Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 30)
woensdag 14 oktober 2020 om 19:00
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 38 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 201.000 mensen positief getest en ruim 6.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 38 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 201.000 mensen positief getest en ruim 6.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29
woensdag 21 oktober 2020 om 10:44
AnAppleADay schreef: ↑21-10-2020 10:41Volgens mij gaat het daar over echt kinderen, niet tieners. Er is inmiddels wel duidelijk dat tieners het wel gewoon overbrengen, of dat nou gelijk is of minder dan volwassenen, het gebeurt wel.
De discussie is dan ook niet over het basisonderwijs, volgens mij is bijna iedereen het er wel over eens dat dat gewoon open kan blijven.
Bij voortgezet onderwijs zitten kinderen van 12 t/m jongvolwassenen van 18 of zelfs 19. Dat daar andere overwegingen worden gemaakt kan ik me wel voorstellen.
Dus halve klassen of misschien zelfs andere regels voor onder- en bovenbouw zou een tussenoplossing kunnen zijn als er ècht teveel vraag is naar aanpassingen.
Precies, voor tieners is het een ander verhaal dan voor kinderen onder de 12.
Op beide scholen van mijn kinderen inmiddels meerdere corona gevallen en 1,5 meter lukt daar gewoon niet. In oude gebouwen is ventileren ook nog een dingetje.
Hybride onderwijs lijkt mij een prima oplossing.
woensdag 21 oktober 2020 om 10:45
Better safe then sorry, zou betekenen dat we massaal voedsel moeten hamsteren en een bunker in de achtertuin graven. We hebben "al" 75 jaar geen oorlog gehad in noorwest Europa, da's ook ongekend.soliver schreef: ↑21-10-2020 10:35Ik begrijp dat Ab Osterhaus altijd wat meer aan de voorzichtige kant zit. Ik heb zelf ook het vaccin gehad tegen de Mexicaanse griep, omdat ik in die tijd zwanger was. Maar ik heb liever een regering die wat meer aan de voorzichtige kant zit en vaccins aankoopt die achteraf niet nodig zijn geweest, dan dat erhelemaal geen voorzorgsmaatregelen getroffen worden. Ik ben dus van het “better safe than sorry-kamp. Je moet wel bedenken dat een degelijk grote pandemie waar we al inzitten al heel lang is voorspeld. Ongeveer 1 keer in de 80 jaar komt een dergelijke pandemie langs, het was alleen de vraag wanneer.
Maar nu ga je eigenlijk weer in op personen in plaats van argumenten. Als je nu puur naar de argumenten zou kijken wat vind je er dan van?
Beleid moet gestoeld zijn op wetenschap. Niet op statistische aannames als "eens in de 80 jaar".....
Ik wil een regering de de best mogelijke beslissen neemt. En soms is dat extreem veilig en soms is dat met enig risico.
Wel vind ik dat we wat meer vertrouwen mogen hebben in de door de overheid aangestelde specialisten.
Ik hoor, lees, en zie soms "experts" die over een Van Dissel praten alsof hij de reïncarnatie van Joseph Mengele is. Dat kan écht niet.
woensdag 21 oktober 2020 om 10:48
Nee, dat gaat over alle kinderen. Hoe jonger, hoe beperkter de rol in de verspreiding. Zeker in de onderbouw van het VO is die ook nogal klein.AnAppleADay schreef: ↑21-10-2020 10:41Volgens mij gaat het daar over echt kinderen, niet tieners. Er is inmiddels wel duidelijk dat tieners het wel gewoon overbrengen, of dat nou gelijk is of minder dan volwassenen, het gebeurt wel.
De discussie is dan ook niet over het basisonderwijs, volgens mij is bijna iedereen het er wel over eens dat dat gewoon open kan blijven.
Bij voortgezet onderwijs zitten kinderen van 12 t/m jongvolwassenen van 18 of zelfs 19. Dat daar andere overwegingen worden gemaakt kan ik me wel voorstellen.
Dus halve klassen of misschien zelfs andere regels voor onder- en bovenbouw zou een tussenoplossing kunnen zijn als er ècht teveel vraag is naar aanpassingen.
Je lijkt hier verder uit het oog te verkiezen dat we niet elk geval willen voorkomen. De R mag niet boven de 1 uitkomen. Als je ervoor kiest, bovenbouwleerlingen naar school te laten gaan, moet je op een ander punt strenger zijn. Dat is de beleidskeuze die nu gemaakt is. Dat er, terwijl in het hele land de aantallen patiënten de pan uit rijzen, ook leerlingen en docenten ziek worden, is niet gek. Dat betekent niet dat scholen ineens virusbroeinesten zijn geworden waar je moet ingrijpen.
woensdag 21 oktober 2020 om 10:49
En hoeveel schade mag een botte bijl aanrichten?soliver schreef: ↑21-10-2020 10:41Het probleem dat er gewoon nog een grote deur openstaat mbt de verspreiding van het virus (en dan heb ik het met name over de categorie 15-18 jarigen). En dat we dan de curve niet genoeg platgeslagen krijgen. En dat we veel langer hiermee zitten dan noodzakelijk is.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Een korte volledige (intelligente) lockdown om het virus terug te dringen, zodat we daarna onze vrijheden gecontroleerd terug kunnen krijgen.
woensdag 21 oktober 2020 om 10:51
Die ventilatie is inmiddels ook een heel eigen leven gaan leiden. Het is nog steeds zo dat de relevantie daarvan voor Corona maar klein is. Het officiële advies is ook om scholen waar de ventilatie onvoldoende is, gewoon open te houden. Er moet wel wat aan gedaan worden, want een onvoldoende geventileerd klaslokaal is om allerlei andere redenen niet heel gezond, maar in de context van Corona doet het er niet zo toe.Merys schreef: ↑21-10-2020 10:44Precies, voor tieners is het een ander verhaal dan voor kinderen onder de 12.
Op beide scholen van mijn kinderen inmiddels meerdere corona gevallen en 1,5 meter lukt daar gewoon niet. In oude gebouwen is ventileren ook nog een dingetje
Hybride onderwijs lijkt mij een prima oplossing.
woensdag 21 oktober 2020 om 10:52
Nogmaals: welk probleem lossen we daarmee op?AnAppleADay schreef: ↑21-10-2020 10:47Overigens ben ik echt tegen sluiting van scholen maar het irriteert me wel dat het gaat over sluiten òf openhouden, zonder de optie 'aangepast onderwijs' mee te nemen.
woensdag 21 oktober 2020 om 10:52
?MajaDB schreef: ↑21-10-2020 10:45Better safe then sorry, zou betekenen dat we massaal voedsel moeten hamsteren en een bunker in de achtertuin graven. We hebben "al" 75 jaar geen oorlog gehad in noorwest Europa, da's ook ongekend.
Beleid moet gestoeld zijn op wetenschap. Niet op statistische aannames als "eens in de 80 jaar".....
Ik wil een regering de de best mogelijke beslissen neemt. En soms is dat extreem veilig en soms is dat met enig risico.
Wel vind ik dat we wat meer vertrouwen mogen hebben in de door de overheid aangestelde specialisten.
Ik hoor, lees, en zie soms "experts" die over een Van Dissel praten alsof hij de reïncarnatie van Joseph Mengele is. Dat kan écht niet.
Jouw post staat bol van niet-statistische aannames. Dat maakt het zo goed als onmogelijk om op in te gaan verder. Oorlog, bunkes, Mengele.
Kan je op zn minst proberen om gewoon op het onderwerp in te gaan zonder er vanalles bij te halen?
woensdag 21 oktober 2020 om 10:53
Eze schreef: ↑21-10-2020 10:51Die ventilatie is inmiddels ook een heel eigen leven gaan leiden. Het is nog steeds zo dat de relevantie daarvan voor Corona maar klein is. Het officiële advies is ook om scholen waar de ventilatie onvoldoende is, gewoon open te houden. Er moet wel wat aan gedaan worden, want een onvoldoende geventileerd klaslokaal is om allerlei andere redenen niet heel gezond, maar in de context van Corona doet het er niet zo toe.
Op de drie scholen die ik ken wordt er nav corona nu ventilatie onderzoek uitgevoerd.
Niet nodig dus?
woensdag 21 oktober 2020 om 10:53
Ik mis vanuit de overheid goede ventilatie -adviezen. Volgens mij doet iedereen nu maar wat ( op school, en wat ik zie op mijn werk).Merys schreef: ↑21-10-2020 10:44Precies, voor tieners is het een ander verhaal dan voor kinderen onder de 12.
Op beide scholen van mijn kinderen inmiddels meerdere corona gevallen en 1,5 meter lukt daar gewoon niet. In oude gebouwen is ventileren ook nog een dingetje.
Hybride onderwijs lijkt mij een prima oplossing.
woensdag 21 oktober 2020 om 10:54
Precies. Meer maatregelen is zeker niet altijd beter. De kunst is een pakket maatregelen op te stellen dat de verspreiding van het virus beperkt en daarbij zo weinig mogelijk schade veroorzaakt, en waar mensen zich ook nog aan houden.
En dat valt niet mee.
woensdag 21 oktober 2020 om 10:55
Volgens mij hebben alle scholen wel een ventilatieadvies ontvangen.
Van de scholen van mijn pubers hebben we daarover ook een brief gekregen (met oa het advies zich warm te kleden
)
woensdag 21 oktober 2020 om 10:56
Niet als belangrijke strategie tegeb Corona, wel gezond in het algemeen.
De officiële lijn vind je hier: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... olgebouwen
woensdag 21 oktober 2020 om 10:57
Doet er wel toe. Als gebouwen voldoen aan het bouwbesluit hoeven er alleen geen extra maatregelen getroffen te worden. Alleen zijn er genoeg scholen die daar niet aan voldoen. Er staat toch ook een hele ventilatie -operatie voor scholen gepland?Eze schreef: ↑21-10-2020 10:51Die ventilatie is inmiddels ook een heel eigen leven gaan leiden. Het is nog steeds zo dat de relevantie daarvan voor Corona maar klein is. Het officiële advies is ook om scholen waar de ventilatie onvoldoende is, gewoon open te houden. Er moet wel wat aan gedaan worden, want een onvoldoende geventileerd klaslokaal is om allerlei andere redenen niet heel gezond, maar in de context van Corona doet het er niet zo toe.
woensdag 21 oktober 2020 om 10:58
woensdag 21 oktober 2020 om 10:58
Waar ik vooral bang voor ben is dat de scholen nogmaals onder druk van het volk dicht zullen gaan. Ik ben het wel met Eze eens dat door bijvoorbeeld het Red Team mensen hier ook constant door beïnvloed worden. Gisteren werd er in een groepsapp met collega’s ook nog een link naar Ab en Ginny doorgestuurd. Het blijft op deze manier constant ter sprake komen en ik denk dat het docenten onbewust ook bang maakt, wat logisch is.
Er zijn zeker besmettingen, maar de vraag is natuurlijk tot in hoeverre die op school opgelopen zijn. Er zijn twee kinderen in de brugklas besmet, maar 1 van de ouders was het eerder, aannemelijk is dus dat de ouders het kind besmet hebben ipv andersom.
Dat aangepaste onderwijs is meer dan een idee vanuit het gevoel dat we dat liever hebben dan helemaal dicht, dan zien we de kinderen in ieder geval nog iedere week een keertje. Velen uit mijn collegakring verwachten binnenkort een directe sluiting en ik ben er eerlijk gezegd ook bang voor.
Mocht het zo zijn, dan hoop ik in ieder geval dat het geen 3 maanden gaat duren. Dat zou echt een drama zijn.
Er zijn zeker besmettingen, maar de vraag is natuurlijk tot in hoeverre die op school opgelopen zijn. Er zijn twee kinderen in de brugklas besmet, maar 1 van de ouders was het eerder, aannemelijk is dus dat de ouders het kind besmet hebben ipv andersom.
Dat aangepaste onderwijs is meer dan een idee vanuit het gevoel dat we dat liever hebben dan helemaal dicht, dan zien we de kinderen in ieder geval nog iedere week een keertje. Velen uit mijn collegakring verwachten binnenkort een directe sluiting en ik ben er eerlijk gezegd ook bang voor.
Mocht het zo zijn, dan hoop ik in ieder geval dat het geen 3 maanden gaat duren. Dat zou echt een drama zijn.
woensdag 21 oktober 2020 om 11:00
Zoals ik al zei: liever niet natuurlijk.
Maar we hebben nu op veel andere vlakken maatregelen genomen. Mocht het zo zijn dat dat niet genoeg is (ik heb de hoop van wel) en scholen staan als volgende op de agenda, dàn zou ik eerder kijken naar hybride mogelijkheden.
woensdag 21 oktober 2020 om 11:00
woensdag 21 oktober 2020 om 11:01
Nog een keer: goede ventilatie is in het algemeen gezond (en aan de ventilatie in veel scholen had daarom eigenlijk al veel eerder iets gedaan moeten zijn - geldkwestie...) Maar in de bestrijding van Corona is het geen hoofdmaatregel.
woensdag 21 oktober 2020 om 11:02
De link spreekt jou tegen.Eze schreef: ↑21-10-2020 10:56Niet als belangrijke strategie tegeb Corona, wel gezond in het algemeen.
De officiële lijn vind je hier: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... olgebouwen
woensdag 21 oktober 2020 om 11:02
Ik werk op een basis school, wij hebben daar instructies over gekregen en er is onderzoek gedaan.
Van de VO scholen van mijn kinderen kwam er een brief over de ventilatiemaatregelen, oa alle ramen en deuren open, pauzes altijd buiten.
