Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 42)
vrijdag 29 januari 2021 om 21:29
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 101 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 984.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 101 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 984.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41
woensdag 3 februari 2021 om 23:14
Maar voor jouw doel is die 60-70% dus al genoeg en dat zal waarschijnlijk in de zomer al lukken, of uiterlijk begin herfst. Ik heb het in mijn post nog even erbij gezet: dan kunnen de maatregelen volledig weg. Bij die 80-90% heb je het virus praktisch uitgeroeid, veroorzaakt het praktisch geen individueel leed meer, is de kans bijna nul dat het virus weer terugkeert, etc. Maar voor het niet overstromen van ziekenhuizen en alles weer opengooien heb je niet die volledige uitroeiing nodig.Sodermalm schreef: ↑03-02-2021 23:06Dank voor je antwoord. Dit is eerlijk gezegd voor het eerst dat ik eens een antwoord krijg die echt in gaat op wat ik bedoel... Ik kan me er inderdaad wel in vinden. Al hou ik mijn hart wel vast voor hoe lang het gaat duren voor we een keer in de 80-90% fase terecht komen. Dat kan zomaar nog 1,5-2 jaar duren.
woensdag 3 februari 2021 om 23:17
Jawel, maar tot 2020 was met een snotneus naar kantoor toch wel de norm. "We gaan ons toch niet ziek melden met een griepje?"
Maar nu thuiswerken eigenlijk niet heel ingewikkeld blijkt, is het voor een werkgever eenvoudiger om de "snotneuzen" thuis te laten werken, in plaat van ziek melden. Ook verkleind dat het ziekteverzuim onder kinderloze collega's die anders aangestoken werden door andere collega's.
woensdag 3 februari 2021 om 23:17
Ik denk ook niet dat het pandemieboek nooit gesloten wordt en we àltijd de maatregelen zullen houden. Ik denk zelfs dat we er een nationaal momentje van gaan maken met creatieve uitspattingen enzo. Misschien voorafgegaan door een dag van nationale rouw, of als het echt erg wordt nog een lied gezongen door 15 influencers.Susan schreef: ↑03-02-2021 23:00Maar als de opnames bij COVID in het geval van waakzaam nog lager liggen dan ze bij griep zijn, waarom zou bij griep dan alles door mogen gaan en zouden we bij COVID voor eeuwig met maatregelen blijven zitten? Die logica snap ik niet zo.
We zitten nu nog midden in de crisis, dus dat ze nu een ruime marge nemen snap ik wel. De gedachte dat het nooit zo ver komt dat we het pandemieboek sluiten, ook al is het aantal opnames heel laag, dat snap ik niet.
Ik denk alleen dat ze daar nog niet aan durven om er überhaupt over na te denken. Die routekaart is de crisis kaart natuurlijk. Maar op enig moment als het een tijd lang echt laag is dan verklaren ze het denk ik wel beheersbaar, en dus klaar met de crisis. Ergens zal de WHO ook de pandemie intrekken, aflassen, afschalen, uitzetten.. Wat voor woord daar ook maar bij hoort.
woensdag 3 februari 2021 om 23:19
Ik denk trouwens wel dat er misschien iets meer tijd overheen gaat dan strikt noodzakelijk, omdat we toch wel een klein trauma hebben opgelopen met z'n allen. En je houdt een grijs gebied nog even.
Als we de 'gewone' griepgolf benaderd zouden hebben als deze dan hadden we in 2018 ook niet in de kroeg gezeten denk ik.
Als we de 'gewone' griepgolf benaderd zouden hebben als deze dan hadden we in 2018 ook niet in de kroeg gezeten denk ik.
woensdag 3 februari 2021 om 23:19
Maar melden mensen zich daadwerkelijk ziek met een snotneus?MajaDB schreef: ↑03-02-2021 23:17Jawel, maar tot 2020 was met een snotneus naar kantoor toch wel de norm. "We gaan ons toch niet ziek melden met een griepje?"
Maar nu thuiswerken eigenlijk niet heel ingewikkeld blijkt, is het voor een werkgever eenvoudiger om de "snotneuzen" thuis te laten werken, in plaat van ziek melden. Ook verkleind dat het ziekteverzuim onder kinderloze collega's die anders aangestoken werden door andere collega's.
Ik vraag mij overigens af of dit slim is voor je weerstand? Weet iemand daar iets vanaf?
Je hoort ook wel eens dat de kans op allergieën toeneemt als je lichaam te weinig met allergenen en virussen in aanraking komt.
woensdag 3 februari 2021 om 23:20
Creatief met WCpapierelein schreef: ↑03-02-2021 23:17Ik denk ook niet dat het pandemieboek nooit gesloten wordt en we àltijd de maatregelen zullen houden. Ik denk zelfs dat we er een nationaal momentje van gaan maken met creatieve uitspattingen enzo. Misschien voorafgegaan door een dag van nationale rouw, of als het echt erg wordt nog een lied gezongen door 15 influencers.
Ik denk alleen dat ze daar nog niet aan durven om er überhaupt over na te denken. Die routekaart is de crisis kaart natuurlijk. Maar op enig moment als het een tijd lang echt laag is dan verklaren ze het denk ik wel beheersbaar, en dus klaar met de crisis. Ergens zal de WHO ook de pandemie intrekken, aflassen, afschalen, uitzetten.. Wat voor woord daar ook maar bij hoort.
woensdag 3 februari 2021 om 23:20
Denk jij ook dat dit virus uitgeroeid zal worden?nicole123 schreef: ↑03-02-2021 23:14Maar voor jouw doel is die 60-70% dus al genoeg en dat zal waarschijnlijk in de zomer al lukken, of uiterlijk begin herfst. Ik heb het in mijn post nog even erbij gezet: dan kunnen de maatregelen volledig weg. Bij die 80-90% heb je het virus praktisch uitgeroeid, veroorzaakt het praktisch geen individueel leed meer, is de kans bijna nul dat het virus weer terugkeert, etc. Maar voor het niet overstromen van ziekenhuizen en alles weer opengooien heb je niet die volledige uitroeiing nodig.
