Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 4)
woensdag 4 maart 2020 om 17:10
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 3000 doden.
Er is een te kort aan testen om de besmetting vast te stellen. Ook weet men nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Kaart met besmettingen in Nederland
Checklist voor als je vermoedt dat je besmet bent met COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (publieksinformatienummer)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 3000 doden.
Er is een te kort aan testen om de besmetting vast te stellen. Ook weet men nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Kaart met besmettingen in Nederland
Checklist voor als je vermoedt dat je besmet bent met COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (publieksinformatienummer)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 07-03-2020 13:00
15.41% gewijzigd
zaterdag 7 maart 2020 om 19:30
doornroosje9 schreef: ↑07-03-2020 17:06Reizen ze in Nederland ook nog gewoon naar Noord-Italië? Hier vertrekken blijkbaar nog gewoon bussen voor skireizen naar daar. Dat omdat ze geen reizen mogen schrappen als er geen negatief reisadvies is. Was net op het nieuws op de radio.
Dat vind ik toch echt niet slim hoor.
Zolang er geen negatief reisadvies is gaat het gewoon allemaal door.
Of het verstandig is is een tweede.
zaterdag 7 maart 2020 om 19:32
zaterdag 7 maart 2020 om 19:34
Ja, dat is gewoon een realistisch scenario.bisto schreef: ↑07-03-2020 19:22https://www.ad.nl/binnenland/188-besmet ... ~a64b57f4/
Geen paniek maar voor mij is dat realisme.
Florence had het eerder ook al over de verschillende fases.
En hoe meer 'cases' er komen die niet meer te herleiden zijn naar de besmettingsbron, hoe verder we naar fase 2 gaan, als we daar al niet zo ongeveer inzitten.
Fase 2 is als ik het goed heb begrepen niet meer gericht op proberen te bron op te sporen (contactonderzoek etc.) maar proberen te vertragen om verdere overbelasting van de gezondheidszorg te voorkomen.
Er zullen dan verregaande maatregelen worden genomen.
Dat is ook precies waarom ze nu bij ons in Brabant steekproeven aan het doen zijn. Om te kijken hoe het er nu voorstaat. Ik denk dat de bevindingen van dit onderzoek grotendeels gaan bepalen of er meer ingrijpende maatregelen genomen gaan worden.
avada wijzigde dit bericht op 08-03-2020 06:51
0.60% gewijzigd
zaterdag 7 maart 2020 om 19:36
Dat snap ik. Maar op welke basis worden deze keuzes dan gemaakt? En wie mag deze beslissingen nemen?
zaterdag 7 maart 2020 om 19:36
zaterdag 7 maart 2020 om 19:38
Ik werk in de gehandicaptenzorg met kinderen die veel lichamelijk contact zoeken. Ik doe tot nu toe niets anders dan ik altijd doe. Ik was alleen nog vaker mijn handen en gebruik meer desinfectie. Maar tot nu toe is er nog geen besmetting in de omgeving van werknemers of cliënten. Wat ik hoorde was ten tijde van de Mexicaanse griep, en er wel besmettingen waren, dat werknemers in pakken, handschoenen en mondkapjes de cliënten moesten verzorgen. Ik hoop van harte dat Corona onze woongroepen overslaat.mdh schreef: ↑07-03-2020 19:09@Redbulletje: dat artikel was voor mij aanleiding om me af te vragen hoe het in een zorgmedewerker- patiëntrelatie momenteel wordt omgegaan met fysiek contact.
Fysiek contact dat warmte uitdrukt is zo belangrijk.
Ging me dus niet om het echtpaar, die zullen toch gewoon handen mogen vasthouden, denk ik.
zaterdag 7 maart 2020 om 19:39
Triageavada schreef: ↑07-03-2020 19:27Wat ik me soms afvraag.
Stel dat het helemaal uit de hand loopt (wat geen ondenkbaar scenario is) en er moeten inderdaad hele harde keuzes gemaakt worden door overbelasting van de zorg en met name een tekort IC bedden en beademingsapparatuur.
Op welke basis wordt dan beslist wie wel en wie niet?
Dat wordt dan toch een morele kwestie?
Je zou zeggen: de mensen die het meest ziek zijn worden als eerste behandeld.
Maar stel dat er een keuze gemaakt moet worden tussen iemand van 35 of van 85 terwijl de patiënt van 85 iets zieker is dan die van 35. Gaan ze dan niet denken: iemand van 35 heeft statistisch gezien nog meer jaren te gaan? Of een betere kans op genezing met de behandeling?
Lijken mij vreselijke beslissingen om te moeten maken.
Weet iemand of daar protocollen voor zijn en of die heel strikt nageleefd (moeten) worden?
zaterdag 7 maart 2020 om 19:42
zaterdag 7 maart 2020 om 19:43
Het gaat natuurlijk niet om die 90 doden die er nu zijn. Het gaat erom dat niemand weerstand heeft tegen dit virus. Ze verwachten dat tot 70% van de bevolking besmet kan raken, ALS je niks zou doen. Omdat het exponentieel groeit komt het grootste deel van die 70% in de laatste paar dagen/weken. In Nederland zou het dan om 11 miljoen mensen gaan. Daarvan wordt 15% ernstig ziek, denk aan ziekenhuisopnamen beademing enz. Dat zijn 1,6 miljoen mensen. Er zijn 38.000 ziekenhuisbedden in Nederland. Van de zieken gaat 1-3 % dood, dat zijn 110.000-330.000 mensen. Dat is dan wel bij de goede medische zorg die er nu is. Als die 15% ernstig zieken die goede medische zorg niet krijgt, omdat er bijv. geen ziekenhuisbedden meer zijn, of beademing, of doktoren, dan gaan daarvan ook zeker mensen dood. Je praat dan over 110.000 tot max. 1,6 miljoen doden in enkele weken/maanden tijd. Dat noem ik een serieus logistiek probleem voor een samenleving.girasole3 schreef: ↑04-03-2020 17:32Precies.
Zag vandaag een zeer relativerend bericht voorbij komen.
Wereldwijd: Iets van 90 Corona doden op een bepaalde dag, diezelfde dag waren er meer dan 30.000 mensen overleden aan hart en vaatziekten, tig mensen aan kanker, verkeersongelukken etc etc. Zelfs het aantal doden door zelfmoord lag vele malen hoger.
Het goede nieuws: dit doemscenario kun je nou juist indammen door wél bijtijdig de juiste maatregelen te nemen, wat de hysterie dan ook verklaart.
Het vertragen van de verspreiding is dan ook een zeer goede aanpak.
anoniem_181776 wijzigde dit bericht op 07-03-2020 20:09
2.54% gewijzigd
zaterdag 7 maart 2020 om 19:46
Leids Dagblad
De aanpak van het coronavirus lijkt op hoe men in de late middeleeuwen probeerde de pestepidemie te beteugelen. Dat zegt Claire Weeda, historica aan de Universiteit Leiden zaterdag in het Parool. ,,De eerste respons was ook toen al om de mobiliteit te beperken en te hameren op hygiëne.''
In de veertiende eeuw, toen de pest zich verspreidde, was het ook al gangbaar om steden en dorpen af te sluiten om de opmars van de ziekte - 'de zwarte dood" - tegen te gaan.
Pestlijders moesten veertig dagen in quarantaine verblijven. ,,Aan de gevel werd een strobundel gehangen, zodat mensen konden zien dat de bewoners besmet waren,” Later kwamen er pesthuizen en -hospitalen.
Zo heeft Leiden ook een Pesthuis voor pestlijders dat lange tijd in gebruik was als onderdeel van museum Naturalis. Oktober vorig jaar werd het complex uit 1661 verkocht aan de Amsterdamse Citystone Group, die er een food hall, hotel en kleine kantoren in wil maken.
https://www.parool.nl/wereld/de-aanpak- ... ~b48e2511/
De aanpak van het coronavirus lijkt op hoe men in de late middeleeuwen probeerde de pestepidemie te beteugelen. Dat zegt Claire Weeda, historica aan de Universiteit Leiden zaterdag in het Parool. ,,De eerste respons was ook toen al om de mobiliteit te beperken en te hameren op hygiëne.''
In de veertiende eeuw, toen de pest zich verspreidde, was het ook al gangbaar om steden en dorpen af te sluiten om de opmars van de ziekte - 'de zwarte dood" - tegen te gaan.
Pestlijders moesten veertig dagen in quarantaine verblijven. ,,Aan de gevel werd een strobundel gehangen, zodat mensen konden zien dat de bewoners besmet waren,” Later kwamen er pesthuizen en -hospitalen.
Zo heeft Leiden ook een Pesthuis voor pestlijders dat lange tijd in gebruik was als onderdeel van museum Naturalis. Oktober vorig jaar werd het complex uit 1661 verkocht aan de Amsterdamse Citystone Group, die er een food hall, hotel en kleine kantoren in wil maken.
https://www.parool.nl/wereld/de-aanpak- ... ~b48e2511/
zaterdag 7 maart 2020 om 19:49
Breda hetzelfde. Maar mijn avondje stappen sla ik wel even over.
zaterdag 7 maart 2020 om 19:53
Er is ook kritiek op het beleid van toen in de tijd van de pest, gezonde familieleden werden zonder pardon bij de zieken gezet en het was eigenlijk een doodsvonnis. Heel toevallig heb ik net voordat dit virus opdook een documentaire gekeken over de pest en een uitbraak in Londen.Julus schreef: ↑07-03-2020 19:46Leids Dagblad
De aanpak van het coronavirus lijkt op hoe men in de late middeleeuwen probeerde de pestepidemie te beteugelen. Dat zegt Claire Weeda, historica aan de Universiteit Leiden zaterdag in het Parool. ,,De eerste respons was ook toen al om de mobiliteit te beperken en te hameren op hygiëne.''
In de veertiende eeuw, toen de pest zich verspreidde, was het ook al gangbaar om steden en dorpen af te sluiten om de opmars van de ziekte - 'de zwarte dood" - tegen te gaan.
Pestlijders moesten veertig dagen in quarantaine verblijven. ,,Aan de gevel werd een strobundel gehangen, zodat mensen konden zien dat de bewoners besmet waren,” Later kwamen er pesthuizen en -hospitalen.
Zo heeft Leiden ook een Pesthuis voor pestlijders dat lange tijd in gebruik was als onderdeel van museum Naturalis. Oktober vorig jaar werd het complex uit 1661 verkocht aan de Amsterdamse Citystone Group, die er een food hall, hotel en kleine kantoren in wil maken.
https://www.parool.nl/wereld/de-aanpak- ... ~b48e2511/
https://www.youtube.com/watch?v=HPe6Bgz ... ex=19&t=0s
zaterdag 7 maart 2020 om 19:59
Ik hoop dat van harte met je mee!huppeldefiets schreef: ↑07-03-2020 19:38Ik werk in de gehandicaptenzorg met kinderen die veel lichamelijk contact zoeken. Ik doe tot nu toe niets anders dan ik altijd doe. Ik was alleen nog vaker mijn handen en gebruik meer desinfectie. Maar tot nu toe is er nog geen besmetting in de omgeving van werknemers of cliënten. Wat ik hoorde was ten tijde van de Mexicaanse griep, en er wel besmettingen waren, dat werknemers in pakken, handschoenen en mondkapjes de cliënten moesten verzorgen. Ik hoop van harte dat Corona onze woongroepen overslaat.
De toekomst is niet meer wat het was
zaterdag 7 maart 2020 om 20:13
Hier een Australische documentaire over de uitbraak en het verloop van het virus.
Ook beelden van hoe het er echt aan toeging en gaat in China.
Zitten een paar hartverscheurende en soms schokkende opnames in, dus als je die niet wilt zien dan NIET kijken!
https://www.youtube.com/watch?v=ycrqXJYf1SU&t=1891s
Ook beelden van hoe het er echt aan toeging en gaat in China.
Zitten een paar hartverscheurende en soms schokkende opnames in, dus als je die niet wilt zien dan NIET kijken!
https://www.youtube.com/watch?v=ycrqXJYf1SU&t=1891s
avada wijzigde dit bericht op 08-03-2020 03:19
0.30% gewijzigd
zaterdag 7 maart 2020 om 20:17
Oppassen met zulke filmpjes. Natuurlijk gaat het niet helemaal goed daar in China, maar een voorbeeld: Er gaan filmpjes rond van mensen die uit hun huizen gehaald worden, schreeuwend en schoppend en in een busje gestopt om mee te nemen. Wel, iemand die China goed kent zei dat dit mensen waren die zich niet aan hun quarantaine thuis hielden en toen door de overheid gedwongen waren in quarantaine te gaan. Dat klinkt al heel anders dan de complottheorieën die rondgaan.
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 7 maart 2020 om 20:19
In Italië gaat het ook niet goed: al bijna 6000 besmettingen en 233 doden.Julus schreef: ↑07-03-2020 19:42Noord Italie gaat nog meer maatregelen nemen. Meer regio's in lockdown
NODesk twitterde op zaterdag 07-03-2020 om 19:01:29NEW: Italy will issue a decree later tonight with new measures to stop coronavirus, according to Reuters. Local media says new areas will be put on lockdown.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6
De toekomst is niet meer wat het was
zaterdag 7 maart 2020 om 20:26
Ja, die fragmenten zitten er inderdaad ook in. Het regime in China is natuurlijk ook absoluut niet te vergelijken met bv. hier.doornroosje9 schreef: ↑07-03-2020 20:17Oppassen met zulke filmpjes. Natuurlijk gaat het niet helemaal goed daar in China, maar een voorbeeld: Er gaan filmpjes rond van mensen die uit hun huizen gehaald worden, schreeuwend en schoppend en in een busje gestopt om mee te nemen. Wel, iemand die China goed kent zei dat dit mensen waren die zich niet aan hun quarantaine thuis hielden en toen door de overheid gedwongen waren in quarantaine te gaan. Dat klinkt al heel anders dan de complottheorieën die rondgaan.
Maar deze documentaire geeft wel een globale inkijk in wat er zoal gebeurt. Ook beelden gemaakt in ziekenhuizen. Overbelast personeel dat helemaal flipt. Dat is gewoon de harde werkelijkheid van wat deze mensen doormaken. Als iemand dat niet wil zien is prima (vandaar ook even waarschuwing erbij), maar persoonlijk kan ik daar mijn ogen niet voor sluiten en net doen of het niet bestaat.
zaterdag 7 maart 2020 om 20:29
Ik snap het hoor en ik ben het volledig eens dat het daar niet goed gegaan is in het begin. Maar ja, wat zou er hier gebeurd zijn? Als er opeens honderden of duizenden mensen naar ziekenhuizen zouden komen? Volledige paniek bij iedereen, vrees ik.avada schreef: ↑07-03-2020 20:26Ja, die fragmenten zitten er inderdaad ook in. Het regime in China is natuurlijk ook absoluut niet te vergelijken met bv. hier.
Maar deze documentaire geeft wel een globale inkijk in wat er zoal gebeurt. Ook beelden gemaakt in ziekenhuizen. Overbelast personeel dat helemaal flipt. Dat is gewoon de harde werkelijkheid van wat deze mensen doormaken. Als iemand dat niet wil zien is prima (vandaar ook even waarschuwing erbij), maar persoonlijk kan ik daar mijn ogen niet voor sluiten en net doen of het niet bestaat.
Ik praat absoluut niets goed, ik wil alleen maar zeggen dat het niet altijd is wat het lijkt.
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 7 maart 2020 om 20:38
Een man in Noord-Italië moest in een quarantaine gebied blijven, heeft zich daar niet aangehouden en is toch gaan skiën. Is tijdens het skiën gevallen en heeft zijn dijbeen gebroken. Tja...
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/0 ... o/5726353/
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/0 ... o/5726353/
zaterdag 7 maart 2020 om 20:48
Dat klinkt al heel anders idd.doornroosje9 schreef: ↑07-03-2020 20:17Oppassen met zulke filmpjes. Natuurlijk gaat het niet helemaal goed daar in China, maar een voorbeeld: Er gaan filmpjes rond van mensen die uit hun huizen gehaald worden, schreeuwend en schoppend en in een busje gestopt om mee te nemen. Wel, iemand die China goed kent zei dat dit mensen waren die zich niet aan hun quarantaine thuis hielden en toen door de overheid gedwongen waren in quarantaine te gaan. Dat klinkt al heel anders dan de complottheorieën die rondgaan.
Mocht het hier uit de hand lopen en mensen moeten in quarantaine en houden zich er niet aan, kan ik me ook best voorstellen dat ze je hier ook gaan dwingen om in een hokje te gaan zitten hoor.
Als iedereen de regels of advies maar aan zijn laars lapt kom je ook nergens. Op een gegeven moment heeft de overheid dan ook geen andere keus (in China in dit geval dan)
.
zaterdag 7 maart 2020 om 20:55
