Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 41)

21-01-2021 22:45 3006 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 97 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 945.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40
Alle reacties Link kopieren
tvp
Alle reacties Link kopieren
soliver schreef:
22-01-2021 11:22
Misschien kun je griep en Corona met elkaar vergelijken qua mortaliteit, en volgens mij kan zelfs dat niet. Je kunt er allebei aan dood gaan, maar daar houdt de vergelijking wat mij betreft wel mee op.

Waar het echte verschil in zit is de schade die het virus kan aanrichten in je vitale organen: o.a. je longen, hart en hersenen. En dat je er nog lang last van kunt houden, de zog. Long-COVID.

Wat mij betreft heeft de griep-vergelijking vooral de infectiebestrijding in de wielen gereden. Door het gebruik van het griepdraaiboek is niet adequaat gereageerd. Doordat o.a. Zuid-Korea het Sars-draaiboek gebruikte kon de uitbraak wel effectief onderdrukt worden.

Culturele verschillen zijn wat dat betreft een drogreden.
Ik ken iemand die permanente schade heeft na (complicaties bij) griep.
Geen idee of daar cijfers van beschikbaar zijn, hoe vaak dat voorkomt (vast wel), maar ik ben benieuwd of dat verschil met corona echt zo groot is, of dat we die restverschijnselen van griep gewoon nooit te zien en te horen krijgen?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Aantal besmettingen in woonzorgcentra en bij 80 plussers daalt vrij hard hier. Zou dat het effect van het vaccin al zijn of zijn ze inmiddels allemaal immuun door besmetting? ;-D
Life is short. Eat dessert first.
Overigens ook een interessante parallel met golf 1. Hoe lang we ons "goed" aan de maatregelen hielden.

Er bestaat nogal het idee dat we tijdens de eerste golf, 3 maand lang als kluizenaars in éénzame opsluiting zaten. Maar de erste persco van Rutte en Van Dissel was op 12 maart. Handen schudden, elleboog hoesten wassen, wassen wassen....

Het eerste weekend van April trokken we massaal naar tuincentra, natuurgebieden en de Beverwijkse bazaar.

De week erna was er volol discussie over .eer handhaving en oh oh het paasweekende.

We hebben ons welgeteld 3 weken écht aan de regels gehouden en toen de teugels al zeker individueel, laten vieren.

Het enige goede was toen, het weer. We gingen naar buiten en konden relatief afstand houden. Nu doen we het zelfde. Lockdown in oktober, teugels "los" rond black Friday. Alleen nu veel meer binnen en dichter op elkaar.

Geen enkel mens kan zich máándenlang stikt aan dit soort regels houden. NIEMAND. Daarom werkt het in China wel. Daar wordt je gewoon gedwongen op straffe van jarenlange gevangenschap.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
22-01-2021 11:26
Ik ken iemand die permanente schade heeft na (complicaties bij) griep.
Geen idee of daar cijfers van beschikbaar zijn, hoe vaak dat voorkomt (vast wel), maar ik ben benieuwd of dat verschil met corona echt zo groot is, of dat we die restverschijnselen van griep gewoon nooit te zien en te horen krijgen?
Dit wilde ik net zeggen. Ik ken ook iemand die blijvende longschade heeft na influenza. Die is ook drie maanden volledig uit de running geweest.
Alle reacties Link kopieren
Chumlee schreef:
22-01-2021 11:20
Kan iemand dit lezen en highlights noemen?

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bbfb00b3/
De vraag is of je die mensen bij het vaccineren achterin de wachtrij kunt zetten vanwege schaarste en het feit dat zij al wat bescherming hebben. Volgens arts-microbioloog Hans Zaaijer zijn bij praktisch alle oud-patiënten nog antistoffen traceerbaar, wat overeen komt met internationale studies dat het immuungeheugen van coronapatiënten minimaal zes tot acht maanden aanhoudt. Bij het Nijmeegse Radboud UMC is het zorgpersoneel gevraagd vrijwillig achteraan te sluiten als ze al antistoffen hebben. Veel hebben daar gehoor aan gegeven en zijn nu in april aan de beurt, maar het is lastig zoiets landelijk in te voeren. Hoogleraar/viroloog Marjolein van Egmond zegt dat er best iets voor te zeggen valt, maar dat je niet weet hoeveel antistoffen je nodig hebt om niet ziek te worden of anderen niet te infeceren. Mensen die recent ziek zijn geweest zijn waarschijnlijk nog wel beschermd, maar we weten niet hoe het zit bij mensen die in maart vorig jaar ziek waren. Komende maanden moet duidelijk worden wat de meerwaarde is van het vaccineren van mensen die al antistoffen hebben. Viroloog Menno de Jong wil ook uitzoeken of (op de langere termijn) mensen die al corona hebben gehad misschien genoeg hebben aan één prik. Dat geeft wel logistieke problemen, want mensen moeten dan heel goed getest worden en dat maakt het al ingewikkelde proces extra ingewikkeld. Snelheid is nu het belangrijkst.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Mensen 'klagen' nu over het niet goed naleven van de regels en dat dat in de eerste lockdown veel beter ging. Ik verbaas me daar wel over. Want wat er toen allemaal niet voorbij kwam? Bouwmarkten, Ikea, Pasen, bossen, supermarkten, te drukke treinen, stranden, te drukke treinen op weg naar het strand, en ga zo maar door...

Ik heb het idee dat ik nu veel meer alleen binnen zit dan in de eerste lockdown en ik hield me toen echt al heel strikt aan de regels. Dat heeft wellicht met het weer te maken van april/mei.
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
22-01-2021 11:29
Overigens ook een interessante parallel met golf 1. Hoe lang we ons "goed" aan de maatregelen hielden.

Er bestaat nogal het idee dat we tijdens de eerste golf, 3 maand lang als kluizenaars in éénzame opsluiting zaten. Maar de erste persco van Rutte en Van Dissel was op 12 maart. Handen schudden, elleboog hoesten wassen, wassen wassen....

Het eerste weekend van April trokken we massaal naar tuincentra, natuurgebieden en de Beverwijkse bazaar.

De week erna was er volol discussie over .eer handhaving en oh oh het paasweekende.

We hebben ons welgeteld 3 weken écht aan de regels gehouden en toen de teugels al zeker individueel, laten vieren.

Het enige goede was toen, het weer. We gingen naar buiten en konden relatief afstand houden. Nu doen we het zelfde. Lockdown in oktober, teugels "los" rond black Friday. Alleen nu veel meer binnen en dichter op elkaar.

Geen enkel mens kan zich máándenlang stikt aan dit soort regels houden. NIEMAND. Daarom werkt het in China wel. Daar wordt je gewoon gedwongen op straffe van jarenlange gevangenschap.
De mobiliteitscijfers van die eerste cijfers waren toch echt anders dan nu.
Toen waren mensen die de natuur in gingen iets om je druk over te maken. Nu niet meer. Nu gaan ze gewoon op bezoek.
Zie het topic over hoe om te gaan met beperkingen aan bezoek. Dat was toen heel simpel: je ging niet. Hoezo, hoe om te gaan met?
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
22-01-2021 11:30
De vraag is of je die mensen bij het vaccineren achterin de wachtrij kunt zetten vanwege schaarste en het feit dat zij al wat bescherming hebben. Volgens arts-microbioloog Hans Zaaijer zijn bij praktisch alle oud-patiënten nog antistoffen traceerbaar, wat overeen komt met internationale studies dat het immuungeheugen van coronapatiënten minimaal zes tot acht maanden aanhoudt.
Dank je Susan!!
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
22-01-2021 11:30
De vraag is of je die mensen bij het vaccineren achterin de wachtrij kunt zetten vanwege schaarste en het feit dat zij al wat bescherming hebben. Volgens arts-microbioloog Hans Zaaijer zijn bij praktisch alle oud-patiënten nog antistoffen traceerbaar, wat overeen komt met internationale studies dat het immuungeheugen van coronapatiënten minimaal zes tot acht maanden aanhoudt. Bij het Nijmeegse Radboud UMC is het zorgpersoneel gevraagd vrijwillig achteraan te sluiten als ze al antistoffen hebben. Veel hebben daar gehoor aan gegeven en zijn nu in april aan de beurt, maar het is lastig zoiets landelijk in te voeren. Hoogleraar/viroloog Marjolein van Egmond zegt dat er best iets voor te zeggen valt, maar dat je niet weet hoeveel antistoffen je nodig hebt om niet ziek te worden of anderen niet te infeceren. Mensen die recent ziek zijn geweest zijn waarschijnlijk nog wel beschermd, maar we weten niet hoe het zit bij mensen die in maart vorig jaar ziek waren. Komende maanden moet duidelijk worden wat de meerwaarde is van het vaccineren van mensen die al antistoffen hebben. Viroloog Menno de Jong wil ook uitzoeken of (op de langere termijn) mensen die al corona hebben gehad misschien genoeg hebben aan één prik. Dat geeft wel logistieke problemen, want mensen moeten dan heel goed getest worden en dat maakt het al ingewikkelde proces extra ingewikkeld. Snelheid is nu het belangrijkst.
April is ook weer niet heel erg ‘achteraan aansluiten’. Dan is nog steeds maar een klein deel van de bevolking gevaccineerd.
(Het is trouwens niet gevraagd aan mensen die antistoffen hebben, want dat wordt niet echt gemeten, maar aan mensen die de laatste paar maanden COVID hebben gehad)
CharlotteCcc schreef:
22-01-2021 11:32
Mensen 'klagen' nu over het niet goed naleven van de regels en dat dat in de eerste lockdown veel beter ging. Ik verbaas me daar wel over. Want wat er toen allemaal niet voorbij kwam? Bouwmarkten, Ikea, Pasen, bossen, supermarkten, te drukke treinen, stranden, te drukke treinen op weg naar het strand, en ga zo maar door...

Ik heb het idee dat ik nu veel meer alleen binnen zit dan in de eerste lockdown en ik hield me toen echt al heel strikt aan de regels. Dat heeft wellicht met het weer te maken van april/mei.
We romantiseren snel. Da's mens-eigen.

Nederland was tijdens WO2 de grootste leverancier van vrijwilligers voor de waffen-SS en heeft, per 100.000 inwiners de meeste joden gedeporteerd. Maar als je nu rondvraagt hebben we vanuit de polder eigenhandig Auschwitz bevrijd en Hitler verslagen.....
Eze schreef:
22-01-2021 11:33
De mobiliteitscijfers van die eerste cijfers waren toch echt anders dan nu.
Toen waren mensen die de natuur in gingen iets om je druk over te maken. Nu niet meer. Nu gaan ze gewoon op bezoek.
Zie het topic over hoe om te gaan met beperkingen aan bezoek. Dat was toen heel simpel: je ging niet. Hoezo, hoe om te gaan met?
Nu gaan we niet de natuur in omdat 1: het kutweer is en 2 veel natuurgebieden dicht zijn. Hier is de helft gewoon afgesloten.

De mobiliteitscijfers zijn inderdaad anders, maar de suggestie dat we het in april alllemaal top deden is ook flauwe kul.
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
22-01-2021 11:40
Nu gaan we niet de natuur in omdat 1: het kutweer is en 2 veel natuurgebieden dicht zijn. Hier is de helft gewoon afgesloten.

De mobiliteitscijfers zijn inderdaad anders, maar de suggestie dat we het in april alllemaal top deden is ook flauwe kul.
Wie heeft het over ‘allemaal top’? Beter dan nu, dat wel.
Eze schreef:
22-01-2021 11:42
Wie heeft het over ‘allemaal top’? Beter dan nu, dat wel.
Ja, maar ik blijf van mening dat dat een "seizoensinvloed" was/is. Als het nu 18 graden en zonnig zou zijn, zouden we kaar buiten opzoeken en niet binnen bij elkaar op schoot zitten.

Andersom, had het in april gesneeuwd, hadden we in mei een 2e golf gehad.....
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
22-01-2021 11:46
Ja, maar ik blijf van mening dat dat een "seizoensinvloed" was/is. Als het nu 18 graden en zonnig zou zijn, zouden we kaar buiten opzoeken en niet binnen bij elkaar op schoot zitten.

Andersom, had het in april gesneeuwd, hadden we in mei een 2e golf gehad.....
En dan zaten er ook ineens minder mensen op hun werk en hielden de studenten in mijn wijk geen feestjes? Leuk hoor, dat dat je mening is, maar behoorlijk zinloos.
Alle reacties Link kopieren
Dubbel
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
22-01-2021 11:40
Nu gaan we niet de natuur in omdat 1: het kutweer is en 2 veel natuurgebieden dicht zijn. Hier is de helft gewoon afgesloten.

De mobiliteitscijfers zijn inderdaad anders, maar de suggestie dat we het in april alllemaal top deden is ook flauwe kul.
De parkeerplaatsen bij natuurgebieden zijn hier in het weekend overvol. Ik heb een vast wandeltijdstip en route en het is echt drukker dan normaal.

In maart gedroegen wij ons behoorlijk goed, de snelwegen waren echt leeg. Maar toen we eenmaal een week of 3 gewend waren aan de situatie zag je het langzaamaan weer drukker worden en zag je dat mensen toch steeds meer grenzen op ging zoeken.
Alle reacties Link kopieren
Die eerste weken was het wel echt anders. Mijn werk is toen bijvoorbeeld gewoon twee maanden helemaal dicht geweest (niet als in thuiswerken, dat kan nl niet, maar we zaten gewoon thuis niks te doen). En ik heb geen seconde nagedacht over of ik de verjaardag van mijn vader of Pasen bij mijn ouders zou vieren. Nee dus.

Nu werken we wel, met vele lagere bezetting enz, maar we zijn niet helemaal dicht. Er waren natuurlijk een hoop mensen die dachten dat het met een paar weken/twee maanden voorbij zou zijn, en dan maar even hard doorbijten. Toen bleek dat het helaas niet zo liep, moesten er andere keuzes gemaakt worden, omdat het werk niet een jaar stil gelegd kon worden. Dat zal lang niet alleen bij ons zo zijn, maar op veel meer plekken.

Ook qua bezoek is het anders. In zekere mate hebben we leren leven met het risico, en pakken we dingen toch weer op. Soms/vaak te veel, dat is niet goed. Maar aan de andere kant was het waarschijnlijk ook niet heel fijn geweest als iedereen echt vanaf maart zijn huis niet meer uitgekomen was. Het blijft schipperen tussen zo goed mogelijke infectie bestrijding en het overeind houden van de maatschappij. De best mogelijke infectie bestrijding is natuurlijk de ‘flatgebouw dichtlassen’ versie uit China. Die vinden we bijna allemaal niet acceptabel. De best mogelijke korte termijn oplossing voor de maatschappij is alles loslaten. Maar dan loopt de zorg over, en krijg en dus wel de Italiaanse/Braziliaanse toestanden met lijken op straat. Dat ontwricht de maatschappij ook nogal, en vinden we ook niet acceptabel.
Dus zoeken we voortdurend een middenweg ergens tussen die twee. En die middenweg is soms lastig te vinden.

We weten nu meer, maar nog niet genoeg. Met de kennis van nu, had ik best naar de verjaardag van mijn vader gekund eind maart. Toen zat ik namelijk al 21 dagen binnen, met oprecht niet 1 ander contact dan mijn kind dat ook al 21 dagen binnen zat. De kans dat we toen besmet waren, was eigenlijk gewoon 0. Maar dat wisten we nog niet, dus ging ik niet. In een vergelijkbare situatie nu, zou ik wel gaan, omdat we nu weten dat je na een quarantaine van 21 dagen echt wel veilig bent.
Eze schreef:
22-01-2021 11:48
En dan zaten er ook ineens minder mensen op hun werk en hielden de studenten in mijn wijk geen feestjes? Leuk hoor, dat dat je mening is, maar behoorlijk zinloos.
Die feestjes waren er in maart al. In april kreeg ik uitnodigingen voor vergaderingen op kantoor. Er was minder wegverkeer op langere afstanden en openbaarvervoer was voor mensen met een vitaal beroep. We reisden kortere afstanden. Maar we z9chtennelkaar wel degelijk op, stonden met z'n 300den voor de Hormbach en Ikea en het weekend vóór pasen moest de boulevard een Scheveningen dicht vanwege de drukt.
Ik weet nog wel in het voorjaar dat er toen zelfs allemaal bizarre dingen waren zoals sluizen die onbemand (en dus gesloten) waren of vuilnis dat niet werd opgehaald door corona. Dat was toen we de orde van zwaarte waarop we met corona bezig waren.

Maar inderdaad na mei zakte het ook wel heel snel, en het heeft toen relatief lang (tot september) geduurd voordat het virus weer opleefde.
Alle reacties Link kopieren
CharlotteCcc schreef:
22-01-2021 11:29
Dit wilde ik net zeggen. Ik ken ook iemand die blijvende longschade heeft na influenza. Die is ook drie maanden volledig uit de running geweest.
Dat kan kloppen, maar ooit gehoord van hart of hersenschade na influenza?
Dahlia74 schreef:
22-01-2021 11:51
De parkeerplaatsen bij natuurgebieden zijn hier in het weekend overvol. Ik heb een vast wandeltijdstip en route en het is echt drukker dan normaal.

In maart gedroegen wij ons behoorlijk goed, de snelwegen waren echt leeg. Maar toen we eenmaal een week of 3 gewend waren aan de situatie zag je het langzaamaan weer drukker worden en zag je dat mensen toch steeds meer grenzen op ging zoeken.
Maar dat zeg ik toch ook! 3 weken! Het weekend van 5 april begonndat flink af te brokkelen.

Als je de mobiliteit van oktober bekijkt zie je het zelfde maar in iets mindere mate. Scherpe daling 3 weken trage stijging en vanaf de 4e week nemen "we" weer risico's.

Ja er zit een verschil tussen. Want mensen waren banger. Maar daar waren "we" ook snel van genezen hoor....

Bepaalde dingen kónden gewoon niet. Werkgevers die de deur dicht hielden etc. Maar dat heeft geen máánden geduurt hé!
Dahlia74 schreef:
22-01-2021 11:51
De parkeerplaatsen bij natuurgebieden zijn hier in het weekend overvol. Ik heb een vast wandeltijdstip en route en het is echt drukker dan normaal.

In maart gedroegen wij ons behoorlijk goed, de snelwegen waren echt leeg. Maar toen we eenmaal een week of 3 gewend waren aan de situatie zag je het langzaamaan weer drukker worden en zag je dat mensen toch steeds meer grenzen op ging zoeken.
Klopt, alle maatregelen zijn gewoon beperkt houdbaar wat dat betreft. Vroeg of laat gaan mensen om de maatregelen heen werken, zoals blokjesverjaardagen of een restaurant dat 'kooklessen' gaat geven, want lesgeven mag nog wel.
Alle reacties Link kopieren
Sodermalm schreef:
22-01-2021 11:55
Ik weet nog wel in het voorjaar dat er toen zelfs allemaal bizarre dingen waren zoals sluizen die onbemand (en dus gesloten) waren of vuilnis dat niet werd opgehaald door corona. Dat was toen we de orde van zwaarte waarop we met corona bezig waren.

Maar inderdaad na mei zakte het ook wel heel snel, en het heeft toen relatief lang (tot september) geduurd voordat het virus weer opleefde.
In juli waren de cijfers al aan het verdubbelen en in augustus al 5 x zo hoog. Dus wat jij zegt klopt niet.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
Alle reacties Link kopieren
Op zich kon ik me toen bij die blokjesverjaardagen nog best indenken dat mensen gewoon dachten dat ze een manier hadden gevonden die wel veilig was. Volgens mij is het echt niet altijd bewust proberen de maatregelen te slim af te zijn.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven