Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 35)

01-12-2020 17:56 3003 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
09-12-2020 14:39

Ik verwacht:
- begin 2021 restaurants weer open (als de 'kerstgolf' afgelopen of uitgebleven is, of berekeningen aantonen dat het sowieso veilig kan)
- lente 2021 versoepelingen in stapjes, leidend naar een situatie zoals afgelopen zomer
- zomer 2021 verdere versoepelingen, 1,5 meter regel afgeschaft
- najaar 2021 evenementen weer toegestaan, alle maatregelen afgeschaft, teststraten dicht
Ik ga echt huilen (van blijdschap uiteraard) op de dag dat dat wordt aangekondigd. Stel je het moment voor dat je officieel op de televisie hoort: 'Het is voorbij'.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
09-12-2020 14:42
Ik ga echt huilen (van blijdschap uiteraard) op de dag dat dat wordt aangekondigd. Stel je het moment voor dat je officieel op de televisie hoort: 'Het is voorbij'.
Ik denk dat dat dus wel meevalt aangezien dat pas zo gaat zijn als we al heel veel vrijheid terug hebben gekregen.
Als het nou van een situatie zoals nu naar volledige vrijheid zou gaan dan heb je zo'n opluchtingsmoment.
Maar als je al je eerste concert achter de rug hebt, weer fulltime op kantoor zit en weer lekker met vriendinnen een weekendje weg bent geweest dan is de sluiting van de laatste teststraat niet meer heel relevant.
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
09-12-2020 14:39


Dat klinkt misschien wel heel erg optimistisch, maar vaccinatie is dan ook gewoon een enorm krachtig iets, vooral als genoeg mensen eraan deelnemen. Ziektes als mazelen en polio zijn door vaccinatie (praktisch) weggevaagd uit Nederland, daar kunnen geen 1000 maatregelen tegenop.
Het komt wel logisch op me over wat je zegt, qua tijdsplan. De Duitse overheid heeft de evenementenbranche overigens opgeroepen om dingen te gaan organiseren voor komend najaar. Mocht het uiteindelijk toch niet kunnen, vergoedt de overheid de gemaakte kosten. Dus daar zitten ze op jouw lijn, zo lijkt het.

Wat ik zelf wel interessant vind, is om te zien hoe het er aan toe gaat op het zuidelijk halfrond. Hier wordt het nu winter en komen we uit de zomer, daar is het omgekeerd. Op YouTube zag ik hoe het straatbeeld in Sydney, Australië was afgelopen week. Mensen lopen er inderdaad gewoon weer in groepjes bij elkaar. Er staan weer rijen mensen voor de nachtclubs. Hier en daar zie je nog iemand met een verdwaald mondkapje. Het lijkt daar alweer verdomd veel op het normale leven, terwijl steden als Melbourne in september (hun vroege voorjaar) nog in een zware lockdown zaten.

Natuurlijk zijn ze daar wel een eiland, dus kunnen ze zichzelf iets makkelijker isoleren dan wij, waardoor het virus beter bij de wortels kan worden gegrepen. Maar ik denk dat hun situatie nu enigszins vergelijkbaar is met hoe onze zomer er over zes maanden uit zal gaan zien,.
watdachtjehiervan schreef:
09-12-2020 14:31
Ik ben het zo met je eens. Het argument om de scholen niet te sluiten omdat mensen in die extra vakantieweek dan bij elkaar komen omdat ze de feestdagen gaan uitspreiden kun je voorkomen door alleen de middelbare dicht te doen en die thuisonderwijs te geven. Ouders hoeven dan ook geen vrij te nemen omdat die alleen thuis kunnen blijven. En daarbij mensen die hun feestdagen willen uitspreiden doen dat toch wel.

Scholen waar de besmettingen oplopen kunnen nu ook al gewoon dicht/overstappen op online les. Of die beslissing nemen als volgende week nog zo is.
Dat kan al vanaf de heropening in mei en gebeurt ook gewoon.

Ik zie echt niet in waarom dat landelijk bepaald moet gaan worden. Zat plekken waar dat niet aan de orde is en die kinderen moeten dan ook verplicht weer een week geen contact en les krijgen.

Ik snap niets van mensen die hier maar om blijven miepen.
nicole123 schreef:
09-12-2020 14:39
Ik verwacht:
- begin 2021 restaurants weer open (als de 'kerstgolf' afgelopen of uitgebleven is, of berekeningen aantonen dat het sowieso veilig kan)
- lente 2021 versoepelingen in stapjes, leidend naar een situatie zoals afgelopen zomer
- zomer 2021 verdere versoepelingen, 1,5 meter regel afgeschaft
- najaar 2021 evenementen weer toegestaan, alle maatregelen afgeschaft, teststraten dicht

Dat klinkt misschien wel heel erg optimistisch, maar vaccinatie is dan ook gewoon een enorm krachtig iets, vooral als genoeg mensen eraan deelnemen. Ziektes als mazelen en polio zijn door vaccinatie (praktisch) weggevaagd uit Nederland, daar kunnen geen 1000 maatregelen tegenop.
Ik denk dit ook.
Het vaccin zal veel doen maar daarbij het weer ook denk ik. Vanaf maart wordt het beter weer en ik weet zeker dat dat ons ook gaat helpen. Dan kun je weer buiten afspreken.
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
09-12-2020 14:38
Ik denk dat er automatisch geen jonge figuren op die plek zitten, aangezien je logischerwijs nogal wat ervaring moet hebben voor je een positie hebt als die van Jaap van Dissel. Als je nog halverwege de dertig bent zul je niet snel directeur van het RIVM worden, denk ik.

Ik denk niet dat ze daardoor minder in het belang van de jongere generatie denken, het lijkt mij dat ze wel professioneel genoeg zijn om alles af te wegen. Sowieso is de horecasluiting niet alleen het probleem van jongeren, de eigenaren van de horecagelegenheden zijn niet per se allemaal piepjong.
Niet per sé zijn functie, maar wellicht wel in zijn omringende adviesteam. Er zijn ook dertigers die al hartoperaties uitvoeren en een airbus A380 besturen. Ze zullen gerust het belang van iedereen meewegen, maar soms is je zienswijze toch ook ingegeven door je levenservaring en zienswijze en ingesleten denkpatronen. Dan kan een jonger iemand opeens een hele verfrissende blik hebben. Die is wellicht toch nog wat afwezig binnen het RIVM.
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
09-12-2020 14:40

Eventueel zouden ze scholen er al op kunnen voorbereiden dat het mogelijk kan gaan gebeuren (al zullen ze dat op de meeste scholen zelf ook wel snappen).
Door de school van mijn zoon is al aangekondigd dat er online les is als er wordt bepaald dat er een week geen fysieke school mag zijn.

Maar daar waren vorige week helemaal geen besmettingen, dus dat zal dáár geen zoden aan de dijk zetten, misschien alleen bij scholen waar wel geregeld besmettingen zijn, maar die kunnen nooit allemaal op school opgelopen zijn, dus daar gaat het dan in de omgeving ook niet goed, en wat maakt die schoolsluiting dan precies uit?
Alle reacties Link kopieren
AnAppleADay schreef:
09-12-2020 14:44
Ik denk dat dat dus wel meevalt aangezien dat pas zo gaat zijn als we al heel veel vrijheid terug hebben gekregen.
Als het nou van een situatie zoals nu naar volledige vrijheid zou gaan dan heb je zo'n opluchtingsmoment.
Maar als je al je eerste concert achter de rug hebt, weer fulltime op kantoor zit en weer lekker met vriendinnen een weekendje weg bent geweest dan is de sluiting van de laatste teststraat niet meer heel relevant.
Ik denk dat ik het toch nog wel heb, ik ben ook veel van het terugkijken en terughalen van herinneringen. Ik kijk af en toe ook nog een stukje van de speech van Rutte bijvoorbeeld om terug te halen hoe het was in maart.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Ritmodelanoche schreef:
09-12-2020 14:46
Niet per sé zijn functie, maar wellicht wel in zijn omringende adviesteam. Er zijn ook dertigers die al hartoperaties uitvoeren en een airbus A380 besturen. Ze zullen gerust het belang van iedereen meewegen, maar soms is je zienswijze toch ook ingegeven door je levenservaring en zienswijze en ingesleten denkpatronen. Dan kan een jonger iemand opeens een hele verfrissende blik hebben. Die is wellicht toch nog wat afwezig binnen het RIVM.
Ik heb geen idee hoe oud zijn omringende adviesteam is. Jacco Wallinga is volgens mij nog niet zo oud.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Susan schreef:
09-12-2020 14:40
Ja, dat dacht ik ook al: misschien dat als ze gaan voor een extra sluiting, ze die pas op een heel laat moment aankondigen, zodat mensen er gewoon vanuit gaan dat hun kind op 4 januari weer gewoon naar school gaat. En dat mensen dus ook geen familiebezoeken plannen in die week.
Eventueel zouden ze scholen er al op kunnen voorbereiden dat het mogelijk kan gaan gebeuren (al zullen ze dat op de meeste scholen zelf ook wel snappen).
Ik zou dan liever zien dat ze die extra week inplannen voor de vakantie ivm de toetsweken.
watdachtjehiervan schreef:
09-12-2020 14:46
Ik denk dit ook.
Het vaccin zal veel doen maar daarbij het weer ook denk ik. Vanaf maart wordt het beter weer en ik weet zeker dat dat ons ook gaat helpen. Dan kun je weer buiten afspreken.
Waarmee precies?
Alle reacties Link kopieren
Ritmodelanoche schreef:
09-12-2020 14:23
Toch vraag ik me altijd wel een beetje af : wat nou als er nog geen vaccin was geweest? Er is dan simpelweg gewoon geen andere optie, dan op een gegeven ogenblik toch te gaan nadenken over een breder perspectief op de huidige situatie dan alleen de ziekenhuis opnames en het ''R'' getal.

Hoe je het ook wendt of keert, ik denk dat in Nederland maar héél weinig mensen bereid waren geweest om hun leven vijf jaar lang on hold te zetten. Dan was het op een gegeven moment gewoon een kwestie geweest van de dood of de gladiolen.
Ja, dan hadden we echt een immens probleem gehad. Ik ben heel blij dat het zo goed gegaan is met die vaccins. De enige andere uitweg was geweest om te wachten op groepsimmuniteit. De eerste manier zou zijn de pleister er langzaam aftrekken en op de huidige manier verder hobbelen. Als je 2 miljoen besmettingen in 9 maanden doortrekt, zouden we in 3 jaar op 8 miljoen besmettingen en daarmee redelijke groepsimmuniteit zitten. Dus geen 5 jaar on hold maar nog ruim 2, maar ook dat lijkt me dramatisch. De tweede manier zou zijn om de pleister er snel af te trekken en het virus vrij spel te geven, wat zou leiden tot heel heel veel doden - ook veel niet door corona, omdat ze geen zorg meer kunnen krijgen - en een ontwrichtte samenleving (niet genoeg politie, brandweer, leraren, zorgpersoneel, etc.). Dat zou kiezen zijn uit twee vreselijke kwaden, ik ben blij dat dat ons bespaard blijft.
watdachtjehiervan schreef:
09-12-2020 14:46
Ik denk dit ook.
Het vaccin zal veel doen maar daarbij het weer ook denk ik. Vanaf maart wordt het beter weer en ik weet zeker dat dat ons ook gaat helpen. Dan kun je buiten afspreken.
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
09-12-2020 14:47
Ik kijk af en toe ook nog een stukje van de speech van Rutte bijvoorbeeld om terug te halen hoe het was in maart.
Dat begint nu pas te komen bij mij. Hoe bizar dat was in Maart. Toen het echt nog nieuw was. En dat Bruno Bruins toen dat briefje kreeg van de eerste besmetting in Nederland. En toen hij omviel in de kamer. En op een gegeven moment een noodmelding op je telefoon. Toen dacht ik echt wat gebeurt hier allemaal. Wat dat betreft heeft onze overheid ons er prima doorheen geleid tot nu toe, al ben ik het zeker niet overal mee eens.
Alle reacties Link kopieren
Ritmodelanoche schreef:
09-12-2020 14:46
, maar soms is je zienswijze toch ook ingegeven door je levenservaring en zienswijze en ingesleten denkpatronen. Dan kan een jonger iemand opeens een hele verfrissende blik hebben.
Dat gaat vooral op als het al jaren over hetzelfde gaat.
Dit is iets heel nieuws, dus daar kun je toch geen ingesleten gedachten over hebben?
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
09-12-2020 14:39
Daar ben ik niet bang voor. Zodra de kwetsbare groepen gevaccineerd zijn dan zal stukje bij beetje alles weer versoepeld worden, omdat de druk van de ziekenhuizen af is. De besmettingen zullen dan toenemen onder de rest van de bevolking (en daar zullen er daarom meer van in het ziekenhuis komen), maar dat zal men voor lief nemen, omdat daarvan maar een klein deel in het ziekenhuis komt. Ik denk ook dat de grootschalige vaccinaties in de zomer al wel zullen plaatsvinden en dat we met een redelijk hoge vaccinatiegraad de herfst zullen ingaan. Daarnaast zullen ook veel mensen dan corona gehad hebben (ook door het versoepelen van de maatregelen, in de eerste helft van 2021 zullen veel meer mensen corona oplopen dan in de eerste helft van 2020 verwacht ik), dus die tellen er ook nog bij op.

Ik verwacht:
- begin 2021 restaurants weer open (als de 'kerstgolf' afgelopen of uitgebleven is, of berekeningen aantonen dat het sowieso veilig kan)
- lente 2021 versoepelingen in stapjes, leidend naar een situatie zoals afgelopen zomer
- zomer 2021 verdere versoepelingen, 1,5 meter regel afgeschaft
- najaar 2021 evenementen weer toegestaan, alle maatregelen afgeschaft, teststraten dicht

Dat klinkt misschien wel heel erg optimistisch, maar vaccinatie is dan ook gewoon een enorm krachtig iets, vooral als genoeg mensen eraan deelnemen. Ziektes als mazelen en polio zijn door vaccinatie (praktisch) weggevaagd uit Nederland, daar kunnen geen 1000 maatregelen tegenop.

Ik geloof dit ook. Sowieso omdat ik Nicole altijd geloof en ook omdat het gewoon het meest realistische scenario is. Er komt echt een eind aan de ellende dankzij de vaccins.
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
09-12-2020 14:48
Ik heb geen idee hoe oud zijn omringende adviesteam is. Jacco Wallinga is volgens mij nog niet zo oud.
Mwah, toch ook al 52. Wel 11 jaar jonger dan van Dissel.

Het is trouwens wel de reden waarom sommige grote bedrijven tegenwoordig een 'Millenial Advisory Board' hebben, al zal die over een jaar of 10 'Gen Z Advisory Board' moeten gaan heten.
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
09-12-2020 14:40
Ja, dat dacht ik ook al: misschien dat als ze gaan voor een extra sluiting, ze die pas op een heel laat moment aankondigen, zodat mensen er gewoon vanuit gaan dat hun kind op 4 januari weer gewoon naar school gaat. En dat mensen dus ook geen familiebezoeken plannen in die week.
Eventueel zouden ze scholen er al op kunnen voorbereiden dat het mogelijk kan gaan gebeuren (al zullen ze dat op de meeste scholen zelf ook wel snappen).
Van Dissel heeft hier vanochtend een heel betoog over gehouden. Maar ik kan mij voorstellen datje dat niet hebt meegekregen. Extra week schoolsluiting (wel online les) heeft nauwelijks tot geen effect op ziekenhuisopnames. Daar had hij mooie statistieken voor.
Alle reacties Link kopieren
Ritmodelanoche schreef:
09-12-2020 14:50
Dat begint nu pas te komen bij mij. Hoe bizar dat was in Maart. Toen het echt nog nieuw was. En dat Bruno Bruins toen dat briefje kreeg van de eerste besmetting in Nederland. En toen hij omviel in de kamer. En op een gegeven moment een noodmelding op je telefoon. Toen dacht ik echt wat gebeurt hier allemaal. Wat dat betreft heeft onze overheid ons er prima doorheen geleid tot nu toe, al ben ik het zeker niet overal mee eens.
Ik weet nog vooral hoe snel het opeens allemaal ging. In een week tijd van geen handen meer schudden naar scholen dicht, horeca dicht, iedereen thuis. Dat was echt bizar.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
AnAppleADay schreef:
09-12-2020 14:52
Mwah, toch ook al 52. Wel 11 jaar jonger dan van Dissel.

Het is trouwens wel de reden waarom sommige grote bedrijven tegenwoordig een 'Millenial Advisory Board' hebben, al zal die over een jaar of 10 'Gen Z Advisory Board' moeten gaan heten.

Oh echt? Op de foto die ik soms van hem zie lijkt hij eerder eind 30/begin 40. Ziet er goed uit voor zijn leeftijd :P
Alle reacties Link kopieren
'k Heb s wat Achterhoekse gemeentes ( een gemeente kan meer dan 1 dorp zijn) op een rijtje gezet . Hopelijk blijft t zo staan en verspringt t niet. :-P
De eerste cijfers zijn de totale aantallen tm 3 september, de tweede de totalen tm 8 dec. Mij niet bekend hoeveel mensen op de ic liggen en hoeveel er nu op dit moment in het ziekenhuis liggen.
Het zijn niet alle gemeentes; Doetinchem, Winterswijk en Zutphen hebben een ziekenhuis.

https://www.bddataplan.nl/corona/

Gemeente inw. tot 3-9 totaal besmet ziekenhuis overleden
Oost-Gelre 29.623 82 18 6
tot 8-12 totaal 901 23 26

Berkelland 43.748 99 12 7
1.279 27 29

Winterswijk 28.865 63 7 3
669 13 8

Aalten 27.117 77 9 7
662 14 12

O Ijsselstreek 39.392 107 21 9
942 27 20

Doetinchem 58.009 125 26 15
1376 40 19

Zutphen 47.942 129 30 13
1061 39 16

Mmmm t verspringt dus toch.
simbalabimba wijzigde dit bericht op 09-12-2020 15:04
0.69% gewijzigd
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)

"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
Alle reacties Link kopieren
rosadebree schreef:
09-12-2020 14:56
Oh echt? Op de foto die ik soms van hem zie lijkt hij eerder eind 30/begin 40. Ziet er goed uit voor zijn leeftijd :P
Misschien gebruikt hij een oude foto :proud:

Of zn wiki-pagina klopt niet.
Alle reacties Link kopieren
Dahlia74 schreef:
09-12-2020 14:52
Van Dissel heeft hier vanochtend een heel betoog over gehouden. Maar ik kan mij voorstellen datje dat niet hebt meegekregen. Extra week schoolsluiting (wel online les) heeft nauwelijks tot geen effect op ziekenhuisopnames. Daar had hij mooie statistieken voor.
Ik heb het gelezen op NOS, maar eigenlijk zijn alleen de kale getallen me bijgebleven, al moet ik ze nu weer even opzoeken. 60 IC-opnames minder en 400 ziekenhuisopnames minder bij een sluiting van alle scholen, 30 IC-opnames minder en 200 ziekenhuisopnames minder bij een sluiting van de middelbare scholen. Op zich is dat toch ook weer niet heel weinig impact?
Wel zou het weinig effect hebben op de circulatie van het virus.

Los daarvan, als dat niet de maatregel is die ze nog achter de hand hebben, en het is ook geen avondklok en ook geen verlaging van het aantal gasten met de feestdagen, wat zou het dan nog wel kunnen zijn? Weer de bibliotheken en musea en dergelijke, dat lijkt me ook niet echt zoden aan de dijk zetten.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Simsalabimba, misschien kun je aangeven wat je ermee wilde zeggen? Dat is makkelijker kijken dan proberen te zoeken welk cijfer waarvoor staat.
watdachtjehiervan schreef:
09-12-2020 14:12
In mijn omgeving ook veel mensen die zich strikt aan de regels houdt. Een gezin die dicht bij mij staan houden zich er niet altijd aan. Daar zijn ze open over. Ik heb ze sinds maart dan ook niet meer gezien. Dat respecteren ze wel.
Ik hoor dat vaker, je heel strikt aan de regels houden. En dat klinkt dan alsof ze zichzelf heel veel ontzeggen, maar wat doe je dan? Dan was je je handen stuk, houdt je altijd afstand van iedereen behalve je gezinsleden, constant een mondkapje als je niet thuis bent en binnen, laat je je testen bij iedere kuchje/kriebel/loopneus, doe je in je eentje enkel de hoogst noodzakelijke boodschappen en heb je nooit meer dan 3 mensen op bezoek?
Ik heb het idee dat ik me behoorlijk aan de regels houdt, afgezien van het handen stuk wassen, want dat vergeet ik gewoon. Afstand houden probeer ik, maar lukt niet altijd. Ik doe alleen boodschappen, maar nam toch echt mijn dochter mee toen ze nieuwe schoenen moest, ik ga naar de pizzeria om mijn pizza's op te halen. Af en toe heb ik 4 mensen op bezoek, in plaats van de toegestane 3, maar goed, dat is een advies en geen regel. Ik ben naar de kerstshow van de Intratuin geweest en het was echt heel erg leuk. Naderhand langs de mac gereden, want daar wat drinken kon niet.
Natuurlijk ontzeg ik mezelf dingen, maar ik heb nu niet het idee dat ik een heel afgestompt leven lijdt. Ik werk in een winkel, dus dat gaat niet thuis en ik ben blij dat mijn klanten me nog weten te vinden, ondanks dat wat ik verkoop maar zelden noodzakelijk is te noemen. Ik heb me een paar keer laten testen, omdat ik echt flink aan het niesen was. Ik baal ervan dat een avondje theater of uit eten er niet inzit, maar ik heb een rouleersysteem met een aantal vrienden, dus we zitten maar zelden zaterdagavond alleen. Het is anders, maar er zijn jaren in mijn leven geweest die echt véél erger waren.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven