Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 36)
zondag 13 december 2020 om 17:17
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 71 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 623.000 mensen positief getest en ruim 10.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 71 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 623.000 mensen positief getest en ruim 10.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35
maandag 21 december 2020 om 12:35
Met kerst zou het land even echt volledig op slot moeten. Niet meer bij elkaar op bezoek.kadanz schreef: ↑21-12-2020 12:05Waarom noem je dit paniek zaaien? Het is een discussie. De boel sussen op basis van halve informatie is even ‘schadelijk’ in die zin.
De Volkskrant opent overigens vandaag met PANIEK op de voorpagina
Dus, relax, het is een interessante discussie: wat doen we met kerst?
Maar, o, o, o, wat legt dit nieuws toch duidelijk het probleem bloot van geen plan b hebben. We wisten dat het kon gebeuren en nu het zover is komt het op een moment dat de maatregelen al zo goed als maximaal zijn.
Het is ook niet zo gek, dit is hoe het virus reageert op onze reactie.
maandag 21 december 2020 om 12:38
Ik weet niet of dit wel 'volhouden' te noemen is. Ik denk meer in de trant van het is nu niet anders helaas. Natuurlijk is het balen maar het virus zijn gang laten gaan kan ook niet, helemaal als de UK variant hier gaat rond razen.
Ik maak er gewoon het beste van en probeer positief te blijven want soms beter lukt dan anders.
Ik maak er gewoon het beste van en probeer positief te blijven want soms beter lukt dan anders.
maandag 21 december 2020 om 12:38
Ja, dat grijze gebied zou dan de situatie zijn zoals we afgelopen zomer hadden. Of in September. Maar ik denk dat mensen ook weer méér willen dan dat. Die willen ook weer naar feestjes etcetera. Alleen het vervelende t.o.v. afgelopen zomer, is dat je nu ook nog eens met de gemuteerde variant zit opgescheept.
maandag 21 december 2020 om 12:40
Maar dit op deze manier, kan ook niet.TsumTsum schreef: ↑21-12-2020 12:38Ik weet niet of dit wel 'volhouden' te noemen is. Ik denk meer in de trant van het is nu niet anders helaas. Natuurlijk is het balen maar het virus zijn gang laten gaan kan ook niet, helemaal als de UK variant hier gaat rond razen.
Ik maak er gewoon het beste van en probeer positief te blijven want soms beter lukt dan anders.
En we moeten nog maar zien of dat vaccin, straks in combinatie met de gemuteerde variant, en misschien een te beperkt aantal mensen dat bereidwillig blijkt, voldoende in staat is de maatschappij te beschermen.
Ik wil echt niet doemdenken, maar op dit moment voorzie ik (ook mét de vaccinaties) komend jaar 2021 hooguit -en op z'n best- een situatie zoals we afgelopen zomer hadden.
maandag 21 december 2020 om 12:45
De keuze: laat het virus maar rondrazen bestaat weldegelijk. Dat levert echter in Nederland statistisch gezien 122.500 doden op. Al zal dat in de praktijk minder zijn, want mensen beschermen zichzelf. De situatie waarin mensen zich gedragen alsof er geen pandemie is, bestaat niet.TsumTsum schreef: ↑21-12-2020 12:38Ik weet niet of dit wel 'volhouden' te noemen is. Ik denk meer in de trant van het is nu niet anders helaas. Natuurlijk is het balen maar het virus zijn gang laten gaan kan ook niet, helemaal als de UK variant hier gaat rond razen.
Ik maak er gewoon het beste van en probeer positief te blijven want soms beter lukt dan anders.
Dus realistischer is ongeveer 60.000 doden en dat is nog zonder rekening te houden met vaccinatie.
maandag 21 december 2020 om 12:46
Maar je doet het wel.Ritmodelanoche schreef: ↑21-12-2020 12:40Maar dit op deze manier, kan ook niet.
En we moeten nog maar zien of dat vaccin, straks in combinatie met de gemuteerde variant, en misschien een te beperkt aantal mensen dat bereidwillig blijkt, voldoende in staat is de maatschappij te beschermen.
Ik wil echt niet doemdenken, maar op dit moment voorzie ik (ook mét de vaccinaties) komend jaar 2021 hooguit -en op z'n best- een situatie zoals we afgelopen zomer hadden.
Het leven nemen zoals het komt, dat scheelt een hoop stress.
Onsterfelijk Verheven
maandag 21 december 2020 om 12:49
Maar het nemen van al die enorm zware maatregelen, is m.i. juist het leven niet nemen zoals het komt, maar steeds geforceerder trachten een virus beheersbaar te houden met steeds heftigere bijwerkingen op allerlei andere vlakken van de maatschappij.
maandag 21 december 2020 om 12:49
Ach, welnee. Als het weer warmer wordt nemen de besmettingen sowieso af (net zoals we wisten dat in okt/nov het infectieseizoen zou zijn t/m maart). Daarnaast zullen dan al de meest kwetsbaren zijn gevaccineerd. Halverwege komend jaar zou al iets van de helft van de bevolking gevaccineerd zijn.Ritmodelanoche schreef: ↑21-12-2020 12:40Maar dit op deze manier, kan ook niet.
En we moeten nog maar zien of dat vaccin, straks in combinatie met de gemuteerde variant, en misschien een te beperkt aantal mensen dat bereidwillig blijkt, voldoende in staat is de maatschappij te beschermen.
Ik wil echt niet doemdenken, maar op dit moment voorzie ik (ook mét de vaccinaties) komend jaar 2021 hooguit -en op z'n best- een situatie zoals we afgelopen zomer hadden.
Tot en met maart wordt het een ramp, maar daarna is het ook snel weer voorbij.
maandag 21 december 2020 om 12:50
Ohwachtm zonder emoji komt sarcasme tegenwoordig niet meer aanZazamaenade schreef: ↑21-12-2020 12:37Ah, de befaamde Michaéla Schippers bij het FvD-journaal heeft toch nog iemand overtuigd
maandag 21 december 2020 om 12:51
agreeRitmodelanoche schreef: ↑21-12-2020 12:49Maar het nemen van al die enorm zware maatregelen, is m.i. juist het leven niet nemen zoals het komt, maar steeds geforceerder trachten een virus beheersbaar te houden met steeds heftigere bijwerkingen op allerlei andere vlakken van de maatschappij.
maandag 21 december 2020 om 12:52
Maar wat kun jij, als individu, daaraan doen?Ritmodelanoche schreef: ↑21-12-2020 12:49Maar het nemen van al die enorm zware maatregelen, is m.i. juist het leven niet nemen zoals het komt, maar steeds geforceerder trachten een virus beheersbaar te houden met steeds heftigere bijwerkingen op allerlei andere vlakken van de maatschappij.
Dat bedoel ik met het leven nemen zoals het komt.
Je kunt je nu al druk gaan maken over of je in 2021 wel of niet veilig op vakantie kunt, maar er echt iets aan doen kun je niet.
Onsterfelijk Verheven
maandag 21 december 2020 om 12:52
Van die stempel was ik vorige week ook. Maar je ziet het nu ook in australie (hoog zomer) weer opleven. Daarnaast dus nu de stress van de mutatie.DS1971 schreef: ↑21-12-2020 12:49Ach, welnee. Als het weer warmer wordt nemen de besmettingen sowieso af (net zoals we wisten dat in okt/nov het infectieseizoen zou zijn t/m maart). Daarnaast zullen dan al de meest kwetsbaren zijn gevaccineerd. Halverwege komend jaar zou al iets van de helft van de bevolking gevaccineerd zijn.
Tot en met maart wordt het een ramp, maar daarna is het ook snel weer voorbij.
Het vaccin is een enorm belangrijk onderdeel, maar ik vind dat de exit strategie véél breder benaderd moet worden, dan alleen maar te focussen op het vaccin. Want de kans lijkt mij eerder groter- dan kleiner te worden dat het vaccin helemaal in z'n eentje ons weer dicht genoeg bij het ''oude normaal'' gaat brengen. Daar is meer voor nodig, waaronder een heel wezenlijke verandering in ons denken over de maatschappij, het nemen van risico, eigen verantwoordelijkheid en leven/dood.
maandag 21 december 2020 om 12:55
Je maakt een denkfout. Dit zijn alleen de coronadoden. Als je voor dit scenario kiest moet je de reguliere zorg afschalen naar vrijwel nul. Dát is de schade die met deze maatregelen wordt voorkomen.DS1971 schreef: ↑21-12-2020 12:45De keuze: laat het virus maar rondrazen bestaat weldegelijk. Dat levert echter in Nederland statistisch gezien 122.500 doden op. Al zal dat in de praktijk minder zijn, want mensen beschermen zichzelf. De situatie waarin mensen zich gedragen alsof er geen pandemie is, bestaat niet.
Dus realistischer is ongeveer 60.000 doden en dat is nog zonder rekening te houden met vaccinatie.
maandag 21 december 2020 om 13:00
Ik roep al vanaf het begin dat op 1 paard wedden (het vaccin) onbehoorlijk bestuur is en dat dus vrijwel alle overheden een brevet van onvermogen hebben afgegeven.Ritmodelanoche schreef: ↑21-12-2020 12:52Van die stempel was ik vorige week ook. Maar je ziet het nu ook in australie (hoog zomer) weer opleven. Daarnaast dus nu de stress van de mutatie.
Het vaccin is een enorm belangrijk onderdeel, maar ik vind dat de exit strategie véél breder benaderd moet worden, dan alleen maar te focussen op het vaccin. Want de kans lijkt mij eerder groter- dan kleiner te worden dat het vaccin helemaal in z'n eentje ons weer dicht genoeg bij het ''oude normaal'' gaat brengen. Daar is meer voor nodig, waaronder een heel wezenlijke verandering in ons denken over de maatschappij, het nemen van risico, eigen verantwoordelijkheid en leven/dood.
Australië is nu 1 dag fors hoger (relatief, absoluut gaat het om 43 positieve tests), dus dat is wat te vroeg oordelen. Daarnaast is logisch dat als je afschaalt de besmettingen ook weer toe gaan nemen.
Maar er is geen enkel probleem in Australië mbt de gezondheidszorg die zou zijn overbelast.
maandag 21 december 2020 om 13:00
Je kunt ook gaan werken met een corona-quotum. Dus maximaal een X aantal corona patienten / IC bedden voor corona patienten. En dan dus ook wat meer gaan sturen op eigen verantwoordelijkheid van mensen. Dus wil jiij geen risico lopen op een ziekenhuis opname? Dan moet je jezelf isoleren. Ben je bereid meer risico te nemen? Dan kun je jezelf meer mengen in de maatschappij / feestjes / kroegen, maar dan wel het risico lopen op een gegeven ogenblik een IC bed nodig te hebben dat er niet meer is.
En dan ook (al dan niet gesubsidieerde) bedrijven laten inspelen op een bepaalde isolatiebehoefte van mensen. Misschien dat er ook zoiets zal ontstaan als quarantaine-communities. Bedrijven die volledig ontsmet en geisoleerd voedsel rondbrengen naar mensen die zich daarvoor aanmelden. En boven een bepaalde leeftijd überhaupt niet meer overgaan tot opname op een IC.
Maar dat zal straks moeten blijken wanneer het effect van de vaccinatie duidelijk wordt. Als dat effect ons als maatschappij te gering is, dan moet je toch aan dit soort dingen gaan denken. Omdat je een maatschappij niet eeuwig in lockdown kunt laten. En dat je jonge mensen ook niet eeuwig kunt blijven vragen hun leven niet op te pakken.
maandag 21 december 2020 om 13:04
Juist niet. Je kan prima kiezen voor coronapatiënten niet op te vangen in de reguliere zorg. En daar heb ik met de cijfers al rekening mee gehouden.
maandag 21 december 2020 om 13:07
Ik denk dat we het virus hooguit een beetje bij kunnen sturen, de rest is puur natuur. Vandaar het thuiswerken, mondkapjes, anderhalve meters, en nu het zachtgekookt ei wat voor ‘lockdown’ door moet gaan.DS1971 schreef: ↑21-12-2020 12:35Met kerst zou het land even echt volledig op slot moeten. Niet meer bij elkaar op bezoek.
Maar, o, o, o, wat legt dit nieuws toch duidelijk het probleem bloot van geen plan b hebben. We wisten dat het kon gebeuren en nu het zover is komt het op een moment dat de maatregelen al zo goed als maximaal zijn.
Het is ook niet zo gek, dit is hoe het virus reageert op onze reactie.
Dat bijsturen wordt door onszelf telkens weer teniet gedaan, hetzij door het testen niet op orde te hebben, een maand later dan de rest van de wereld te vaccineren en nu door kerst, maar ach..kerst is belangrijk.
Wat sommige mensen hier paniekzaaien noemen is niets meer dan mijn teleurstelling in deze realiteit. Wat zonde dat we keer op keer in onze eigen voet blijven schieten en onze eigen maatregelen teniet doen.
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 21-12-2020 13:08
0.23% gewijzigd
maandag 21 december 2020 om 13:08
Ik neem liever een Corona-patient op de IC op dan weer de zoveelste die toevallig weer door een kogel geraakt werd of die met alcohol + drugs op de auto om een boom vouwen.Ritmodelanoche schreef: ↑21-12-2020 13:00Je kunt ook gaan werken met een corona-quotum. Dus maximaal een X aantal corona patienten / IC bedden voor corona patienten. En dan dus ook wat meer gaan sturen op eigen verantwoordelijkheid van mensen. Dus wil jiij geen risico lopen op een ziekenhuis opname? Dan moet je jezelf isoleren. Ben je bereid meer risico te nemen? Dan kun je jezelf meer mengen in de maatschappij / feestjes / kroegen, maar dan wel het risico lopen op een gegeven ogenblik een IC bed nodig te hebben dat er niet meer is.
En dan ook (al dan niet gesubsidieerde) bedrijven laten inspelen op een bepaalde isolatiebehoefte van mensen. Misschien dat er ook zoiets zal ontstaan als quarantaine-communities. Bedrijven die volledig ontsmet en geisoleerd voedsel rondbrengen naar mensen die zich daarvoor aanmelden. En boven een bepaalde leeftijd überhaupt niet meer overgaan tot opname op een IC.
Maar dat zal straks moeten blijken wanneer het effect van de vaccinatie duidelijk wordt. Als dat effect ons als maatschappij te gering is, dan moet je toch aan dit soort dingen gaan denken. Omdat je een maatschappij niet eeuwig in lockdown kunt laten. En dat je jonge mensen ook niet eeuwig kunt blijven vragen hun leven niet op te pakken.
En wat is de leeftijd dat iemand niet meer naar de IC mag?
als de zon onder gaat, komen de sterren op
maandag 21 december 2020 om 13:11
En waarom zou het aantal overlijdens halveren als mensen zichzelf gaan beschermen? Dat uitrazen is echt pas klaar als er groepsimmuniteit is. Als mensen zichzelf gaan beschermen duurt zuiver uitrazen wat langer, maar er gaan niet minder mensen dood.
maandag 21 december 2020 om 13:11
Corona-patienten krijgen een barak met Chinese ademmachines en vrijwilligers die een spoedcursus corona hebben gevolgd. Het is een optie inderdaad. ZO blijft de IC inderdaad beschikbaar voor de reguliere zorg.
