Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 35)
dinsdag 1 december 2020 om 17:56
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
vrijdag 11 december 2020 om 11:21
Dat kan ik wel verzinnen maar ik doe het blijkbaar niet. Wie wel dan? Ik ken echt niemand die zo braaf is. In mijn omgeving voornamelijk gezinnen en die gaan zich niet 2 weken opsluiten met de kinderen.
vrijdag 11 december 2020 om 11:22
Vanaf kerst tot na oud en nieuw! Heeft ook nog de minste economische consequenties omdat veel mensen toch al vakantie hebben. En je voorkomt dat door de feestdagen de besmettingen om zich heen grijpen.Sjaantje37 schreef: ↑11-12-2020 11:16Ik ook. liever een flinke Lock down dan dit geëxperimenteer van het kabinet wat totaal niet helpt.
Maar zo’n besluit durft niemand te nemen.
vrijdag 11 december 2020 om 11:23
Dat hoeft niet te kloppen. Als je met een strikte lockdown de R naar 0,2 kunt krijgen, zit je al in een dag of 10 op 320 gevallen per dag, startend bij de 8000 die we nu hebben. (In de praktijk moet je het wel wat langer volhouden dan tien dagen, omdat besmettingen binnen huishoudens niet meteen stoppen, dus R wordt niet onmiddellijk zo laag).AnAppleADay schreef: ↑11-12-2020 11:01Maar dat gaat niet zo zijn. Met jouw oplossing gaan we in februari al weer in die situatie zitten en dan is er nog lang geen massale vaccinatie en/of mooi weer.
Of we moeten echt 2 maanden in zware lockdown gaan zitten, dan haal je het daarna misschien tot april. Maar tegen welke kosten?
Als daarna de R weer naar het niveau van afgelopen zomer zou gaan, zo rond de 1,4 of iets lager, dan kun je tegen de twee maanden vooruit voor je weer op het huidige niveau zit.
vrijdag 11 december 2020 om 11:23
Klopt, het is ook logisch dat het nu drukker is, het gaat mij erom dat er gezegd werd dat dat komt doordat de scholen open zijn. Er zijn veel meer redenenLacuba schreef: ↑11-12-2020 11:11Nu kunnen/moeten de mensen die een contactberoep hebben (kappers, fysio, tandarts, schoonheidsspecialisten enz. enz.) gewoon naar hun werk (net als jij). En hun klanten/patiënten ook natuurlijk. Logisch, lijkt me, dat er meer verkeer op de weg is. Al het onderwijspersoneel, gewoon naar het werk. En de leerlingen.
Ik begrijp die idiote vergelijking met de "rust" in maart nooit zo. Het is me nogal een verschil.....
Heel logisch dus dat het drukker is op de weg.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 11 december 2020 om 11:25
Ja, maar hoe streng moet die lockdown wel niet zijn om naar een R van 0,2 te gaan? Dat is in het voorjaar volgens mij niet gelukt. Is zo'n lockdown haalbaar en wat doe je aan mensen die gewoon bij elkaar langs blijven gaan in die lockdown?Eze schreef: ↑11-12-2020 11:23Dat hoeft niet te kloppen. Als je met een strikte lockdown de R naar 0,2 kunt krijgen, zit je al in een dag of 10 op 320 gevallen per dag, startend bij de 8000 die we nu hebben. (In de praktijk moet je het wel wat langer volhouden dan tien dagen, omdat besmettingen binnen huishoudens niet meteen stoppen, dus R wordt niet onmiddellijk zo laag).
Als daarna de R weer naar het niveau van afgelopen zomer zou gaan, zo rond de 1,4 of iets lager, dan kun je tegen de twee maanden vooruit voor je weer op het huidige niveau zit.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 11 december 2020 om 11:26
Dan moet je dus de Efteling en soortgelijke familieuitjestrekpleisters dicht gooien. En alle niet noodzakelijke winkels.rosadebree schreef: ↑11-12-2020 11:21Dat kan ik wel verzinnen maar ik doe het blijkbaar niet. Wie wel dan? Ik ken echt niemand die zo braaf is. In mijn omgeving voornamelijk gezinnen en die gaan zich niet 2 weken opsluiten met de kinderen.
vrijdag 11 december 2020 om 11:28
Maar voor een R naar 0,2 moet je nog wel een stap strenger gaan dan in het voorjaar. Dus met controles op de weg, alleen je deur uit voor boodschappen (1 keer per week) etc. En dat dan minimaal 3-4 weken in verband met de thuisbesmettingen.Eze schreef: ↑11-12-2020 11:23Dat hoeft niet te kloppen. Als je met een strikte lockdown de R naar 0,2 kunt krijgen, zit je al in een dag of 10 op 320 gevallen per dag, startend bij de 8000 die we nu hebben. (In de praktijk moet je het wel wat langer volhouden dan tien dagen, omdat besmettingen binnen huishoudens niet meteen stoppen, dus R wordt niet onmiddellijk zo laag).
Als daarna de R weer naar het niveau van afgelopen zomer zou gaan, zo rond de 1,4 of iets lager, dan kun je tegen de twee maanden vooruit voor je weer op het huidige niveau zit.
Alleen met alles (winkels, scholen, musea) sluiten haal je die 0,2 nooit.
vrijdag 11 december 2020 om 11:28
Waarom drie weken?AnAppleADay schreef: ↑11-12-2020 11:17Sowieso heb je nog de besmettingen binnenshuis dus dan zit je al op minimaal 20 dagen (3 weken!) met alleen maar het laten uitrazen van de huidige besmettingen. Afstand houden van huisgenoten is onmogelijk, zeker preventief. Tel daar nog bij dat er mensen zijn die nog naar buiten moeten (zorg, essentiele winkels, boodschappen doen etc.) en je zit echt zo op 2 maanden om dat effect te bereiken.
De kans dat iemand door een besmette huisgenoot wordt besmet, is meen ik maar ongeveer 15%. Zo vreselijk hard gaat dat thuis uitrazen dus ook niet.
Ik word er niet vrolijk van hoor, het idee van een complete lockdown. Als mensen zich hielden aan de huidige maatregelen, zouden we het daar ook mee moeten redden, dus ik heb liever dat daar veel meer op wordt ingezet. Maar ik snap wel dat het overwogen wordt.
vrijdag 11 december 2020 om 11:29
AnAppleADay schreef: ↑11-12-2020 11:28Maar voor een R naar 0,2 moet je nog wel een stap strenger gaan dan in het voorjaar. Dus met controles op de weg, alleen je deur uit voor boodschappen (1 keer per week) etc. En dat dan minimaal 3-4 weken in verband met de thuisbesmettingen.
Alleen met alles (winkels, scholen, musea) sluiten haal je die 0,2 nooit.
Dat klopt. Je hebt dan een echte lockdown nodig.
vrijdag 11 december 2020 om 11:29
Dit klinkt haast alsof iemand zich zou moeten schamen als diegene wel zo “braaf” is. Zul je vast niet zo bedoelen.rosadebree schreef: ↑11-12-2020 11:21Dat kan ik wel verzinnen maar ik doe het blijkbaar niet. Wie wel dan? Ik ken echt niemand die zo braaf is. In mijn omgeving voornamelijk gezinnen en die gaan zich niet 2 weken opsluiten met de kinderen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 11 december 2020 om 11:30
Ik denk dat dat zou moeten lukken als je een situatie hebt zoals in het voorjaar in Madrid bijvoorbeeld. Dus dat je echt wordt aangesproken als je op straat loopt. Met een briefje (en inmiddels ook mondkap) boodschappen doen. De vraag is of zoiets werkt in Nederland. Een spanjaard is geïntimideerd door de Guardia civil, maar Jos de wijkagent wordt wellicht uitgelachen als hij vraagt waarom je op straat loopt.
Toch vind ik het wel een interessante gedachte. Die mensen die alsnog bij elkaar langsgaan, ziekenhuispersoneel, politiemannen die pauze houden, die zouden dan gezamenlijk nog de R van 0,2 vormen. Je bent wel echt in een razend tempo van dit voortgekabbel af voorlopig. Naar mijn idee maakt de nabijheid van een vaccin het juist de moeite waard om dit te doen, omdat je kort na de lockdown wel de lusten hebt, maar op de langere termijn wellicht niet de zware lasten er weer voor terugkrijgt.
vrijdag 11 december 2020 om 11:31
Deze groep zou op zichzelf denk ik al minimaal de 0,5 in stand houden.DeToekomst schreef: ↑11-12-2020 11:30Ik denk dat dat zou moeten lukken als je een situatie hebt zoals in het voorjaar in Madrid bijvoorbeeld. Dus dat je echt wordt aangesproken als je op straat loopt. Met een briefje (en inmiddels ook mondkap) boodschappen doen. De vraag is of zoiets werkt in Nederland. Een spanjaard is geïntimideerd door de Guardia civil, maar Jos de wijkagent wordt wellicht uitgelachen als hij vraagt waarom je op straat loopt.
Toch vind ik het wel een interessante gedachte. Die mensen die alsnog bij elkaar langsgaan, ziekenhuispersoneel, politiemannen die pauze houden, die zouden dan gezamenlijk nog de R van 0,2 vormen. Je bent wel echt in een razend tempo van dit voortgekabbel af voorlopig. Naar mijn idee maakt de nabijheid van een vaccin het juist de moeite waard om dit te doen, omdat je kort na de lockdown wel de lusten hebt, maar op de langere termijn wellicht niet de zware lasten er weer voor terugkrijgt.
Dit soort berekeningen worden echt wel gedaan en als we er met 2 a 3 weken vanaf zouden zijn dan had de regering dat heus wel besloten.
Maar in het voorjaar zag je al, juist in landen waar ze dat wel deden, dat het niet veel extra opleverde.
vrijdag 11 december 2020 om 11:40
Ja precies. Mensen die dan illegaal samenkomen doen dat dan echt niet opeens keurig in groepjes van drie of vier, dat zijn dan nog steeds grote bijeenkomsten. Volgens mij zijn er genoeg bij die het nu doen puur voor de kick, omdat ze het een leuk kat-en-muisspelletje vinden met de politie. Een complete lockdown maakt het voor die mensen alleen nog maar spannender.AnAppleADay schreef: ↑11-12-2020 11:31Deze groep zou op zichzelf denk ik al minimaal de 0,5 in stand houden.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 11 december 2020 om 11:52
Tja, alternatieve therapeuten baseren zich sowieso vaak op desinformatie.Eze schreef: ↑11-12-2020 10:52Grote groepen alternatieve therapeuten kregen desinformatie over vaccins voorgeschoteld tijdens cursussen waar ze nascholingspunten voor krijgen die nodig zijn om vergoed te worden door verzekeraars:
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/12/10/al ... n-a4023472
Een spreker stelde dat coronavaccins als doel hebben een ‘nieuwe mens’ te creëeren door genetische manipulatie. Dat is aantoonbaar grote onzin, maar de aanbieder van de scholing zegt het belangrijk te vinden ook dit soort geluiden (kritiekloos!) te laten horen. Je mag toch hopen dat op zijn minst die club geschrapt wordt van de lijst van geaccrediteerde aanbieders van nascholing.
Onsterfelijk Verheven
vrijdag 11 december 2020 om 12:00
Duitsland doet het zeer waarschijnlijk wel en wil na kerst in volledige lockdown tot 10 januari.
De cijfers zijn in Nederland nog slechter dan in Duitsland dus het zou mij niet verbazen als Nederland volgt, zeker als de cijfers n.a.v. Sinterklaas nog verslechteren.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... and-merkel
vrijdag 11 december 2020 om 12:05
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 95859.html
De Duitse ziekenhuizen zitten ook aan hun grens En dan heeft Duitsland nog meer ziekenhuisbedden en gunstigere besmettingscijfers dan Nederland.
De Duitse ziekenhuizen zitten ook aan hun grens En dan heeft Duitsland nog meer ziekenhuisbedden en gunstigere besmettingscijfers dan Nederland.
vrijdag 11 december 2020 om 12:05
vrijdag 11 december 2020 om 12:06
Winkels en kantoren op slot (scholen zijn sowieso dicht) is niet genoeg om daarna weer horeca etc. te openen.bisto schreef: ↑11-12-2020 12:00Duitsland doet het zeer waarschijnlijk wel en wil na kerst in volledige lockdown tot 10 januari.
De cijfers zijn in Nederland nog slechter dan in Duitsland dus het zou mij niet verbazen als Nederland volgt, zeker als de cijfers n.a.v. Sinterklaas nog verslechteren.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... and-merkel
Dit is een lockdown waar je daarna gewoon weet terug komt in de huidige situatie.
vrijdag 11 december 2020 om 12:07
Maar wel opvallend hoge sterftecijfers ineens; bijna 10 keer zoveel als hier. Geen idee waar dat verschil in zit.bisto schreef: ↑11-12-2020 12:05https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 95859.html
De Duitse ziekenhuizen zitten ook aan hun grens En dan heeft Duitsland nog meer ziekenhuisbedden en gunstigere besmettingscijfers dan Nederland.
vrijdag 11 december 2020 om 12:09
Evengoed denk ik dat het er best in zit dat het gaat gebeuren. Er is gewaarschuwd voor strengere maatregelen en waarschijnlijk zouden dat geen verdere beperkingen zijn op de feestdagen, dus de kans op andere lockdown-achtige maatregelen lijkt me vrij aanwezig. Dat je daarmee de cijfers niet permanent omlaag krijgt zullen zij ook wel snappen, maar ik kan me voorstellen dat ze de cijfers desondanks liever een zet omlaag geven om tijd te winnen voor de zorg.AnAppleADay schreef: ↑11-12-2020 12:06Winkels en kantoren op slot (scholen zijn sowieso dicht) is niet genoeg om daarna weer horeca etc. te openen.
Dit is een lockdown waar je daarna gewoon weet terug komt in de huidige situatie.
Dat daarna de horeca nog steeds niet open kan, dat zit er inderdaad ook dik in.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 11 december 2020 om 12:09
vrijdag 11 december 2020 om 12:09
Ten opzichte van inwoners is het 'maar' 2 keer zoveel.
Nog steeds heftig.
Misschien testen ze op het moment minder? Waardoor de verhouding positieve testen/overlijdens anders ligt.
vrijdag 11 december 2020 om 12:10
Ja ik zie het ook wel gebeuren en als dat nodig is dan moet het.Susan schreef: ↑11-12-2020 12:09Evengoed denk ik dat het er best in zit dat het gaat gebeuren. Er is gewaarschuwd voor strengere maatregelen en waarschijnlijk zouden dat geen verdere beperkingen zijn op de feestdagen, dus de kans op andere lockdown-achtige maatregelen lijkt me vrij aanwezig. Dat je daarmee de cijfers niet permanent omlaag krijgt zullen zij ook wel snappen, maar ik kan me voorstellen dat ze de cijfers desondanks liever een zet omlaag geven om tijd te winnen voor de zorg.
Dat daarna de horeca nog steeds niet open kan, dat zit er inderdaad ook dik in.
Maar dan moeten mensen niet gaan doen alsof we het 'voor de horeca' doen.
vrijdag 11 december 2020 om 12:11
Ik heb het artikel niet gelezen, mijn Duits is niet zo goed, dus wellicht mosterd. Al voor corona was er sprake van een zeer groot personeelstekort in de zorg in Duitsland. Dit tekort was nog groter dan in Nederland. Een verpleegkundige behandelde toen al meer patiënten dan in Nederland. Daarnaast is de zorg ook anders georganiseerd. Bedden hebben ze waarschijnlijk wel genoeg, maar geen personeel om naast dat bed te staan.bisto schreef: ↑11-12-2020 12:05https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 95859.html
De Duitse ziekenhuizen zitten ook aan hun grens En dan heeft Duitsland nog meer ziekenhuisbedden en gunstigere besmettingscijfers dan Nederland.
