Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 16)

13-04-2020 19:19 3005 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, 1,8 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 116.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 26.551 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14 / deel 15
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
16-04-2020 11:13
Zoals ik net al aangaf, hoef je aan tafel geen mondkapje op te hebben. Niet als we de 1.5 meter laten vieren (Van Dissel!) en bijvoorbeeld genoegen nemen met het WHO-advies van 1 meter.

1 meter afstand tussen tafeltjes is heel goed te realiseren!

Dat is waar, al is het echt meer dan we gewend zijn, en moeilijk aan te houden, zeker als er wijn of bier vloeit.
Voor cafés is 1 meter niet te handhaven.
nounou
Alle reacties Link kopieren
mater_matuta schreef:
16-04-2020 11:12
Oh, en m'n schoonouders niet zien vind ik toch wel een zeer welkome bijkomstigheid van een voor de rest vreselijk virus, denk dat ik die maatregel maar verleng tot minstens de zomer van 2041 of zo :yes:
Dan ben ik al dood of te oud voor bioscoop of cafe. Gelukkig maar, want heb die slechte ervaringen met bios en terrasjes niet. Moet er niet aan denken dat dat nu voorgoed niet meer zou kunnen.
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
16-04-2020 11:02
Jaap van Dissel heeft het nu ook gewoon over een vaccin, ik snap niet dat er hier de hele tijd door sommigen bijna stellig geroepen wordt dat dat er toch niet gaat komen.
De afgelopen weken heeft me nog meer duidelijk gemaakt dat je twee type mensen hebt:
De mensen die graag negatief voorspellen zodat het later mee valt en de mensen die het liever positief in zien zodat ze de moed er in houden.
En daar heb je natuurlijk ook nog wel gradaties in qua optimisme en pessimisme.
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
16-04-2020 11:15
Precies. En stel Van Dissels optimisme zet voort en social distancing wordt verlaagd naar 1 meter, wat heel realistisch is. Koppel dat aan de eis dat je ten allen tijde een mondkapje op moet hebben als je je door het restaurant verplaatst en presto, 85% van de restaurants kan weer open.
Maar 1 meter tussen tafels is niet genoeg, en alleen een mondkapje als je je verplaatst ook niet. Tenzij je alleen gezelschappen toelaat die samen een huishouden vormen.
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
16-04-2020 11:09
Ik denk dat restaurants en cafés het voorlopig kunnen schudden. Je kunt niet eten en drinken met een mondkapje op.
dat wordt spaghetti via duikbril en snorkel. Soeprestaurants. Of gepureerde maaltijden. Beetje creatief blijven, hoor ;-D
Zazamaenade schreef:
16-04-2020 11:17
Dat is waar, al is het echt meer dan we gewend zijn, en moeilijk aan te houden, zeker als er wijn of bier vloeit.
Voor cafés is 1 meter niet te handhaven.
Café's zijn volgens mij pas de laatste die open gaan. Dat valt niet te handhaven. Net als allerlei festivals. Onze buurlanden hebben festivals in elk geval al t/m 31 augustus verboden.
Zazamaenade schreef:
16-04-2020 11:14
Ik bedoel het niet als persoonlijke aanval, Kadanz :) Sorry als het zo overkomt. Je komt alleen nogal wijsneuzerig-drammerig over op een scherm, het ergert mij ook wel in dit topic (en ik kan zelf ook een drammer-wijsneus zijn, in andere topics).
Dat snap ik echt. Ik weet dat ook van mezelf. Maar het komt ook een beetje van twee kanten. Als ik met tegen tien man moet verdedigen, dan kom ik gelijk tien keer drammeriger over, zeker als de helft ook nog eens mijn woorden radicaal verdraait.

Nou ja, hopelijk snap je wat ik bedoel. Hand in eigen boezem, absoluut ;)
Alle reacties Link kopieren
Maar wie zei hier dan stellig dat mondkapjes niet gebruikt gaan worden? Dat lijkt me toch logisch, dat dat gaat gebeuren NA de lockdown. Nu absoluut niet nodig, maar als de maatregelen versoepelen natuurlijk wel.
Life is short. Eat dessert first.
Eze schreef:
16-04-2020 11:19
Maar 1 meter tussen tafels is niet genoeg, en alleen een mondkapje als je je verplaatst ook niet. Tenzij je alleen gezelschappen toelaat die samen een huishouden vormen.
Dat zijn de huidige maatregelen. Die gaan dus versoepelen als het zo doorgaat. Daar was Van Dissel heel optimistisch realistisch over daarnet.


