Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 32)
donderdag 29 oktober 2020 om 18:44
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 44 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 336.000 mensen positief getest en ruim 7.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 44 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 336.000 mensen positief getest en ruim 7.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 29-10-2020 18:55
0.48% gewijzigd
woensdag 4 november 2020 om 10:07
Nou ja, om nou iedereen die houdt van feesten weg te zetten als mensen met wangedrag, dat gaat me te ver. Het kan alleen nú even niet. Dat is asociaal. Maar in een normale situatie ben ik ook wel fan van een avondje in de club. Het heeft er ook mee te maken dat ik 25- ben, denk ik. En het is toch ook geen schande om te zeggen dat je dat mist? Het socializen, de gezelligheid, onder de mensen zijn. Ik heb een relatie en ik ga nog naar mijn werk, maar ik kan me best voorstellen dat anderen (vooral singles) die non-stop thuiswerk er echt de pest in hebben en dat mag ook echt wel benoemd worden.
woensdag 4 november 2020 om 10:10
Ik ben een enorme reisliefhebber en ga liefst meermaals per jaar weg, maar daar loop ik ook niet over te zeuren dat ik het nu een jaartje moet missen. Dat valt me dus van andere groepen tegen die als kleuters blijven doorjengelen omdat ze even pas op de plaats moeten maken.CharlotteCcc schreef: ↑04-11-2020 10:07Nou ja, om nou iedereen die houdt van feesten weg te zetten als mensen met wangedrag, dat gaat me te ver. Het kan alleen nú even niet. Dat is asociaal. Maar in een normale situatie ben ik ook wel fan van een avondje in de club. Het heeft er ook mee te maken dat ik 25- ben, denk ik. En het is toch ook geen schande om te zeggen dat je dat mist? Het socializen, de gezelligheid, onder de mensen zijn. Ik heb een relatie en ik ga nog naar mijn werk, maar ik kan me best voorstellen dat anderen (vooral singles) die non-stop thuiswerk er echt de pest in hebben en dat mag ook echt wel benoemd worden.
woensdag 4 november 2020 om 10:11
Werkgevers hebben een economisch belang. 2x per week je personeel checken is goedkoper dan vervanging tijdens quarantaine.AnAppleADay schreef: ↑04-11-2020 09:49Wat mij betreft gaat het niet echt om tolerantie maar niet alles kan vanuit de overheid worden betaald.
Als de jongeren gratis mogen testen voor een feestje, dan willen werkgevers dat hun personeel gratis wordt getest, dan willen mensen gratis testen voor ze gaan vliegen of elke vrijdag even een test zodat je in het weekend naar oma kan.
Het is nu qua capaciteit en kosten niet mogelijk om iedereen zomaar te testen, ook niet met de sneltesten.
Dus gewoon op eigen kosten en ze bij een positieve test laten feesten.
Zelfde geldt voor reisorganisaties en vliegmaatschappijen. Die kunnen die testen gratis aanbieden bij aanschaf van...
Wij als samenleving hebben belang bij een (iets) grotere vrijheid van jongeren in veiligheid.
Dat jongeren tot op zekere hoogte moeite hebben de regels na te leven staat nu wel vast. Zij blijken de grote aanjager van de 2e golf. Mede door a-symptomatische besmetting. Dat kan je ook jongeren niet kwalijk nemen.
Daarnaast blijkt er een vrij grote en consistente groep jongeren elk weekend feesten op zoeken.
Dan kunnen we massaal handhaven, met alle maatschappelijke en financiële kosten van dien, we kunnen als samenleving ook accepteren dat het er is, en ze een veilige omgeving bieden.
Maar dat is een keuze. En ik kies in deze altijd voor de liefde. Liefde voor de generatie die het nog moet gáán doen, en daarom gun ik ze wat. Ik denk, zeker als je op langere termijn draagvlak wil onder de bevolking, dat dit helpt.
En het eindigt niet bij feestjes voor jongeren hé! Ook de toegangscontrole van concertgebouwen, theaters, verpleegtehuizen, kan je, in volgorde van belangrijkheid, op deze manier organiseren.
Ik zie alleen totaal geen heil in nog meer teststraten, nog meer, afspraken-bureautjes, nog meer ggd-medewerkers, nog meer bco's. Die weg hebben we geprobeerd en loopt dood.
Dua laten we blaas- en sneltesten heel anders inzetten.
woensdag 4 november 2020 om 10:16
Mee eens dat dit georganiseerd moet worden.MajaDB schreef: ↑04-11-2020 10:11Werkgevers hebben een economisch belang. 2x per week je personeel checken is goedkoper dan vervanging tijdens quarantaine.
Zelfde geldt voor reisorganisaties en vliegmaatschappijen. Die kunnen die testen gratis aanbieden bij aanschaf van...
Wij als samenleving hebben belang bij een (iets) grotere vrijheid van jongeren in veiligheid.
Dat jongeren tot op zekere hoogte moeite hebben de regels na te leven staat nu wel vast. Zij blijken de grote aanjager van de 2e golf. Mede door a-symptomatische besmetting. Dat kan je ook jongeren niet kwalijk nemen.
Daarnaast blijkt er een vrij grote en consistente groep jongeren elk weekend feesten op zoeken.
Dan kunnen we massaal handhaven, met alle maatschappelijke en financiële kosten van dien, we kunnen als samenleving ook accepteren dat het er is, en ze een veilige omgeving bieden.
Maar dat is een keuze. En ik kies in deze altijd voor de liefde. Liefde voor de generatie die het nog moet gáán doen, en daarom gun ik ze wat. Ik denk, zeker als je op langere termijn draagvlak wil onder de bevolking, dat dit helpt.
En het eindigt niet bij feestjes voor jongeren hé! Ook de toegangscontrole van concertgebouwen, theaters, verpleegtehuizen, kan je, in volgorde van belangrijkheid, op deze manier organiseren.
Ik zie alleen totaal geen heil in nog meer teststraten, nog meer, afspraken-bureautjes, nog meer ggd-medewerkers, nog meer bco's. Die weg hebben we geprobeerd en loopt dood.
Dua laten we blaas- en sneltesten heel anders inzetten.
Maar ik zie niet in waarom de jeugd dat gratis mag maar een werkgever of reisorganisatie dat moet betalen.
In die logica zou je het cafe moeten laten betalen voor de jeugd die daar komt feesten (want economisch belang)
Laten we niet degenen die zich nu misdragen belonen met een voordeel tov anderen.
Ja, sneltesten zoveel mogelijk inzetten. Nee, niet op kosten van de overheid.
woensdag 4 november 2020 om 10:17
+1AnAppleADay schreef: ↑04-11-2020 10:16Mee eens dat dit georganiseerd moet worden.
Maar ik zie niet in waarom de jeugd dat gratis mag maar een werkgever of reisorganisatie dat moet betalen.
In die logica zou je het cafe moeten laten betalen voor de jeugd die daar komt feesten (want economisch belang)
Laten we niet degenen die zich nu misdragen belonen met een voordeel tov anderen.
Ja, sneltesten zoveel mogelijk inzetten. Nee, niet op kosten van de overheid.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 4 november 2020 om 10:18
Hé ik zei niet dat het mákkelijk was, en ja, logistiek-organisatorisch moeten er wel wat hobbels genomen worden. Maar het is een keuze. Je kíest voor een bepaalde richting, daarna, kan dit puissant rijke, moderne en georganiseerde landje álles oplossen.Susan schreef: ↑04-11-2020 09:55Bij scholen zie ik dat overigens niet helemaal voor me. Sowieso neem ik aan dat het dan om middelbare scholen gaat, maar dan nog: hoe organiseer je dat testen dan? Want tot de uitslag van de test moeten ze afstand houden, anders heeft het weinig nut, en ook bij een sneltest duurt het nog wel een kwartier voor je de uitslag hebt. Middelbare scholieren komen meestal niet met de auto, dus hoe organiseer je dan dat ze allemaal getest worden, hoe moeten ze wachten voor de uitslag, hoe geef je de uitslag aan zoveel tegelijk? Bovendien denk ik dat als je elke dag complete scholen test, je wel vrij snel door de sneltests heen bent.
Met de blaastest zou het eventueel kunnen, al las ik dat die maar in 75% van de negatieve gevallen uitsluitsel geeft, dus dat is nog wel een hoop georganiseer, en ook daar de vraag hoe je ze op afstand van elkaar houdt tijdens het testen.
woensdag 4 november 2020 om 10:20
Nou, dat dus!CharlotteCcc schreef: ↑04-11-2020 10:07Nou ja, om nou iedereen die houdt van feesten weg te zetten als mensen met wangedrag, dat gaat me te ver. Het kan alleen nú even niet. Dat is asociaal. Maar in een normale situatie ben ik ook wel fan van een avondje in de club. Het heeft er ook mee te maken dat ik 25- ben, denk ik. En het is toch ook geen schande om te zeggen dat je dat mist? Het socializen, de gezelligheid, onder de mensen zijn. Ik heb een relatie en ik ga nog naar mijn werk, maar ik kan me best voorstellen dat anderen (vooral singles) die non-stop thuiswerk er echt de pest in hebben en dat mag ook echt wel benoemd worden.
woensdag 4 november 2020 om 10:21
Die blaastest gaat als het goed is tzt net zo als de blaastest voor alcohol.Susan schreef: ↑04-11-2020 09:55Bij scholen zie ik dat overigens niet helemaal voor me. Sowieso neem ik aan dat het dan om middelbare scholen gaat, maar dan nog: hoe organiseer je dat testen dan? Want tot de uitslag van de test moeten ze afstand houden, anders heeft het weinig nut, en ook bij een sneltest duurt het nog wel een kwartier voor je de uitslag hebt. Middelbare scholieren komen meestal niet met de auto, dus hoe organiseer je dan dat ze allemaal getest worden, hoe moeten ze wachten voor de uitslag, hoe geef je de uitslag aan zoveel tegelijk? Bovendien denk ik dat als je elke dag complete scholen test, je wel vrij snel door de sneltests heen bent.
Met de blaastest zou het eventueel kunnen, al las ik dat die maar in 75% van de negatieve gevallen uitsluitsel geeft, dus dat is nog wel een hoop georganiseer, en ook daar de vraag hoe je ze op afstand van elkaar houdt tijdens het testen.
Een zebra is geen paard met strepen
woensdag 4 november 2020 om 10:26
Niks mis met een beetje genieten van het leven, maar we mogen onze jongeren ook best leren om in het geval van een pandemie een jaartje hun hedonistische impulsen uit te stellen. Dat is namelijk wel vervelend maar niet, zoals hier geschetst wordt, het einde van de wereld. First world problems, echt.
woensdag 4 november 2020 om 10:33
AnAppleADay schreef: ↑04-11-2020 09:49Wat mij betreft gaat het niet echt om tolerantie maar niet alles kan vanuit de overheid worden betaald.
Als de jongeren gratis mogen testen voor een feestje, dan willen werkgevers dat hun personeel gratis wordt getest, dan willen mensen gratis testen voor ze gaan vliegen of elke vrijdag even een test zodat je in het weekend naar oma kan.
Het is nu qua capaciteit en kosten niet mogelijk om iedereen zomaar te testen, ook niet met de sneltesten.
Dus gewoon op eigen kosten en ze bij een positieve test laten feesten.
woensdag 4 november 2020 om 10:35
Nou ja, voor je het weet zitten we al aan een jaar he? En ik vind ook dat ze het dan maar zelf moeten betalen hoor. Niet dat de overheid dit gaat bekostigen. Het bedrijf waar mijn man werkt stuurt zijn medewerkers naar organisatie voor sneltesten. Kosten per test 37,50 geloof ik. Ja, dat is veel geld als puber, en dan kun je misschien niet ieder weekend, maar eens in de maand. Het is iets, in plaats van niets. Daarbij hoor ik soms bedragen voorbij komen die gespendeerd worden in het weekend/uitgaansleven, waar je U tegen zegt. Dus zullen ze een keuze moeten gaan maken.Griebus67 schreef: ↑04-11-2020 10:26Niks mis met een beetje genieten van het leven, maar we mogen onze jongeren ook best leren om in het geval van een pandemie een jaartje hun hedonistische impulsen uit te stellen. Dat is namelijk wel vervelend maar niet, zoals hier geschetst wordt, het einde van de wereld. First world problems, echt.
woensdag 4 november 2020 om 10:38
Dit is de kérn van ons saamhorigheidsprobleem. (Niet jij persoonlijk hé!)AnAppleADay schreef: ↑04-11-2020 10:16Mee eens dat dit georganiseerd moet worden.
Maar ik zie niet in waarom de jeugd dat gratis mag maar een werkgever of reisorganisatie dat moet betalen.
In die logica zou je het cafe moeten laten betalen voor de jeugd die daar komt feesten (want economisch belang)
Laten we niet degenen die zich nu misdragen belonen met een voordeel tov anderen.
Ja, sneltesten zoveel mogelijk inzetten. Nee, niet op kosten van de overheid.
Toen afgelopen zomer mensen massaal op vakantie gingen, waarschuwden vele werkgevers dat ze allemaal op eigen kosten en in eigen tijd, in quarantaine moesten. Die werkgevers zijn allemaal teruggefloten door het kabinet.
Het doel is om besmettingen te minimaliseren zodat de zorg ontlast wordt. Als je werknemers "bedreigt" met kosten, ontslag, of andere problemen, gaan ze besmettingen verzwijgen en quarantaine vermijden. Dat helpt de virusbestrijding niet. Als samenleving als geheel of delen hiervan, maak je soms kosten, offers in een groter belang.
We wéten dat jongeren de grootste verspreidings vaker en aanjager waren in aanvang van de 2e golf. We weten ook dat ze die feesten opzoeken. Eerst betalen voor een test lijdt er toe dat ze alsnog naar niet-geteste, illegale feesten gaan. Het is in het beláng van de gehele samenleving om jongeren en misschien ook sommige andere groepen (team-sportverenigingen, vrijwilligersorganisaties etc.) gratis te testen.
En ja, die kroegbaas of restaurant-eigenaar die zonder beperkingen meer mensen binnen wenst te laten, zal zelf moeten betalen. En als beloning mag hij/zij meer mensen binnen laten.
En een beetje flauw, maar toch, we steunen 1 bedrijf, KLM, met 3,4 miljard. Voor dat geld kan een hele generatie zich het bejaardenhuis in feesten....
anoniem_655151ea69733 wijzigde dit bericht op 04-11-2020 10:45
Reden: Halve zin....
Reden: Halve zin....
0.48% gewijzigd
woensdag 4 november 2020 om 10:40
Wie schets dat einde van de wereld dan?Griebus67 schreef: ↑04-11-2020 10:26Niks mis met een beetje genieten van het leven, maar we mogen onze jongeren ook best leren om in het geval van een pandemie een jaartje hun hedonistische impulsen uit te stellen. Dat is namelijk wel vervelend maar niet, zoals hier geschetst wordt, het einde van de wereld. First world problems, echt.
woensdag 4 november 2020 om 10:43
Helemaal mee eens!AnAppleADay schreef: ↑04-11-2020 10:16Mee eens dat dit georganiseerd moet worden.
Maar ik zie niet in waarom de jeugd dat gratis mag maar een werkgever of reisorganisatie dat moet betalen.
In die logica zou je het cafe moeten laten betalen voor de jeugd die daar komt feesten (want economisch belang)
Laten we niet degenen die zich nu misdragen belonen met een voordeel tov anderen.
Ja, sneltesten zoveel mogelijk inzetten. Nee, niet op kosten van de overheid.
woensdag 4 november 2020 om 10:44
Allemaal leuk, maar dat gaan ze niet doen. Dan zoeken ze wel feesten waar je niet getest hoeft te zijn.toffifee schreef: ↑04-11-2020 10:35Nou ja, voor je het weet zitten we al aan een jaar he? En ik vind ook dat ze het dan maar zelf moeten betalen hoor. Niet dat de overheid dit gaat bekostigen. Het bedrijf waar mijn man werkt stuurt zijn medewerkers naar organisatie voor sneltesten. Kosten per test 37,50 geloof ik. Ja, dat is veel geld als puber, en dan kun je misschien niet ieder weekend, maar eens in de maand. Het is iets, in plaats van niets. Daarbij hoor ik soms bedragen voorbij komen die gespendeerd worden in het weekend/uitgaansleven, waar je U tegen zegt. Dus zullen ze een keuze moeten gaan maken.
Wat denk je dat maatschappelijke en financiële kosten zijn van handhaving? Elk weekend pelotons ME de bossen in sturen is ook niet gratis, en die nachtelijke ME uren worden gecompenseerd. Gaat ten koste van andere politie-taken.
woensdag 4 november 2020 om 10:44
Ook eens!Griebus67 schreef: ↑04-11-2020 10:26Niks mis met een beetje genieten van het leven, maar we mogen onze jongeren ook best leren om in het geval van een pandemie een jaartje hun hedonistische impulsen uit te stellen. Dat is namelijk wel vervelend maar niet, zoals hier geschetst wordt, het einde van de wereld. First world problems, echt.
woensdag 4 november 2020 om 10:45
De boetes flink verhogen zodat die kosten eruit kunnen.MajaDB schreef: ↑04-11-2020 10:44Allemaal leuk, maar dat gaan ze niet doen. Dan zoeken ze wel feesten waar je niet getest hoeft te zijn.
Wat denk je dat maatschappelijke en financiële kosten zijn van handhaving? Elk weekend pelotons ME de bossen in sturen is ook niet gratis, en die nachtelijke ME uren worden gecompenseerd. Gaat ten koste van andere politie-taken.
woensdag 4 november 2020 om 10:46
Die zijn volgens mij niet teruggefloten omdat het niet saamhorig zou zijn om ze zelf die quarantaine te laten bekostigen, maar omdat quarantaine nou eenmaal niet verplicht is en het risico dan te groot was dat mensen niet in quarantaine zouden gaan.
Bij feesten is dat anders, want dat is wel gewoon verboden, in dat geval dan feesten zonder test.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 4 november 2020 om 10:59
Susan schreef: ↑04-11-2020 10:46Die zijn volgens mij niet teruggefloten omdat het niet saamhorig zou zijn om ze zelf die quarantaine te laten bekostigen, maar omdat quarantaine nou eenmaal niet verplicht is en het risico dan te groot was dat mensen niet in quarantaine zouden gaan.
Bij feesten is dat anders, want dat is wel gewoon verboden, in dat geval dan feesten zonder test.
Ze zijn teruggefloten precies om wat jij zegt. Maar de premier heeft ze áángesproken op hun saamhorigheid. Dat dít is wat je als bedrijf over moet hebben voor de samenleving. Dat dit nu eenmaal de prijs van een pandemie is.
Bij feesten is dat in feite niet anders.
Je moet het dóel voor ogen houden. Kostenbesparing, individuele belangen, gevoelens van (on-)recht, allemaal leuk, maar daar ga je een pandemie niet mee bestrijden.
Het doel is verspreiding van een virus beperken. Die jongeren gaan elkaar tóch wel opzoeken. Hogere boetes hebben alleen zin bij een hoge pakkans, handhaving is vooralsnog onmogelijk gebleken.
Bied dan een veilig alternatief.
