Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 35)
dinsdag 1 december 2020 om 17:56
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
vrijdag 11 december 2020 om 10:55
In Aziatische landen die maanden geleden een strenge lockdown hebben gehad, gaat het met de economie nu beter dan hier, dus voor de economie hoeft het niet per se slecht te zijn.
In de horeca en cultuursector zouden ze waarschijnlijk staan te juichen bij het idee weer (een tijdje) open te kunnen na een algemene lockdown.
vrijdag 11 december 2020 om 10:55
Tuurlijk helpt het als je de boel platlegt. Dat lijkt me geen hogere wiskunde. Maar wat daarna? Dan gaan mensen compleet los, want men mocht een hele maand niks. En voor je het weet, zit je weer op 6000 besmettingen per dag en je hebt tig bedrijven die naar de klote zijn, omdat ze net dat laatste zetje hebben gekregen.DeToekomst schreef: ↑11-12-2020 10:50Ja nu krijgen we dat weer. Als iemand iets zegt wat jou niet goed uitkomt, of wat je niet wil horen, of wat niet in je straatje past, wordt het stuurlui staan aan wal verhaal weer uit de kast getrokken.
Wat ik alleen maar aangeef, is dat het op mij een beetje vreemd overkomt dat het zogenaamd onzin zou zijn, al die extra maatregelen. Het zou allemaal niet werken. Maar ondertussen nemen mensen die ik gezag toereken, het wel degelijk in overweging. Dus zo nutteloos zal het wellicht wel niet zijn.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 11 december 2020 om 10:55
Ik zou me nog wel zo'n tijdelijke lockdown kunnen voorstellen ter overbrugging naar het punt waar een redelijk aantal mensen is gevaccineerd. Dus dat het eerst door die tijdelijke lockdown een periode laag is en dat daarop aansluitend het effect van het vaccin merkbaar begint te worden.AnAppleADay schreef: ↑11-12-2020 10:54Maar dus op hetzelfde niveau als nu: slecht maar kan slechter.
Ja dan heb je tijdelijk even minder besmettingen maar wel een extra knauw voor de economie. Het is een keuze.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 11 december 2020 om 10:57
Die mensen gaan zich er echt niet meer aan houden als je een hard lockdown er bovenop gooit.DeToekomst schreef: ↑11-12-2020 10:54Niet jammer dan. Economie vond ik een paar maanden geleden nog heel relevant. Nu ook nog, maar veel mensen zitten echt aan limieten. Dat merk je ook, omdat ze zich er niet meer aan houden. En als mensen zich er niet meer aan houden, gaan de ziekenhuisopnames later alsnog te hoog worden, moet je alsnog in lockdown en is het alsnog schadelijk voor de economie. Alleen is het dan onnodig te laat gebeurd.
Sterker nog, als ze niet kunnen klussen of een rondje door de stad lopen zullen ze alleen maar meer bij elkaar over de vloer komen.
Tenzij je het leger op de straat wil laten patrouilleren en iedereen hun huizen weer in laat dwingen.
vrijdag 11 december 2020 om 10:57
Ja dat zou misschien nog kunnen maar daar zijn we nu nog lang niet.Susan schreef: ↑11-12-2020 10:55Ik zou me nog wel zo'n tijdelijke lockdown kunnen voorstellen ter overbrugging naar het punt waar een redelijk aantal mensen is gevaccineerd. Dus dat het eerst door die tijdelijke lockdown een periode laag is en dat daarop aansluitend het effect van het vaccin merkbaar begint te worden.
vrijdag 11 december 2020 om 10:59
Het gaat om het exponent. Als je met die oplossing die ik aandraag uiteindelijk tegen eind april in een situatie als nu terecht zou komen, is dat minder een ramp, dan als je nu d.d. 11-12-2020 in deze situatie zit.AnAppleADay schreef: ↑11-12-2020 10:54Maar dus op hetzelfde niveau als nu: slecht maar kan slechter.
Ja dan heb je tijdelijk even minder besmettingen maar wel een extra knauw voor de economie. Het is een keuze.
Immers nu kan het nog veel verder doorgroeien. In april zal het mooie weer en het effect van het vaccin op een gegeven moment als een raket inslaan op die exponentiele groei, waardoor je vanuit een harde lockdown nu een grote sprong maakt en net de overkant van de rivier haalt, en daarna rustig door kunt wandelen. Terwijl als je het vanaf heden zo laat doormodderen als nu, slaat die raket nog niet in, en kan het exponent voorlopig nog rustig doorgroeien zonder lastig gevallen te worden door vaccins en mooi weer. Dus het mes snijdt aan twee kanten : mensen kunnen straks wat meer, en een nog grotere ziekenhuisgolf wordt voorkomen. En tegen de tijd dat het normaal gesproken zonder mooi weer en een vaccin weer uit de klauwen zou gaan lopen, staan dan de middelen klaar.
vrijdag 11 december 2020 om 10:59
Dus de overheid moet voor jou beslissen dat je nergens naartoe gaat? Je kunt toch zelf ook bedenken dat elke dag ergens naartoe niet handig is?rosadebree schreef: ↑11-12-2020 08:19Ik ben het eens met Nicole dat de huidige maatregelen in principe voldoende zouden moeten zijn om de R onder de 1 te houden. Maar... dat zijn ze niet. En of dat komt door menselijk gedrag of door het seizoen weten we niet precies, feit is wel dat het niet lukt om de besmettingen nog te laten dalen momenteel. In Nederland niet, maar ook in bv Duitsland niet.
Ik hou me zelf aan de maatregelen maar moet eerlijk zeggen dat ik alles wat ik kan/mag doen, ook gewoon doe. Dus thuis uit eten met max 3 vriendinnen, en ik plan voor elke dag in de kerstvakantie wel een uitje, waarbij ik niet echt nadenk over de drukte op die plek. Wil je niet dat mensen dat doen, dan moet je die plekken (en ik denk aan de bioscoop, musea, sportscholen, pretparken, ikea) toch echt dicht doen. Want waarom zou je er niet heen gaan als het gewoon kan?
vrijdag 11 december 2020 om 11:01
DeToekomst schreef: ↑11-12-2020 10:59Het gaat om het exponent. Als je met die oplossing die ik aandraag uiteindelijk tegen eind april in een situatie als nu terecht zou komen, is dat minder een ramp, dan als je nu d.d. 11-12-2020 in deze situatie zit.
Immers nu kan het nog veel verder doorgroeien. In april zal het mooie weer en het effect van het vaccin op een gegeven moment als een raket inslaan op die exponentiele groei, waardoor je vanuit een harde lockdown nu een grote sprong maakt en net de overkant van de rivier haalt, en daarna rustig door kunt wandelen. Terwijl als je het vanaf heden zo laat doormodderen als nu, slaat die raket nog niet in, en kan het exponent voorlopig nog rustig doorgroeien zonder lastig gevallen te worden door vaccins en mooi weer. Dus het mes snijdt aan twee kanten : mensen kunnen straks wat meer, en een nog grotere ziekenhuisgolf wordt voorkomen. En tegen de tijd dat het normaal gesproken zonder mooi weer en een vaccin weer uit de klauwen zou gaan lopen, staan dan de middelen klaar.
Maar dat gaat niet zo zijn. Met jouw oplossing gaan we in februari al weer in die situatie zitten en dan is er nog lang geen massale vaccinatie en/of mooi weer.
Of we moeten echt 2 maanden in zware lockdown gaan zitten, dan haal je het daarna misschien tot april. Maar tegen welke kosten?
vrijdag 11 december 2020 om 11:01
Nee, maar daar zitten dan die lockdown tussen plus de periode waarin de cijfers tijdelijk lager zijn, dus ik denk dat het vroeg in het nieuwe jaar wel nut zou kunnen gaan hebben.AnAppleADay schreef: ↑11-12-2020 10:57Ja dat zou misschien nog kunnen maar daar zijn we nu nog lang niet.
Ik denk dat een lockdown ook niet altijd bedoeld is om de cijfers blijvend laag te krijgen maar om iets gunstiger een bepaalde periode in te gaan. Ik had me een lockdown voorafgaand aan de feestdagen ook best kunnen voorstellen. Nee, dan was het niet maandenlang laag gebleven, maar dan was het niveau van besmettingen waarin we die feestdagen in zouden gaan wel lager.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 11 december 2020 om 11:02
En dat is precies waar ik bang voor ben dat er gebeurt in januari. Na Sinterklaas, kerst en oud en nieuw vrees ik dat in januari ineens het beruchte kantelpunt wordt bereikt. Niet alleen in Nederland trouwens want Angela Merkel doet in de Bundestag niet voor niets zo’n emotionele oproep aan alle Duitsers.Eze schreef: ↑11-12-2020 09:40Detailpunt, maar exponentieel is niet per se harder dan hard
Bij Corona is sprake van exponentiële groei als iedere patiënt gemiddeld meer dan 1 nieuwe patiënt besmet, dus R>1.
Als R maar een klein beetje groter is dan 1, en je hebt maar weinig patiënten, dan gaat het in het begin helemaal niet zo hard: als een klein groepje patiënten elk maar net iets meer dan 1 persoon besmet, gaat het helemaal (nog) niet zo hard, maar er is wel sprake van exponentiële groet. En na een tijdje zal de groei ook onherroepelijk wél heel snel gaan.
Dat is ook wat we in de late zomer zagen: R was toen groter dan 1, maar omdat er toen maar weinig gevallen waren, leek het allemaal helemaal niet zo erg - maar er was wel sprake van exponentiële groei. En dat werd eind september heel zichtbaar.
Een verhaal dat illustreert: een Indiase koning wilde de uitvinder van het schaakbord belonen, en liet de uitvinder zijn eigen beloning kiezen.
De uitvinder vroeg om 1 rijstkorrel op het eerste vakje, 2 op het tweede vakje, 4 op het derde vakje, 8 op het vierde vakje en zo steeds verder verdubbelend tot alle 64 vakjes geweest waren. Dat leek de koning een prima idee: het begint immers vrij bescheiden - tot hij het wilde uitvoeren. Op het 64e vakje moeten 2 tot de macht 63 rijstkorrels komen, en in totaal aantal benodigde rijstkorrels is meer dan 18 triljoen - een getal van 20 cijfers. Dat is heel veel meer rijst dan er in de hele wereld wordt geproduceerd. Als je zoveel rijst bij elkaar zou kunnen krijgen, zou je heel Nederland onder een metersdikke laag rijst kunnen bedekken, dus op een schaakbord past het sowieso wat lastig.
Dit verhaal is een beetje vergelijkbaar met Corona met R=2, waarbij elk vakje correspondeert met een nieuwe generatie coronapatienten (tussen ‘vakjes’ zit dan ongeveer 5 dagen tijd). Tot het 64 vakje zul je nooit komen, want zoveel mensen zijn er bij lange na niet op de wereld.
R=1,5 komt dan overeen met een uitvinder die niet op elk vakje twee keer zoveel rijstkorrels wil, maar genoegen neemt met anderhalf keer zoveel (halve rijstkorrels zijn even geen probleem). Het aantal benodigde rijstkorrels (of: patiënten in elke volgende generatie) groeit minder snel dan in het vorige voorbeeld: de reeks begint kalmpjes met 1-1,5-2,25, ..., maar het aantal korrels op het laatste vakje is nog steeds een getal van 12 cijfers.
Iets algemener: in het rijstkorrelvoorbeeld is sprake van exponentiële groei omdat het aantal korrels op een vakje een vaste factor (groter dan 1) keer het aantal korrels op het vorige vakje is. Dat loopt uiteindelijk altijd uit de hand.
Corona met R groter dan 1 lijkt op het schaakbord verhaal; op elk vakje van het bord leg je R keer zoveel korrels als op het vorige vakje. Dat loopt uiteindelijk altijd uit de hand.
Het schaakbordverhaal laat ook zien dat het heel makkelijk is, exponentiële groei te onderschatten; in het begin lijkt het immers niet zo erg. Maar tegen de tijd dat het wél erg lijkt, heb je ook meteen ontzettend veel haast om in te grijpen, omdat het ook nog even duurt voor je maatregelen (eigenlijk: het tussentijds proberen te verlagen van de factor waarmee je het aantal rijstkorrels in elke stap vergroot) effect hebben.
Wat dat betreft zou het snel stijgen vd cijfers vóór Kerst misschien nog een beetje een positieve uitwerking kunnen hebben maar Ik ben er niet optimistisch over.
vrijdag 11 december 2020 om 11:03
Nee ik denk niet dat mensen dan compleet losgaan. Ik denk dat mensen dan heel blij en dankbaar zijn dat er weer wat meer kan. De maatschappij is ook ''volwassener'' m.b.t. corona, dan in juli denk ik.rosanna08 schreef: ↑11-12-2020 10:55Tuurlijk helpt het als je de boel platlegt. Dat lijkt me geen hogere wiskunde. Maar wat daarna? Dan gaan mensen compleet los, want men mocht een hele maand niks. En voor je het weet, zit je weer op 6000 besmettingen per dag en je hebt tig bedrijven die naar de klote zijn, omdat ze net dat laatste zetje hebben gekregen.
Toen hadden veel mensen nog zoiets van : ach, we hebben de golf gehad. Het zal in het najaar allemaal wel loslopen. Nu weten we, dat het niet losloopt. En het is natuurlijk verstandig om nog niet op grote schaal naar stadions te gaan, (feest) cafés nog gesloten te houden en nog steeds handhavend op te treden tegen festivals en grootschalige huisfeesten.
Maar als het alleen al betekent dat mensen zoals afgelopen zomer weer normaal wat bezoek kunnen ontvangen, kunnen samenzijn met familie, een hapje kunnen gaan eten. Dan zou dat al een enorme hoop schelen denk ik. En als je op die beheersde voet het tot mei weet uit te zitten, heb je min of meer de eindstreep gehaald. Maar wel in een heel andere setting dan dat nu voor ons lijkt te liggen, namelijk op deze voet door kwakkelen.
vrijdag 11 december 2020 om 11:03
Dat hoop je. Voorlopig zijn het vooral toezeggingen en hebben we nog niks binnenDeToekomst schreef: ↑11-12-2020 10:59Het gaat om het exponent. Als je met die oplossing die ik aandraag uiteindelijk tegen eind april in een situatie als nu terecht zou komen, is dat minder een ramp, dan als je nu d.d. 11-12-2020 in deze situatie zit.
Immers nu kan het nog veel verder doorgroeien. In april zal het mooie weer en het effect van het vaccin op een gegeven moment als een raket inslaan op die exponentiele groei, waardoor je vanuit een harde lockdown nu een grote sprong maakt en net de overkant van de rivier haalt, en daarna rustig door kunt wandelen. Terwijl als je het vanaf heden zo laat doormodderen als nu, slaat die raket nog niet in, en kan het exponent voorlopig nog rustig doorgroeien zonder lastig gevallen te worden door vaccins en mooi weer. Dus het mes snijdt aan twee kanten : mensen kunnen straks wat meer, en een nog grotere ziekenhuisgolf wordt voorkomen. En tegen de tijd dat het normaal gesproken zonder mooi weer en een vaccin weer uit de klauwen zou gaan lopen, staan dan de middelen klaar.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 11 december 2020 om 11:04
DeToekomst schreef: ↑11-12-2020 10:59Het gaat om het exponent. Als je met die oplossing die ik aandraag uiteindelijk tegen eind april in een situatie als nu terecht zou komen, is dat minder een ramp, dan als je nu d.d. 11-12-2020 in deze situatie zit.
Immers nu kan het nog veel verder doorgroeien. In april zal het mooie weer en het effect van het vaccin op een gegeven moment als een raket inslaan op die exponentiele groei, waardoor je vanuit een harde lockdown nu een grote sprong maakt en net de overkant van de rivier haalt, en daarna rustig door kunt wandelen. Terwijl als je het vanaf heden zo laat doormodderen als nu, slaat die raket nog niet in, en kan het exponent voorlopig nog rustig doorgroeien zonder lastig gevallen te worden door vaccins en mooi weer. Dus het mes snijdt aan twee kanten : mensen kunnen straks wat meer, en een nog grotere ziekenhuisgolf wordt voorkomen. En tegen de tijd dat het normaal gesproken zonder mooi weer en een vaccin weer uit de klauwen zou gaan lopen, staan dan de middelen klaar.
Denk je dat er draagvlak is voor een strengere lockdown? Even los van wat het doet... ik denk dat een strengere lockdown ook voor veel onrust zal zorgen met allerlei andere gevolgen.
vrijdag 11 december 2020 om 11:04
De Chinese economie spint garen bij de complete chaos in het westen. Zij zijn super georganiseerd, hebben grondstoffen en kunnen goedkoop produceren en leveren, terwijl westerse fabrikanten te maken hebben met leveringsproblemen en zichzelf uit de markt prijzen met hun steeds hoger wordende vraagprijs. China heeft dankzij deze pandemie een grote sprong vooruit gemaakt economisch gezien. Ook lijkt hun vaccin effectief te zijn en daar zijn ze al volop aan 't vaccineren.Eze schreef: ↑11-12-2020 10:55In Aziatische landen die maanden geleden een strenge lockdown hebben gehad, gaat het met de economie nu beter dan hier, dus voor de economie hoeft het niet per se slecht te zijn.
In de horeca en cultuursector zouden ze waarschijnlijk staan te juichen bij het idee weer (een tijdje) open te kunnen na een algemene lockdown.
vrijdag 11 december 2020 om 11:06
Het duurt echt wel een tijdje hoor, voordat je weer van ca. 500 besmettingen per dag naar de 7/8000 bent. Dat zag je ook bij de afgelopen golf. Vooral als je in ogenschouw neemt dat je de maatschappij natuurlijk op een beheersde manier weer open doet. Dus nog geen ruimte voor grootschalige feesten, cafébezoek etcetera. Daarmee moet je echt wel een periode van ruim twee maanden kunnen overbruggen.AnAppleADay schreef: ↑11-12-2020 11:01Maar dat gaat niet zo zijn. Met jouw oplossing gaan we in februari al weer in die situatie zitten en dan is er nog lang geen massale vaccinatie en/of mooi weer.
Of we moeten echt 2 maanden in zware lockdown gaan zitten, dan haal je het daarna misschien tot april. Maar tegen welke kosten?
vrijdag 11 december 2020 om 11:07
Het duurt ook heel lang voor je van 7/8000 naar 500 bent.DeToekomst schreef: ↑11-12-2020 11:06Het duurt echt wel een tijdje hoor, voordat je weer van ca. 500 besmettingen per dag naar de 7/8000 bent. Dat zag je ook bij de afgelopen golf. Vooral als je in ogenschouw neemt dat je de maatschappij natuurlijk op een beheersde manier weer open doet. Dus nog geen ruimte voor grootschalige feesten, cafébezoek etcetera. Daarmee moet je echt wel een periode van ruim twee maanden kunnen overbruggen.
Als je richting de 500 wil dan moeten we dus een maand of 2 in lockdown, ja dan haal je het wel tot april.
Maar ik lees steeds over 2 of 3 weken.
vrijdag 11 december 2020 om 11:11
Dat weet ik niet zo goed eerlijk gezegd. Ik denk zelf dat je een maatschappij beter kunt motiveren als je vanaf een bepaald startpunt richting versoepelingen kunt gaan kijken, dan wanneer je in een situatie zit zoals nu, waarin het voorlopig nog uitzichtloos is. Versoepelingen rond kerst? Misschien. Twee weken later : toch geen versoepelingen met kerst. Twee weken later: misschien verzwaringen met kerst. Ik denk dat het dat is, wat de mensen ongemotiveerd en moedeloos maakt.
vrijdag 11 december 2020 om 11:11
Nu kunnen/moeten de mensen die een contactberoep hebben (kappers, fysio, tandarts, schoonheidsspecialisten enz. enz.) gewoon naar hun werk (net als jij). En hun klanten/patiënten ook natuurlijk. Logisch, lijkt me, dat er meer verkeer op de weg is. Al het onderwijspersoneel, gewoon naar het werk. En de leerlingen.
Ik begrijp die idiote vergelijking met de "rust" in maart nooit zo. Het is me nogal een verschil.....
Heel logisch dus dat het drukker is op de weg.
vrijdag 11 december 2020 om 11:12
Met kerst elke dag drie andere mensen te gast mag ook maar ik denk dat het desastreus uitwerkt als iedereen dat gaat doen. Zeker als dat een week later met oud en nieuw weer mag.
Tel daar nog bij op de mensen die niet eens van plan zijn om zich aan die drie gasten houden. Het zou beter zijn om het aantal gasten te beperken tot één zodat alleenstaanden nog wel ergens mogen aanschuiven en de rest maakt het maar gezellig met eigen huishouden.
vrijdag 11 december 2020 om 11:13
Dat hangt ervanaf hoe strikt de maatregelen zijn. Uiteindelijk is het toch echt zo dat mensen een dag of 10 besmettelijk zijn. In theorie zou het zo zijn, dat als iedere Nederlander vanaf komende zondag t/m kerstavond thuis zou blijven en 1,5 meter afstand houdt van huisgenoten, er op kerstavond vrijwel geen corona meer is in Nederland. Natuurlijk snap ik dat dit niet kan, maar ik zie zelf liever kort een situatie die daar dicht bij in de buurt komt, dan dat je in een soort roeiboot zit te hozen, waar ondertussen allemaal gaten in de bodem zitten.AnAppleADay schreef: ↑11-12-2020 11:07Het duurt ook heel lang voor je van 7/8000 naar 500 bent.
Als je richting de 500 wil dan moeten we dus een maand of 2 in lockdown, ja dan haal je het wel tot april.
Maar ik lees steeds over 2 of 3 weken.
Van die 7/8000 duurt naar 500 duurt inderdaad lang, als je het wil doen zoals je het nu doet, wat het kabinet had gehoopt. Ja dan duurt het inderdaad enorm lang.
vrijdag 11 december 2020 om 11:14
Het duurt ook wel even voor je van het aantal besmettingen waar we nu zitten bij 500 zijn. Dan moet je waarschijnlijk echt wel een tijdje in lockdown, als dat dus al zoveel effect heeft, als mensen elkaar dan niet alsnog gaan opzoeken.DeToekomst schreef: ↑11-12-2020 11:06Het duurt echt wel een tijdje hoor, voordat je weer van ca. 500 besmettingen per dag naar de 7/8000 bent. Dat zag je ook bij de afgelopen golf. Vooral als je in ogenschouw neemt dat je de maatschappij natuurlijk op een beheersde manier weer open doet. Dus nog geen ruimte voor grootschalige feesten, cafébezoek etcetera. Daarmee moet je echt wel een periode van ruim twee maanden kunnen overbruggen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 11 december 2020 om 11:15
Ook dit Idd, het is niet zo dat we in 2 weken op 500 besmettingen zitten
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 11 december 2020 om 11:16
Ik ook. liever een flinke Lock down dan dit geëxperimenteer van het kabinet wat totaal niet helpt.DeToekomst schreef: ↑11-12-2020 10:39Wat ik wil, is van dat halfbakken gedoe af.
Kijken naar wat wél kan, dat doe ik nu al bijna een jaar. En ik ervaar het leven nu gewoon als een enorm slap aftreksel van het normale leven. Afgelopen zomer, was het opzich wel prima te doen. Wat mij betreft zorgen we, dat we zo snel mogelijk teruggaan naar die situatie. Dan heeft het leven ook nog wat leuke kanten. Want samen een wandeling op 1,5 meter met een bak thee, bij een vriendin thuis op de bank zitten, bordspelletjes spelen, dat vind ik prima voor een korte crisisperiode, maar voor de lange termijn is dat voor mij geen vervanging voor het ''echte'' leven. Daarvoor is het gewoon een te mager alternatief.
Dat hossen in de kroeg niet kan snap ik ook, dat is te bont. Maar ik vind hoe het nu gaat te mager. Zeker als we zo de hele winter door moeten. En ik ben er echt van overtuigd dat een flinke lockdown de besmettingen snel doet dalen. Dan zal het perspectief daarna ook heel anders zijn. In plaats van '''gemodder'', kun je dan vanaf een bepaald ''startpunt'' weer heel langzaam vooruit gaan kijken. In plaats van de huidige situatie, waarin er geen perspectief is. Ja over maanden pas.
vrijdag 11 december 2020 om 11:17
Sowieso heb je nog de besmettingen binnenshuis dus dan zit je al op minimaal 20 dagen (3 weken!) met alleen maar het laten uitrazen van de huidige besmettingen. Afstand houden van huisgenoten is onmogelijk, zeker preventief. Tel daar nog bij dat er mensen zijn die nog naar buiten moeten (zorg, essentiele winkels, boodschappen doen etc.) en je zit echt zo op 2 maanden om dat effect te bereiken.DeToekomst schreef: ↑11-12-2020 11:13Dat hangt ervanaf hoe strikt de maatregelen zijn. Uiteindelijk is het toch echt zo dat mensen een dag of 10 besmettelijk zijn. In theorie zou het zo zijn, dat als iedere Nederlander vanaf komende zondag t/m kerstavond thuis zou blijven en 1,5 meter afstand houdt van huisgenoten, er op kerstavond vrijwel geen corona meer is in Nederland. Natuurlijk snap ik dat dit niet kan, maar ik zie zelf liever kort een situatie die daar dicht bij in de buurt komt, dan dat je in een soort roeiboot zit te hozen, waar ondertussen allemaal gaten in de bodem zitten.
Van die 7/8000 duurt naar 500 duurt inderdaad lang, als je het wil doen zoals je het nu doet, wat het kabinet had gehoopt. Ja dan duurt het inderdaad enorm lang.