Kijk, als de de corona-cijfers nu opeens weer omhoog gaan dan zitten we natuurlijk weer in de shit, maar het positieve geluid van Van Dissel geeft me hoop dat we hier binnenkort wat werkbaarder mee om kunnen gaan.
Eze schreef:
16-04-2020 11:19
Maar 1 meter tussen tafels is niet genoeg, en alleen een mondkapje als je je verplaatst ook niet. Tenzij je alleen gezelschappen toelaat die samen een huishouden vormen.
Het lijkt me logisch dat je niet met groepen uit eten gaat maar met 2 personen in het begin. Dan kun je gewoon aan 1 tafeltje zitten en als de stoel waar iemand op zit met de rugleuning minimaal 1 meter van de bezette stoel van andermans tafel af staat, dan zit je als klant gewoon veilig mits je serveerster een mondkapje draagt.
En loop je naar de wc, dan zelf ook je mondkapje op.
doornroosje9 schreef:
16-04-2020 11:22
Maar wie zei hier dan stellig dat mondkapjes niet gebruikt gaan worden? Dat lijkt me toch logisch, dat dat gaat gebeuren NA de lockdown. Nu absoluut niet nodig, maar als de maatregelen versoepelen natuurlijk wel.
Nou, het is meer het heilige geloof van sommigen (vandaag kan ik je zo drie quotes geven) dat mondkapjes niet werken of heel moeilijk zijn.
Alle reacties Link kopieren
Duomarker schreef:
16-04-2020 11:02
Wat ik niet snap is dat t een superbesmettelijk virus is.. dan is t toch vreemd dat 3 procent slechts besmet is? En wat ik helemaal eng vind is dat 3 procent besmettingen er al voor zorgt dat de IC helemaal vollopen.
Ongetwijfeld mosterd, maar het is dus niet superbesmettelijk.
Onsterfelijk Verheven
Duomarker schreef:
16-04-2020 11:02
En wat ik helemaal eng vind is dat 3 procent besmettingen er al voor zorgt dat de IC helemaal vollopen.
Dat is ook eigenlijk één van de kernproblemen: het tekort aan IC-bedden. De marktwerking in de zorg heeft blijkbaar niet alleen positieve kanten. We moeten naar een structureel (veel) hogere IC-capaciteit zodat je dit soort pieken beter kunt opvangen.
Zazamaenade schreef:
16-04-2020 11:17
Dat is waar, al is het echt meer dan we gewend zijn, en moeilijk aan te houden, zeker als er wijn of bier vloeit.
Voor cafés is 1 meter niet te handhaven.
Nee, cafés lijken me voorlopig ook nog problematisch. Sowieso is het hele idee achter een café, lekker knus gezellig dicht op elkaar, voorlopig onhaalbaar. Dat gaat 'm ook niet worden vrees ik. Maar ik kijk wel uit naar een etentje in mijn favo pizza-tent!
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 16-04-2020 11:26
2.61% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
16-04-2020 11:13
Zoals ik net al aangaf, hoef je aan tafel geen mondkapje op te hebben. Niet als we de 1.5 meter laten vieren (Van Dissel!) en bijvoorbeeld genoegen nemen met het WHO-advies van 1 meter.

1 meter afstand tussen tafeltjes is heel goed te realiseren!
Wel te realiseren maar niet rendabel. Net zomin als steeds half bezette vliegtuigen laten vliegen. De kosten wegen dan niet op tegen de baten.
Voortaan hier oostenwind en alle ruimte aan bodemloze putten van pure slechtheid. Juli 2020

Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
16-04-2020 11:02
Weet je nog hoe ik werd afgeslacht hier toen ik opperde dat de lockdown versoepeld gaat worden voor verschillende groepen? Precies wat Van Dissel net zegt.

Nogmaals, het was niet mijn idee, I don't take any credit for it, maar man wat liep ik hier tegen een muur aan alleen al vanwege de suggestie..
Punt is dat ik veel mensen allerlei 'voorspellingen' zie doen en als Van Dissel dan doet wat voorspeld is roepen die mensen: Zie je wel, ik zei het toch?
Maar al die mensen die dingen voorspelden die Van Dissel niet doet zie ik niet meer terug.

Ik vind al die voorspellingen echt ongelofelijk irritant, want uiteindelijk zijn sommige dingen nogal logisch te 'voorspellen' en moeten we het voor de rest toch maar doen met wat Van Dissel uiteindelijk zegt.
Onsterfelijk Verheven
Ik zou ook denken dat je daarmee horecatoerisme aantrekt en dus alsnog een brandhaard naar het nu nog gespaarde noorden brengt.
In het noorden van Nederland, waar veel minder mensen met het coronavirus zijn besmet dan elders, kunnen de coronamaatregelen mogelijk eerder worden versoepeld. De deskundigen die het kabinet adviseren over een uitweg uit de coronacrisis denken daarover na, zegt hun voorzitter Jaap van Dissel.

In Friesland, Groningen en Drenthe grijpt het virus tot dusver nog niet erg om zich heen. Het is er zelfs nog mogelijk om van nieuwe patiënten na te gaan van wie ze de ziekte hebben opgedaan. Dat is in andere delen van Nederland allang niet meer zo, waardoor strenge, ongerichte maatregelen nodig waren. Het kabinet hoopt met tests en opsporingsapps ook elders in het land weer naar die toestand terug te keren, zodat de samenleving weer op gang kan komen.

Regionaal maatwerk wordt zeker overwogen, zegt Van Dissel, die het zogeheten Outbreak Management Team voorzit. Dat heeft voordelen, al ziet hij ook nadelen. Zo ligt horecatoerisme op de loer. Van Dissel haalt aan hoe Nederlandse kroegen in de grensstreek werden overspoeld door Belgen toen daar de horeca moest sluiten.
AD
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
16-04-2020 11:02
Jaap van Dissel heeft het nu ook gewoon over een vaccin, ik snap niet dat er hier de hele tijd door sommigen bijna stellig geroepen wordt dat dat er toch niet gaat komen.
Volgens mij lees jij echt slecht.

Niemand heeft beweerd dat dat vaccin er niet gaat komen, wel hebben sommigen aangehaald dat er niet voor elk virus een werkend vaccin gemaakt kan worden.
Onsterfelijk Verheven
Solomio schreef:
16-04-2020 10:00
:HA:
Je wurmt je door alle barricades heen!
Alle reacties Link kopieren
Blankepit schreef:
16-04-2020 11:25
Dat is ook eigenlijk één van de kernproblemen: het tekort aan IC-bedden. De marktwerking in de zorg heeft blijkbaar niet alleen positieve kanten. We moeten naar een structureel (veel) hogere IC-capaciteit zodat je dit soort pieken beter kunt opvangen.
We mogen toch hopen dat ze de zorg de komende jaren weer eens goed gaan belonen en daar investeren ipv bezuinigen!
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
16-04-2020 11:24
Het lijkt me logisch dat je niet met groepen uit eten gaat maar met 2 personen in het begin. Dan kun je gewoon aan 1 tafeltje zitten en als de stoel waar iemand op zit met de rugleuning minimaal 1 meter van de bezette stoel van andermans tafel af staat, dan zit je als klant gewoon veilig mits je serveerster een mondkapje draagt.
En loop je naar de wc, dan zelf ook je mondkapje op.
Dit inderdaad: alleen maar tafeltjes voor 2 personen waar je tegenover elkaar zit. Dan heb je wel ongeveer een meter afstand, desnoods maak je de tafel een minimum lengte.

Het wordt gewoon stap voor stap en telkens te vinger aan de pols. Misschien ga je een stap te ver en draai je het na 2 weken terug, misschien gaat het goed en kan je weer een stap verder.

We hoeven niet van bijna-lockdown naar stampensvolle kroegen.
Alle reacties Link kopieren
Blankepit schreef:
16-04-2020 11:25
Dat is ook eigenlijk één van de kernproblemen: het tekort aan IC-bedden. De marktwerking in de zorg heeft blijkbaar niet alleen positieve kanten. We moeten naar een structureel (veel) hogere IC-capaciteit zodat je dit soort pieken beter kunt opvangen.
Of niet. Het is nu ook gelukt, dus kennelijk is het mogelijk om in crisissituaties iets heel snel, al improviserend voor elkaar te krijgen. Misschien is dat wel een samenleving die je wilt, eentje die flexibel genoeg is om om te gaan met crisissituatie ipv eentje die alle risico's dichttimmert.

Wel zet ik mijn vraagtekens bij wat een dergelijke snelle respons qua overbelasting creeert bij al het zorgpersoneel, coordinatoren, bij elkaar gebrachte crisisteams etc. Ik hoop dat er na de crisis (met rekbare definitie) ruimte komt om te herstellen, bij te komen en uit te rusten...
GGD/GHOR Nederland: Vanaf maandag 6 april kunnen alle zorgmedewerkers die langer dan 24 uur klachten hebben worden getest.
Weer zo'n rare voorwaarde: 24 uur.
Alle reacties Link kopieren
kopjekoffie70 schreef:
16-04-2020 11:26
Wel te realiseren maar niet rendabel. Net zomin als steeds half bezette vliegtuigen laten vliegen. De kosten wegen dan niet op tegen de baten.
Ligt volledig aan het restaurant. Je hebt genoeg restaurants waar sowieso al veel ruimte is tussen de tafels, vaker in het hoge segment.
En desnoods maak je de prijzen tijdelijk hoger vanwege minimale bezetting, zal ook iedereen snappen.
Vroeger zaten er vaker plantenbakken of andere schermen tussen de tafeltjes in restaurants, zou fijn zijn als we daar weer terug naartoe gaan ipv bij de buurman op schoot te moeten zitten omdat alles zo op elkaar gepropt staat.
Of Amerikaanse diners met die bankjes met hoge rugleuningen waardoor je met jouw gezelschap beschermd zit.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven