Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 34)

20-11-2020 20:21 3000 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 57 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 480.000 mensen positief getest en ruim 8.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33
MarieSimone schreef:
25-11-2020 18:04
Het vaccin is na 4 maanden volledig uit je systeem.
Dus het vaccin werkt ook maar 4 maanden?
Of doet het iets waardoor het toch langer gaat werken. En zo ja, hoe doet het dat dan? En als dat proces wat dat doet nou ook eens in je lever of hersenen gaat optreden, gaan je killer cellen dan je lever of hersenen vernietigen? Prof. Bhakti legt het beter uit dan ik. Ik raad je aan om toch even wat verder te kijken dan je neus lang is. Kan zomaar belangrijk zijn. Het zou jammer zijn als we collectief spijt gaan krijgen.
Ik sprak van de week een familielid van me die in Haiti woont en werkt. Uiteraard even gevraagd naar de omstandigheden daar met corona en ik hoor tot mijn verbazing dat er weinig gevallen zijn en al maanden nauwelijks tot geen maatregelen meer. Nu is zo'n land ook gewoon simpelweg te arm voor een lockdown dus ik snap dat wel. Maar dan ook nauwelijks sterfgevallen en geen overvolle ziekenhuizen. Ik snap er niets meer van.. familielid dacht dat het kon liggen aan de warmte, jonge bevolking en gebrek aan internationaal verkeer. Iemand nog een hypothese?
En nog een vraag, ik doe alles maar hier want geen zin om een topic te starten. Weet iemand hoe het kan dat je niet langdurig immuun bent na het doorlopen van covid 19 maar wel na het vaccin? Waarin is het vaccin anders voor je lichaam dan de ziekte zelf dat je immuunreactie zo anders is?
Solomio schreef:
25-11-2020 18:09
Weet je al wat de lange-termijneffecten van covid-19 zijn?

Schei toch uit met dit geroeptoeter en verdiep je gewoon eens in wat mensen met kennis van zaken daarover uitleggen.
Roeptoeteren laat ik aan jou over.
Alle reacties Link kopieren
Ikisblij schreef:
25-11-2020 21:28
Dus het vaccin werkt ook maar 4 maanden?
Of doet het iets waardoor het toch langer gaat werken. En zo ja, hoe doet het dat dan? En als dat proces wat dat doet nou ook eens in je lever of hersenen gaat optreden, gaan je killer cellen dan je lever of hersenen vernietigen? Prof. Bhakti legt het beter uit dan ik. Ik raad je aan om toch even wat verder te kijken dan je neus lang is. Kan zomaar belangrijk zijn. Het zou jammer zijn als we collectief spijt gaan krijgen.
Kolere, verdiep je eens in hoe dat immuunsysteem werkt.
Is echt super geavanceerd. Als de ziekteverwekker (of het vaccin) allang uit je lichaam is herinnert dat afweersysteem zich hoe die ziekteverwekker eruitzag.
Echt, reuze knap van ons immuunsysteem.
Een beter geheugen dan een deel van de posters hier.
Onsterfelijk Verheven
Alle reacties Link kopieren
Ikisblij schreef:
25-11-2020 21:28
Dus het vaccin werkt ook maar 4 maanden?
Of doet het iets waardoor het toch langer gaat werken. En zo ja, hoe doet het dat dan? En als dat proces wat dat doet nou ook eens in je lever of hersenen gaat optreden, gaan je killer cellen dan je lever of hersenen vernietigen? Prof. Bhakti legt het beter uit dan ik. Ik raad je aan om toch even wat verder te kijken dan je neus lang is. Kan zomaar belangrijk zijn. Het zou jammer zijn als we collectief spijt gaan krijgen.
Ik raad je aan om eens een gedegen basis immunologieboek te lezen ipv nonsens te raaskallen over cellen die je lever of hersenen zouden vernietigen. Er is geen enkele Nederlandse viroloog of immunoloog die jouw apekool verhalen bevestigt, je zit heel diep in je tunnel.
Alle reacties Link kopieren
Aaltje89 schreef:
25-11-2020 21:32
En nog een vraag, ik doe alles maar hier want geen zin om een topic te starten. Weet iemand hoe het kan dat je niet langdurig immuun bent na het doorlopen van covid 19 maar wel na het vaccin? Waarin is het vaccin anders voor je lichaam dan de ziekte zelf dat je immuunreactie zo anders is?
Dat verschil is er niet.
De opgebouwde immuniteit zal vergelijkbaar zijn.
Onsterfelijk Verheven
Alle reacties Link kopieren
Aaltje89 schreef:
25-11-2020 21:29
Ik sprak van de week een familielid van me die in Haiti woont en werkt. Uiteraard even gevraagd naar de omstandigheden daar met corona en ik hoor tot mijn verbazing dat er weinig gevallen zijn en al maanden nauwelijks tot geen maatregelen meer. Nu is zo'n land ook gewoon simpelweg te arm voor een lockdown dus ik snap dat wel. Maar dan ook nauwelijks sterfgevallen en geen overvolle ziekenhuizen. Ik snap er niets meer van.. familielid dacht dat het kon liggen aan de warmte, jonge bevolking en gebrek aan internationaal verkeer. Iemand nog een hypothese?
Misschien die drie dingen plus dat er daar gewoon heel weinig getest en geregistreerd wordt? Of dat het al zodanig huisgehouden heeft dat een groot deel van de bevolking daar inmiddels immuun is? Zou wel heel interessant zijn om dat uit te zoeken.
Alle reacties Link kopieren
@Ikisblij: heb jij je nog nooit laten vaccineren?
Onsterfelijk Verheven
Alle reacties Link kopieren
Aaltje89 schreef:
25-11-2020 21:32
En nog een vraag, ik doe alles maar hier want geen zin om een topic te starten. Weet iemand hoe het kan dat je niet langdurig immuun bent na het doorlopen van covid 19 maar wel na het vaccin? Waarin is het vaccin anders voor je lichaam dan de ziekte zelf dat je immuunreactie zo anders is?
Het is bij beide nog helemaal niet duidelijk hoe lang je immuun bent. Ik denk zelf dat je bij beide waarschijnlijk een paar jaar immuun bent, met de kennis over coronavirussen en de mutatiesnelheid van dit coronavirus, maar zeker is het niet. En daarom wordt er gezegd dat mensen die de ziekte gehad hebben er niet vanuit moeten gaan dat ze veilig zijn, omdat het onzeker is. Verder is het zo dat je het vaccin twee keer krijgt, met een paar weken ertussen. Dat bootst een besmetting na plus na 3 weken een besmetting erachteraan. Dat samen zorgt ervoor dat je immuunsysteem optimaal geactiveerd wordt tegen het virus. Maar hoe zich dat verhoudt tot een besmetting met het virus zelf, of het beter beschermt of minder dan een doorgemaakte infectie, dat weten we helemaal nog niet.
Solomio schreef:
25-11-2020 21:38
Kolere, verdiep je eens in hoe dat immuunsysteem werkt.
Is echt super geavanceerd. Als de ziekteverwekker (of het vaccin) allang uit je lichaam is herinnert dat afweersysteem zich hoe die ziekteverwekker eruitzag.
Echt, reuze knap van ons immuunsysteem.
Een beter geheugen dan een deel van de posters hier.
:rofl:
nicole123 schreef:
25-11-2020 21:46
Het is bij beide nog helemaal niet duidelijk hoe lang je immuun bent. Ik denk zelf dat je bij beide waarschijnlijk een paar jaar immuun bent, met de kennis over coronavirussen en de mutatiesnelheid van dit coronavirus, maar zeker is het niet. En daarom wordt er gezegd dat mensen die de ziekte gehad hebben er niet vanuit moeten gaan dat ze veilig zijn, omdat het onzeker is. Verder is het zo dat je het vaccin twee keer krijgt, met een paar weken ertussen. Dat bootst een besmetting na plus na 3 weken een besmetting erachteraan. Dat samen zorgt ervoor dat je immuunsysteem optimaal geactiveerd wordt tegen het virus. Maar hoe zich dat verhoudt tot een besmetting met het virus zelf, of het beter beschermt of minder dan een doorgemaakte infectie, dat weten we helemaal nog niet.
Goede uitleg. Ik kreeg erg die indruk omdat er altijd zo benadrukt wordt dat als je corona hebt gehad, je niet kan rekenen op immuniteit en ook alsnog het vaccin moet nemen. Terwijl er wel wordt gesproken over het loslaten van beperkingen voor mensen die straks gevaccinneerd zijn, alsof die wel kunnen rekenen op immuniteit. Dat vind ik wat vreemd. Maar het valt nog te bezien dus.
nicole123 schreef:
25-11-2020 21:41
Misschien die drie dingen plus dat er daar gewoon heel weinig getest en geregistreerd wordt? Of dat het al zodanig huisgehouden heeft dat een groot deel van de bevolking daar inmiddels immuun is? Zou wel heel interessant zijn om dat uit te zoeken.
Ze testen heel erg weinig dus dat is zeker een ding. Ziekenhuisopnames en doden staan los van testen en die komen ook weinig voor. Buurland Dominicaanse Repubiliek is veel verder ontwikkeld maar doet het ook heel goed zie ik. Locatie zal dus ook wel meespelen. Lekker afgelegen en broeierig. Zeker interessant al die verschillen tussen landen onderling.
Aaltje89 schreef:
25-11-2020 22:17
Ze testen heel erg weinig dus dat is zeker een ding. Ziekenhuisopnames en doden staan los van testen en die komen ook weinig voor. Buurland Dominicaanse Repubiliek is veel verder ontwikkeld maar doet het ook heel goed zie ik. Locatie zal dus ook wel meespelen. Lekker afgelegen en broeierig. Zeker interessant al die verschillen tussen landen onderling.
Vochtige lucht was gunstiger dan droge lucht geloof ik, dus dat zal in de tropen vast goed uitpakken.
De moeite waard om te lezen deze link(even incognito openen.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... C1Nmcg_Fek
Alle reacties Link kopieren
MarieSimone schreef:
25-11-2020 22:37
De moeite waard om te lezen deze link(even incognito openen.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... C1Nmcg_Fek
Alleen voor abbonnees (ook incognito)
MarieSimone schreef:
25-11-2020 22:37
De moeite waard om te lezen deze link(even incognito openen.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... C1Nmcg_Fek
Doet het niet, is voor abonnees.
Wat is de essentie uit het artikel?
Of het past in het complothoekje mag je zelf uitzoeken. Maar ik vond het bericht dat ik vandaag las in ieder geval interessant genoeg om het niet direct in dat hoekje te trappen en in ieder geval zelf onderzoek of wat beweert wordt, klopt. Ik vind het simpelweg te makkelijk om alleen de experts aan te horen die de gangbare narrative aanhangen.

Het betreft de Drosten-paper. Voor achtergrondinformatie over Drosten:https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b6df431e/
Voor meer informatie over zijn onderzoek: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6988269/

Deze paper vormt de basis voor het huidige PCR-testbeleid. Vandaag is er een retractie paper gestuurd naar diverse internationale medische vaktijdschriften door dr. Pieter Borger (moleculair bioloog), niet te verwarren met Peter Borger.

Pieter Borger heeft naar eigen zeggen grove fouten in de Drosten Paper ontdekt. Daarnaast heeft er geen peer-review plaatsgevonden. De Retraction paper van Borger is inmiddels door ruim 20 collega-wetenschappers uit diverse landen ondertekend. Doel: terugtrekking van de Drosten-paper (waarmee het huidige testbeleid op losse schroeven komt te staan.

Meer informatie over de bevindingen van Pieter Borger:
https://bpoc2020.nl/pdf/Peter%20Borger.pdf

Nogmaals: ik moet nog onderzoeken wat ik hiervan vind. Ben je nou zelf ook een beetje van het niet klakkeloos alles aannemen, dan heb je hier misschien ook wat aan.
Alle reacties Link kopieren
Wat ik over Drosten weet is in ieder geval dit:
"Zijn bekendheid en invloed maken Drosten een van de lievelingsvijanden van de in Duitsland nogal radicale corona-ontkenningsbeweging. Op hun spandoeken is zijn foto tussen die van Merkel en gezondheidsminister Jens Spahn gefotoshopt, met daaronder te tekst ‘sluit ze eindelijk op!’. "

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b6df431e/

Dus verdachtmakende berichtgeving over hem zou ik in ieder geval kritisch bekijken en niet klakkeloos aannemen.
Alle reacties Link kopieren
En is het nou Pieter Borger of Peter Borger? Jij zegt Pieter Borger, maar in de link die je post staat Peter Borger.
Alle reacties Link kopieren
Renske_ schreef:
25-11-2020 22:53
Of het past in het complothoekje mag je zelf uitzoeken. Maar ik vond het bericht dat ik vandaag las in ieder geval interessant genoeg om het niet direct in dat hoekje te trappen en in ieder geval zelf onderzoek of wat beweert wordt, klopt. Ik vind het simpelweg te makkelijk om alleen de experts aan te horen die de gangbare narrative aanhangen.

Het betreft de Drosten-paper. Voor achtergrondinformatie over Drosten:https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b6df431e/
Voor meer informatie over zijn onderzoek: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6988269/

Deze paper vormt de basis voor het huidige PCR-testbeleid. Vandaag is er een retractie paper gestuurd naar diverse internationale medische vaktijdschriften door dr. Pieter Borger (moleculair bioloog), niet te verwarren met Peter Borger.

Pieter Borger heeft naar eigen zeggen grove fouten in de Drosten Paper ontdekt. Daarnaast heeft er geen peer-review plaatsgevonden. De Retraction paper van Borger is inmiddels door ruim 20 collega-wetenschappers uit diverse landen ondertekend. Doel: terugtrekking van de Drosten-paper (waarmee het huidige testbeleid op losse schroeven komt te staan.

Meer informatie over de bevindingen van Pieter Borger:
https://bpoc2020.nl/pdf/Peter%20Borger.pdf

Nogmaals: ik moet nog onderzoeken wat ik hiervan vind. Ben je nou zelf ook een beetje van het niet klakkeloos alles aannemen, dan heb je hier misschien ook wat aan.
Ik heb alleen het paper zelf gelezen, maar dit was toch al eerder bekend? Dat de PCR test ook vals-positieven kan geven? Afgelopen zomer al. Maar het verandert volgens mij niet echt wat aan de situatie. Maatregelen worden niet (alleen) op de positieve testen genomen, en volgens mij hebben we niks beters op dit moment (die blaastest misschien, maar daar zijn er niet zo veel van).
Alle reacties Link kopieren
Ik heb even gegoogeld, maar vindt alleen maar schreeuwerige complot-sites die jouw nieuws delen. Ik ben benieuwd wat de fact checking van gedegen media ervan maakt, mocht het waar zijn dat dit de PCR test compleet waardeloos maakt dan is het morgen wereldnieuws, want zo'n primeur laten ze zich niet ontgaan.

Verder klinkt het alsof die Peter Borger nogal controversiële dingen vindt:
"peter borger, moleculair biologisch onderzoeker aan het universiteitsziekenhuis in bazel, bracht onlangs een spraakmakend boek uit. het heeft de veelzeggende titel: terug naar de oorsprong, of hoe de nieuwe biologie het tijdperk van darwin beëindigt. k ort samengevat komt borgers boodschap erop neer dat variatie in het nageslacht door organismen zelf wordt voortgebracht. een aangeboren eigenschap, dus. en darwin? „Zijn leer is wetenschappenlijk niet houdbaar," aldus Borger.
http://weet-magazine.nl/artikelen/Weet% ... %20aap.pdf

Dus ofwel het is iemand die zo briljant is dat hij in zijn eentje zowel de evolutieleer van Darwin omver heeft gehaald als aangetoond heeft dat de PCR test voor het coronavirus niet valide is, ofwel het is iemand die nogal hoog van de toren blaast, maar dingen roept die totaal onbewezen, onwaar of uit z'n verband getrokken zijn en daardoor door 99% van zijn vakgenoten niet erkend worden.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
25-11-2020 22:39
Doet het niet, is voor abonnees.
Wat is de essentie uit het artikel?
Een aantal hypotheses over waarom de besmettingen niet meer afnemen. Geen schokkende nieuwe inzichten.
Alle reacties Link kopieren
Renske_ schreef:
25-11-2020 22:53
Of het past in het complothoekje mag je zelf uitzoeken. Maar ik vond het bericht dat ik vandaag las in ieder geval interessant genoeg om het niet direct in dat hoekje te trappen en in ieder geval zelf onderzoek of wat beweert wordt, klopt. Ik vind het simpelweg te makkelijk om alleen de experts aan te horen die de gangbare narrative aanhangen.

Het betreft de Drosten-paper. Voor achtergrondinformatie over Drosten:https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b6df431e/
Voor meer informatie over zijn onderzoek: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6988269/

Deze paper vormt de basis voor het huidige PCR-testbeleid. Vandaag is er een retractie paper gestuurd naar diverse internationale medische vaktijdschriften door dr. Pieter Borger (moleculair bioloog), niet te verwarren met Peter Borger.

Pieter Borger heeft naar eigen zeggen grove fouten in de Drosten Paper ontdekt. Daarnaast heeft er geen peer-review plaatsgevonden. De Retraction paper van Borger is inmiddels door ruim 20 collega-wetenschappers uit diverse landen ondertekend. Doel: terugtrekking van de Drosten-paper (waarmee het huidige testbeleid op losse schroeven komt te staan.

Meer informatie over de bevindingen van Pieter Borger:
https://bpoc2020.nl/pdf/Peter%20Borger.pdf

Nogmaals: ik moet nog onderzoeken wat ik hiervan vind. Ben je nou zelf ook een beetje van het niet klakkeloos alles aannemen, dan heb je hier misschien ook wat aan.
Mijn man is gepromoveerd in PCR en er dus dagdagelijks mee bezig. Ik geloof de onzin dan ook niet wat er wordt gezegd.

Dus al die microbiologen e.d., in ziekenhuizen over heel de wereld, zijn op dit moment bezig met een test die niet klopt? Dat kan toch bijna niet.

Ik geloof eerder dat het groepje zogenaamde wetenschappers e.d., wat in verhouding echt maar klein is, die zeggen dat PCR niet deugd zelf niet deugen. Vaak zijn het ook wetenschappers of artsen die al lange tijd niet meer actief zijn en ga je wat graven, lees je dat het meestal ook een reden heeft.

PCR kent een hoge specificiteit en sensiviteit. Ik heb er een wetenschappelijk artikel van. Zal het morgen even zoeken en delen.

Verder dat wat Nicole ook zegt.
Alle reacties Link kopieren
Renske, ik had al eerder over het optuigen van die 'Buitenparlementaire Onderzoekscommissie' gelezen.
Het komt heel vreemd op mij over, als het creëren van een alternatieve quasi-parlementaire onderzoeksstructuur, inclusief 'De Commissie', 'Verhoren', 'Protocol'. Waarom treden ze niet in gesprek met de wetenschappers?
Wat is hun doel?
Het komt op mij als een semi-Trumpiaans project over. Het lijkt wel alsof ze willen voorspiegelen een eigen rechtbank te hebben opgericht. Ze schrijven ook over het publiceren van namen van experts die niet 'gehoord' willen worden door hun commissie. Dit leest voor mij als intimidatie van wetenschappers. Onaanvaardbaar.
Geweigerde uitnodigingen van politici en leden van Red Team en OMT

Om iedereen volledig inzicht te geven in wat de commissie doet, publiceren wij de namen van politici en leden van OMT en Red Team die de uitnodiging van de commissie om gehoord te worden geweigerd hebben, en hun eventueel vermelde reden.

Politici zijn volksvertegenwoordigers waarvan men mag verwachten dat zij aan een onderzoek voor en door burgers mee werken. OMT en Red Team zijn belangrijke adviseurs van de regering, die daardoor grote invloed hebben op ons dagelijks leven. Ook van hen mag men medewerking verwachten.

https://bpoc2020.nl/

Buitengewoon vreemd.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 25-11-2020 23:20
0.04% gewijzigd
nounou

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven