Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 36)
zondag 13 december 2020 om 17:17
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 71 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 623.000 mensen positief getest en ruim 10.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 71 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 623.000 mensen positief getest en ruim 10.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35
maandag 21 december 2020 om 13:35
https://www.gelderlander.nl/nijmegen/aa ... ~a0f1601e/
Aan het bloed van een coronapatiënt is al bijtijds te zien of deze erg ziek gaat worden van de infectie. Daardoor kunnen zorgverleners makkelijk een inschatting maken van het te verwachten ziektebeeld.
Dat blijkt uit internationaal onderzoek dat onder leiding van het Radboudumc in Nijmegen is uitgevoerd. Voor de studie, uitgevoerd in elf ziekenhuizen, werden al meteen bij opname bloedmonster afgenomen en onderzocht. Een coronabesmetting gaat gepaard met specifieke veranderingen in bloedcellen die te meten zijn.
Door die veranderingen te meten, is het verloop van de ziekte goed te voorspellen, blijkt nu. Hoe meer afweercellen actief zijn, hoe ernstiger het ziekteverloop zal zijn. Bewezen is nu dat met tot wel 93 procent zekerheid is in te schatten hoe ernstig ziek iemand zal worden.
Dit klinkt wel goed, dan is ook beter het aantal bedden op de ic in te schatten.
Aan het bloed van een coronapatiënt is al bijtijds te zien of deze erg ziek gaat worden van de infectie. Daardoor kunnen zorgverleners makkelijk een inschatting maken van het te verwachten ziektebeeld.
Dat blijkt uit internationaal onderzoek dat onder leiding van het Radboudumc in Nijmegen is uitgevoerd. Voor de studie, uitgevoerd in elf ziekenhuizen, werden al meteen bij opname bloedmonster afgenomen en onderzocht. Een coronabesmetting gaat gepaard met specifieke veranderingen in bloedcellen die te meten zijn.
Door die veranderingen te meten, is het verloop van de ziekte goed te voorspellen, blijkt nu. Hoe meer afweercellen actief zijn, hoe ernstiger het ziekteverloop zal zijn. Bewezen is nu dat met tot wel 93 procent zekerheid is in te schatten hoe ernstig ziek iemand zal worden.
Dit klinkt wel goed, dan is ook beter het aantal bedden op de ic in te schatten.
maandag 21 december 2020 om 13:36
Maar wel in het ziekenhuis dus.
Wat dan in het scenario wat hier werd geschetst waar Covid patienten niet in het ziekenhuis terecht mogen komen?
maandag 21 december 2020 om 13:38
Klopt. Je kunt buuf wel leren om een aantal specifieke taken uit te voeren. Nogmaals, het gaat om een ‘veldhospitaal’ in een noodsituatie waarbij er anders mensen op straat sterven of de reguliere zorg geheel stil komt te staan.
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 21-12-2020 13:38
6.33% gewijzigd
maandag 21 december 2020 om 13:38
Ik vraag me af of het beter was om de kwetsbare veel beter te beschermen en de niet-kwetsbaren hun gang te laten gaan.
Had ik nog een discussie over met mijn man gisteren. Hoeveel zouden ze je moeten betalen om bijvoorbeeld twee maanden intern in een verpleeghuis te gaan. Als daar genoeg geld tegen aan was gegooid was daar best animo voor geweest denk ik.
Had ik nog een discussie over met mijn man gisteren. Hoeveel zouden ze je moeten betalen om bijvoorbeeld twee maanden intern in een verpleeghuis te gaan. Als daar genoeg geld tegen aan was gegooid was daar best animo voor geweest denk ik.
maandag 21 december 2020 om 13:39
Ja wel in het ziekenhuis.AnAppleADay schreef: ↑21-12-2020 13:36Maar wel in het ziekenhuis dus.
Wat dan in het scenario wat hier werd geschetst waar Covid patienten niet in het ziekenhuis terecht mogen komen?
En ik denk dat dat scenario sowieso niet doorgaat. Precies om wat jij eerder ook al zei.
Maar sowieso denk ik dat Willem-Alexander altijd wel een bed zal krijgen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 21 december 2020 om 13:41
Weet je hoeveel kwetsbaren er zijn? Zoek jij maar eens plek waar je die langdurig kunt opsluiten, al dan niet vrijwillig. De periode is iets langer dan 2 maanden.Sorcha_ schreef: ↑21-12-2020 13:38Ik vraag me af of het beter was om de kwetsbare veel beter te beschermen en de niet-kwetsbaren hun gang te laten gaan.
Had ik nog een discussie over met mijn man gisteren. Hoeveel zouden ze je moeten betalen om bijvoorbeeld twee maanden intern in een verpleeghuis te gaan. Als daar genoeg geld tegen aan was gegooid was daar best animo voor geweest denk ik.
maandag 21 december 2020 om 13:41
IddMariejan schreef: ↑21-12-2020 13:26Natuurlijk. Brainstormen is leuk en dan zijn er geen foute ideeën, maar je gelooft toch niet serieus dat dit in de praktijk werkbaar is?
Waar zijn die mensen dan die daarvoor opgeleid kunnen en willen worden?
Wie gaat de familie van boze familieleden te woord staan die vinden dat hun dierbare onvoldoende zorg krijgt?
Hoe zit het met het recht op goede verzorging? Waarom krijg je met een griep wel goede zorg en met COVID niet? Wie gaat als die rechtszaken uitvechten?
Waar haal je de ruimte en de materialen vandaan?
Wat als iemand naast COVID-19 copd heeft of hartfalen of alleen diabeet is. Of het blijkt te zijn. Wat doe je als iemand plotseling achteruit gaat en een ic bed nodig heeft. Of een andere complicatie.
maandag 21 december 2020 om 13:42
Wie zijn dan de ‘ze’ in dat verpleeghuis? De kwetsbaren of juist niet?Sorcha_ schreef: ↑21-12-2020 13:38Ik vraag me af of het beter was om de kwetsbare veel beter te beschermen en de niet-kwetsbaren hun gang te laten gaan.
Had ik nog een discussie over met mijn man gisteren. Hoeveel zouden ze je moeten betalen om bijvoorbeeld twee maanden intern in een verpleeghuis te gaan. Als daar genoeg geld tegen aan was gegooid was daar best animo voor geweest denk ik.
En hoe doe je dat met al die kwetsbaren die gewoon werken en gezinnen hebben?
maandag 21 december 2020 om 13:43
Kwetsbare zijn mensen die meestal midden in de maatschappij staan.Sorcha_ schreef: ↑21-12-2020 13:38Ik vraag me af of het beter was om de kwetsbare veel beter te beschermen en de niet-kwetsbaren hun gang te laten gaan.
Had ik nog een discussie over met mijn man gisteren. Hoeveel zouden ze je moeten betalen om bijvoorbeeld twee maanden intern in een verpleeghuis te gaan. Als daar genoeg geld tegen aan was gegooid was daar best animo voor geweest denk ik.
Wie gaat hun kinderen verzorgen? Is het humaan om ouders en kinderen maanden van elkaar te scheiden? Moeten die kinderen dan naar een tehuis of zo?
Wie gaat degene verzorgen waarvoor ze mantelzorg verrichten? Moeten die zorgontvangers dan ook maar naar een verpleeghuis?
Wie gaat hun werk doen?
En wie gaat dat allemaal betalen? Het salaris, opvangkosten en zorgkosten?
maandag 21 december 2020 om 13:45
Ja ik weet dat er ontzettend veel zijn. Ik denk alleen dat er veel meer gedaan had kunnen worden voor de kwetsbaren.
maandag 21 december 2020 om 13:45
maandag 21 december 2020 om 13:47
De kwetsbare mensen die al in zo'n verpleeghuis wonen.
Voor kwetsbare kinderen/leraren/kinderen met kwetsbare ouders zou het misschien beter zijn geweest om ze in online klassen te doen zodat het gezin veel beter had kunnen isoleren. Dan wordt online onderwijs geen noodgreep maar gewoon een hoogwaardige optie.
maandag 21 december 2020 om 13:48
Verpleegkundige is een brede opleiding. Nu gaat het om een heel toegespitste opleiding.
En natuurlijk is de kwaliteit dan minder, maar we hebben het ook om een noodgeval.
Ik doe ieder jaar een bhv cursus. Niet omdat ik daarmee een ehbo arts wordt, maar omdat ik toch met de kennis die ik in die paar uur per jaar opdoe wellicht een leven kan redden. Er zijn situaties denkbaar dat ik beter ben dan niemand.
maandag 21 december 2020 om 13:48
Maar het personeel van die verpleeghuizen brengt het virus juist binnen. Zolang je zelfstandig woont en geen verzorging nodig hebt kun je je isoleren, maar zodra je afhankelijk bent van zorg krijg je te maken met verzorgers die thuis een sociaal leven hebben met feestjes en een gezin hebben met schoolgaande pubers, dus vormen ze dan een ontzettend groot risico in zo'n verpleeghuis.Sorcha_ schreef: ↑21-12-2020 13:38Ik vraag me af of het beter was om de kwetsbare veel beter te beschermen en de niet-kwetsbaren hun gang te laten gaan.
Had ik nog een discussie over met mijn man gisteren. Hoeveel zouden ze je moeten betalen om bijvoorbeeld twee maanden intern in een verpleeghuis te gaan. Als daar genoeg geld tegen aan was gegooid was daar best animo voor geweest denk ik.
maandag 21 december 2020 om 13:50
Hoe komt het dat er blijkbaar nog steeds besmette mensen op 't vliegtuig mochten stappen? Dacht dat een negatieve test al tijden verplicht was?
Een deel van de vliegtuigpassagiers uit Groot-Brittannië die nog net in Duitsland mochten landen, is besmet met het coronavirus. De autoriteiten bevestigden inmiddels zeven infecties op drie vluchten die zondag in Hamburg landden. Het is onduidelijk of het om het de normale variant van het gevreesde virus gaat, of om de gemuteerde vorm waardoor veel landen het verkeer met Groot-Brittannië hebben stilgelegd.
Op andere Duitse vliegvelden zijn tot nu toe zijn zeker tien passagiers positief getest, meldt de Duitse krant Bild, die zich baseert op bronnen bij de autoriteiten. De besmette passagiers zaten op meerdere vluchten die zondag aankwamen in Berlijn, Stuttgart, Hannover en Dortmund.
maandag 21 december 2020 om 13:50
De mensen die met Corona op de IC liggen zijn ernstig ziek. Daar heb je als IC-verpleegkundige je handen aan vol. Het is niet een kwestie van een beademingsapparaat en dan klaar. Die mensen storten in, hebben bloeddruk ondersteuning nodig, krijgen bloed verdunners waardoor de sneller kunnen gaan bloeden en daarvan weer instabiel worden. Je moet precies weten wat je kan verwachten en hoe daarop te handelen. Dat leer je in een traject van voorwerken + daarna een opleiding van 18 maanden na je 4 jaar verpleegkundige opleiding + minstens een jaar werkervaring. Hoe wil je dat in een spoedcursusje gieten?DS1971 schreef: ↑21-12-2020 13:22Je kan mensen opleiden voor heel specifieke taken. Dat is nu te laat, maar we hebben er 6 maanden tijd voor gehad.
Overigens hebben veel landen weldegelijk mensen opgeleid om bijstand te verlenen voor coronapatiënten.
En slechts een deel van de zeer ernstige gevallen komt op de IC.
Het zorgt voor meer doden, dat staat vast. Maar het is een keuze.
sun.lover wijzigde dit bericht op 21-12-2020 13:51
0.34% gewijzigd
als de zon onder gaat, komen de sterren op
maandag 21 december 2020 om 13:50
Ik geef je op een briefje dat de keuzes die we nu maken meer mensenlevens kosten dan de veldhospitalen. Daar is ook genoeg over te doen geweest in de media.
maandag 21 december 2020 om 13:51
In quarantainehotels plaatsen, er staan vast voldoende hotels leeg.kadanz schreef: ↑21-12-2020 13:45Ondertussen zitten heel wat Nederlanders vast in Engeland. Er wordt hen nul perspectief geboden. Ik ben benieuwd wat er uit het Europese crisisberaad komt. Grenzen dicht voor EU-onderdanen, nota bene je eigen burgers terwijl er alternatieven zijn als testen? Ongehoord.
Als je die mensen nu naar huis laat reizen dan zal het gros zich niet aan 'n quarantaine houden met kerst.
maandag 21 december 2020 om 13:51
Over het betalen, ik weet niet of dat nou zoveel meer zou kosten dan de situatie waarin we ons nu bevinden.Mariejan schreef: ↑21-12-2020 13:43Kwetsbare zijn mensen die meestal midden in de maatschappij staan.
Wie gaat hun kinderen verzorgen? Is het humaan om ouders en kinderen maanden van elkaar te scheiden? Moeten die kinderen dan naar een tehuis of zo?
Wie gaat degene verzorgen waarvoor ze mantelzorg verrichten? Moeten die zorgontvangers dan ook maar naar een verpleeghuis?
Wie gaat hun werk doen?
En wie gaat dat allemaal betalen? Het salaris, opvangkosten en zorgkosten?
Qua scheiden van kinderen/ouders. Mijn kind heeft twee ouders. Een van ons zou dan helpen in het verpleeghuis en de andere zou in zijn eentje het kind opvangen. Er zijn zat ouders die op een boorplatform werken.
Voor kinderen met kwetsbare ouders zou misschien thuisonderwijs beter zijn met vaste speelkameraadjes. Dan hoeft een kind zich ook niet schuldig te voelen als hij corona overbrengt op zijn ouder.
maandag 21 december 2020 om 13:52
Al die mensen wisten dat al ruim van tevoren. Als je nu ergens anders heen gaat, dan weet je dat het risico bestaat dat je niet meer terug kunt komen.kadanz schreef: ↑21-12-2020 13:45Ondertussen zitten heel wat Nederlanders vast in Engeland. Er wordt hen nul perspectief geboden. Ik ben benieuwd wat er uit het Europese crisisberaad komt. Grenzen dicht voor EU-onderdanen, nota bene je eigen burgers terwijl er alternatieven zijn als testen? Ongehoord.
maandag 21 december 2020 om 13:53
Tja, ik vond de zorg in de eerste golf al enorm slecht. Wat jij schetst is derde wereld zorg.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
maandag 21 december 2020 om 13:54
In mijn berekening gaat al iedereen die op de IC komt dood.Sun.lover schreef: ↑21-12-2020 13:50De mensen die met Corona op de IC liggen zijn ernstig ziek. Daar heb je als IC-verpleegkundige je handen aan vol. Het is niet een kwestie van een beademingsapparaat en dan klaar. Die mensen storten in, hebben bloeddruk ondersteuning nodig, krijgen bloed verdunners waardoor de sneller kunnen gaan bloeden en daarvan weer instabiel worden. Je moet precies weten wat je kan verwachten en hoe daarop te handelen. Dat leer je in een traject van voorwerken + daarna een opleiding van 18 maanden na je 4 jaar verpleegkundige opleiding + minstens een jaar werkervaring. Hoe wil je dat in een spoedcursusje gieten?
Er is extra IC capaciteit beschikbaar gekomen, maar dat is onvoldoende voor deze keuze. Maar goed, wat we nu doen kost (aldus de deskundigen) nog veel meer gezonde levensjaren).
We hebben een crisis en dan is er geen perfecte oplossing meer. Dan is er ook een goed genoeg voor nu oplossing.
maandag 21 december 2020 om 13:55
Zo'n negatieve test is en blijft een momentopname. Of het verplicht is weet ik niet, maar het biedt ook geen absolute zekerheid.redbulletje schreef: ↑21-12-2020 13:50Hoe komt het dat er blijkbaar nog steeds besmette mensen op 't vliegtuig mochten stappen? Dacht dat een negatieve test al tijden verplicht was?
maandag 21 december 2020 om 13:56
Ik lees net : Kabinet: Nederlanders in Verenigd Koninkrijk moeten zichzelf redden .kadanz schreef: ↑21-12-2020 13:45Ondertussen zitten heel wat Nederlanders vast in Engeland. Er wordt hen nul perspectief geboden. Ik ben benieuwd wat er uit het Europese crisisberaad komt. Grenzen dicht voor EU-onderdanen, nota bene je eigen burgers terwijl er alternatieven zijn als testen? Ongehoord.
bron : nu.nlHet kabinet raadt al sinds begin november dringend aan alleen naar het buitenland te reizen als dat echt noodzakelijk is. Dat advies is ingesteld juist voor situaties als deze, waarbij voor een land plotseling strenge beperkingen gaan gelden, aldus de woordvoerder. De kans dat gestrande mensen snel terug kunnen naar Nederland is heel erg klein. Ook Buitenlandse Zaken kan niet om de inreisbeperkingen heen die zijn ingesteld om te voorkomen dat een mogelijk besmettelijkere mutant van het coronavirus verder wordt geïmporteerd.
maandag 21 december 2020 om 13:56
Ja ik bedoel dus dat mensen twee maanden in een verpleeghuis gaan wonen zonder contact met buitenaf. Er is vast een geld bedrag waar mensen dat aantrekkelijk genoeg vinden om te doen. Mijn man zou dat doen voor 15000 euro netto zei hij.redbulletje schreef: ↑21-12-2020 13:48Maar het personeel van die verpleeghuizen brengt het virus juist binnen. Zolang je zelfstandig woont en geen verzorging nodig hebt kun je je isoleren, maar zodra je afhankelijk bent van zorg krijg je te maken met verzorgers die thuis een sociaal leven hebben met feestjes en een gezin hebben met schoolgaande pubers, dus vormen ze dan een ontzettend groot risico in zo'n verpleeghuis.
