tijd om ze op te halen als je niet in je eigen gemeente werkt. Thuis werken is al helemaal uit den boze.
donderdag 16 april 2020 om 09:13
Ik ken horeca zaken die in hun eigen pand zitten maar er toch voor kiezen om te stoppen. Ontslagvergunningen aangevraagd etc. Omdat ze verwachten dat de toeristen ook nog langere tijd wegblijven en ze het niet zien zitten om komende maanden niet open te kunnen of maar half te kunnen draaien.redbulletje schreef: ↑16-04-2020 08:59Horeca die niet creatief is gaat failliet. Gevestigde horeca met 'n zo goed als afbetaalde hypotheek die nu in het afhaal/bezorg/drive tru circuit stappen om de verliezen nu beperkt te houden zullen het wel redden als ze weer op gang mogen komen met gepaste afstand tussen de tafeltjes.
Cafe’s met 1,5 m afstand kunnen in sommige gevallen maar 10 mensen binnen laten, dat schiet ook niet op
.
donderdag 16 april 2020 om 09:18
elein schreef: ↑16-04-2020 00:09Nee, het grote tegenargument zijn user errors.
Mensen kunnen de indruk krijgen dat ze beschermd zijn en houden zich daardoor mogelijk niet meer aan andere regels: handen wassen en afstand houden. Als je dan vervolgens met besmette handen in je ogen wrijft, raak je alsnog geïnfecteerd.”
Ik denk dat je een totale lockdown moet hebben meegemaakt. Ik kan je verzekeren dat de meeste mensen die dat nu meemaken echt dat kapje niet als enige protectie meer zien. Die staan mooi op 2 meter van elkaar, mét mondkapje en handschoenen én wassen hun handen. Het is hier al erg duidelijk dat die kapjes niet garanderen dat je niet besmet raakt. Er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen die de regels niet zo nauw nemen maar ik verwacht hier niet dat mensen stoppen met handen wassen etc. omdat ze een kapje dragen.
donderdag 16 april 2020 om 09:20
Als je gaat voor kwaliteit van leven is dit het enige humane. En ook verzorgers moeten kiezen tussen gesloten of open. Verder zullen de meeste verzorgers niet dood gaan van Corona maar na een paar weken weer gewoon aan het werk zijn.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 16 april 2020 om 09:23
Al die creatieve oplossingen zijn lapmiddelen die tijdelijk een beetje soelaas kunnen bieden. Maar de omzet blijft te laag om te overleven. Een cafébezoeker laat nu eenmaal niet zijn bier en bitterballen bezorgen, en mensen gaan niet op een terras keuvelen als ze apart in een glazen hok zitten. En met mondkapjes zal je ook geen wijntje nemen, het drinkt zo lullig.Snowkitty schreef: ↑16-04-2020 09:09Op tv zeiden ze dat een café van 80m² normaal 100 mensen binnen kan hebben, maar met 1,5 meter afstand zou je op 14 mensen komen. Ik ben erg benieuwd met welke creatieve ideeën ze komen. Plexiglas schotten, meer afhalen/bezorgen, meer buiten (grotere terrassen?), meer feesten in huizen (meer geluidsoverlast dus)...
Ik kan me echt zo slecht een voorstelling maken van de nieuwe wereld straks. Wel denk ik dat het net zoiets wordt als de wereld voor en na algemeen beschikbaar internet qua omvang van veranderingen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 16 april 2020 om 09:23
Die verzorgend kunnen zich dan alleen de komende maanden /jaren geen privéleven meer permitteren, anders steken zij ook hun omgeving weer aan. En als het echt waar is dat je maar kort immuun bent, kunnen ze bovendien telkens weer ziek worden. Wat een vooruitzichten allemaal
donderdag 16 april 2020 om 09:24
Resistentie tegen de griep bestaat ook niet . Daarom kan je daar elk jaar weer opnieuw tegen ingeent worden .
Dat hoop ik bij dit virus dan ook als er een vaccin komt .
donderdag 16 april 2020 om 09:25
Duitsland doet het erg goed. Iets meer dan de helft van de patiënten die met COVID-19 werden aangemeld, is intussen genezen. De ontwikkelingen lijken daar op die van China, met het verschil dat het aantal meldingen in Duitsland per dag meer toeneemt dan het in China toeneemt. Ik heb gelezen dat Duitsland 25.000 IC-bedden heeft. Nu zijn er in Duitsland 134.834 aanmeldingen geweest. 3804 zijn er overleden (lagere mortaliteit dan in Nederland), 68.507 zijn genezen en 62.523 zijn nog ziek (op het moment dat ik dit bericht schrijf).redbulletje schreef: ↑16-04-2020 09:01Geen mondmaskertjes is een advies van het rivm waar ze volgens mij nog wel op terug komen zodra ze de maatschappij weer 'n stukje verder willen laten open gaan. Zie bijv. Duitsland. Die Duitsers zijn niet gek. Die doen het tot dusver beter op gezondheidsgebied dan wij hier met hun capacteit in de ziekenhuizen, met inkoop van benodigdheden, met medisch personeel.
Bij Nederland valt het veel hogere percentage overledenen mij op, en ontbrekende registratie van genezen patiënten (ze zijn niet verplicht zich beter te melden en het RIVM heeft het te druk, en beperkt zich tot aantal aanmeldingen en het dodental).
World of Warcraft: Legion
donderdag 16 april 2020 om 09:27
Het is toch ook bedoeld als lapmiddel om de tijd te overbruggen naar het vaccin.oudebaas schreef: ↑16-04-2020 09:23Al die creatieve oplossingen zijn lapmiddelen die tijdelijk een beetje soelaas kunnen bieden. Maar de omzet blijft te laag om te overleven. Een cafébezoeker laat nu eenmaal niet zijn bier en bitterballen bezorgen, en mensen gaan niet op een terras keuvelen als ze apart in een glazen hok zitten. En met mondkapjes zal je ook geen wijntje nemen, het drinkt zo lullig.
Nee, bier en bitterballen zullen niet bezorgd hoeven worden, maar wél die luxe hamburger van 10 euro met frietjes en eventuele bijgerechten.
donderdag 16 april 2020 om 09:32
Maar het gaat ook over de cafe's die geen alternatieven hebben.redbulletje schreef: ↑16-04-2020 09:27Het is toch ook bedoeld als lapmiddel om de tijd te overbruggen naar het vaccin.
Nee, bier en bitterballen zullen niet bezorgd hoeven worden, maar wél die luxe hamburger van 10 euro met frietjes en eventuele bijgerechten.
donderdag 16 april 2020 om 09:33
Voor veel mensen is uit eten gaan een sociaal gebeuren en zit de meerwaarde in het feit dat je gezamenlijk eet en drinkt in een bepaalde ambiance. Eten laten bezorgen is een heel ander iets. Dat doe je als je thuis bent en geen zin en tijd hebt om te koken. Bovendien smaken bezorgde frietjes en de meeste andere gerechten een stuk minder lekker als ze eerst op een brommer kilometers ver zijn vervoerd. Die bezorgmarkt was al voor de coronacrisis goed voorzien.redbulletje schreef: ↑16-04-2020 09:27Het is toch ook bedoeld als lapmiddel om de tijd te overbruggen naar het vaccin.
Nee, bier en bitterballen zullen niet bezorgd hoeven worden, maar wél die luxe hamburger van 10 euro met frietjes en eventuele bijgerechten.
Een vaccin, als dat er al komt, zal nog jaren laten wachten. Tegen die tijd is alle horeca al failliet.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 16 april 2020 om 09:33
Precies. Dit out of the box denken mis ik volkomen in deze hele corona-debat.
Ik blijf het herhalen, de gewone mens heeft geen IC-waardig-mondkapje nodig om zijn boodschappen te doen.
Ik snap dat het RIVM initieel, toen er een enorm tekort was, niet heeft ingezet op mondkapjes. Maar laten we nou niet gaan doen alsof mondkapjes niet werken, want dan neem je het allemaal net iets te serieus.
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 16-04-2020 09:37
20.00% gewijzigd
donderdag 16 april 2020 om 09:35
Gordi schreef: ↑16-04-2020 09:03Niet handig als je oude moeder bij je inwoont. Of als je alleenstaande ouder bent en je afhangt van de grootouders voor opvang van je kind terwijl jij werkt. Of als je s nachts werkt, zoals het geval is bij een vriendin van mij wiens moeder bij haar inwoont om s nachts op de kids te passen. Of gewoon mensen die geen opvang kunnen betalen en wiens werkuren het niet toelaten om de kinderen naar school te doen of op te halen. Grootouders zijn vaak nog erg bezig met passen op kleinkinderen. Vooral bijvoorbeeld hier in Spanje waar iedereen nog minimum 40 uren werkt, waar de mensen nog geen uren vermindering kunnen aanvragen zoals in Nederland en de lonen ook nog een stuk lager liggen. Naschoolse opvang is er enkel voor een uurtje en zelfs dan ben je nog niet op tijd om ze op te halen als je niet in je eigen gemeente werkt. Thuis werken is al helemaal uit den boze.
Grootouders die op kleinkinderen passen zijn iha geen kwetsbare ouderen, maar (fitte) 60ers.
Als het gaat over kwetsbaren die in quarantaine zouden moeten blijven gaat het meestal over 80+ers of over mensen met (ernstig) onderliggend lijden, en die mensen zijn vrijwel nooit de kinderopvang voor hun kleinkinderen.
donderdag 16 april 2020 om 09:36
Ik vrees dat dat niet gaat werken. De scholen, de horeca, de reissector, de bouwsector, ze kunnen niet wachten tot er volgend jaar ergens een vaccin verschijnt. De anderhalve meter discussie is al failliet voordat hij begon.redbulletje schreef: ↑16-04-2020 09:27Het is toch ook bedoeld als lapmiddel om de tijd te overbruggen naar het vaccin.
Nee, bier en bitterballen zullen niet bezorgd hoeven worden, maar wél die luxe hamburger van 10 euro met frietjes en eventuele bijgerechten.