Verder denk ik dat we dit jaar nog aan groepsimminiteit geraken.
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 3 februari 2021 om 23:24
Is er eigenlijk al meer zicht op een betrouwbare antigeen-test? Ik zou graag willen weten of ik het al gehad heb, en wil daar best voor betalen.
Wanneer het in het voorjaar allemaal wat beter gaat, en we weer de trein kunnen nemen voor niet strikt noodzakelijke reizen zou me dat toch schelen in stress, weten dat ik beschermd ben door antistoffen.
Voor vaccinatie ben ik helaas voorlopig niet aan de beurt. Dat zal wel het einde van de herfst worden, en dat is nog erg ver weg
Wanneer het in het voorjaar allemaal wat beter gaat, en we weer de trein kunnen nemen voor niet strikt noodzakelijke reizen zou me dat toch schelen in stress, weten dat ik beschermd ben door antistoffen.
Voor vaccinatie ben ik helaas voorlopig niet aan de beurt. Dat zal wel het einde van de herfst worden, en dat is nog erg ver weg
nounou
woensdag 3 februari 2021 om 23:24
Nee, juist niet. Deden ze dat maar. Daar heb ik jaren geleden een dubbele longontsteking aan over gehouden. Een collega die liep te snotteren en hoesten op de werkvloer. Anderhalve week later hele afdeling ziek. 3 met een zware longontsteking.Nicco88 schreef: ↑03-02-2021 23:19Maar melden mensen zich daadwerkelijk ziek met een snotneus?
Ik vraag mij overigens af of dit slim is voor je weerstand? Weet iemand daar iets vanaf?
Je hoort ook wel eens dat de kans op allergieën toeneemt als je lichaam te weinig met allergenen en virussen in aanraking komt.
woensdag 3 februari 2021 om 23:24
Daar kijk ik naar uit. Ik ben sentimenteel met dat soort dingen.elein schreef: ↑03-02-2021 23:17Ik denk ook niet dat het pandemieboek nooit gesloten wordt en we àltijd de maatregelen zullen houden. Ik denk zelfs dat we er een nationaal momentje van gaan maken met creatieve uitspattingen enzo. Misschien voorafgegaan door een dag van nationale rouw, of als het echt erg wordt nog een lied gezongen door 15 influencers.
Ik denk alleen dat ze daar nog niet aan durven om er überhaupt over na te denken. Die routekaart is de crisis kaart natuurlijk. Maar op enig moment als het een tijd lang echt laag is dan verklaren ze het denk ik wel beheersbaar, en dus klaar met de crisis. Ergens zal de WHO ook de pandemie intrekken, aflassen, afschalen, uitzetten.. Wat voor woord daar ook maar bij hoort.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 3 februari 2021 om 23:25
Je kunt het best modelleren, wat het aantal gevaccineerden doet met de verspreiding van het virus. Daar zijn de gebruikte modellen zo’n beetje voor ontwikkeld: inschatten hoe de verspreiding afhangt van het aantal vatbare individuen. Maar dat de vaccinatiestrategie zo’n beetje dagelijks verandert (andere leeftijdsgroepen, toch maar een prik) en het ook steeds weer een verrassing blijkt te zijn hoeveel er nu eigenlijk geleverd wordt, is dat toch wel lastig.Sodermalm schreef: ↑03-02-2021 22:59Nouja @ Elein, dat is ook een beetje mijn kernpunt.
Kijk dat je niet op de dag (of zelfs maand) af kunt voorspellen welke maatregelen wanneer afgeschaald kunnen worden, dat begrijp ik.
Maar wat ik hier op het forum veel zie gebeuren, gebeurt ook veel in de politiek. Er worden hele algemene termen gebruikt zoals ''We kunnen echt wel maatregelen gaan afschalen''.
Echter die enkele opmerking is zo vaag, kan zo enorm veel betekenen. Het kan betekenen dat je in een situatie zit die veel lijkt op de huidige, maar dan net wat minder. En het kan betekenen dat je de maatschappij bijna vrij hebt van maatregelen.
Maar welke orde van grootte we aan moeten denken, dat blijft echt nog volledig onduidelijk. Het spreekwoordelijke licht aan het eind van de tunnel : ik zou wel eens wat meer handvatten willen hebben over welk licht dat dan is. Dat hoeft niet met 100% garantie, maar ik heb nu niet eens een idee wat we eigenlik met z'n allen nastreven.
In de basisvariant van de gebruikte modellen werkt het zo, dat als bijvoorbeeld 25% van de bevolking niet meer vatbaar is (door vaccinatie of doordat ze ziek geweest zijn), en 75% nog niet, dan is de R gelijk aan 0,75x de R voor een populatie waar iedereen vatbaar is. Is nog 40% vatbaar dan is de R 0,4x de R voor een populatie waar nog iedereen vatbaar is, etc. (R is lineair in de fractie vatbaren)
Daarbij is het dan wel weer lastig dat we nu niet zo goed weten wat de R van die Britse variant is.
woensdag 3 februari 2021 om 23:26
Ai! Ik herken het. Ik haal nu al jaren de griepprik en sindsdien gaat het goed. Mijn kinderen krijgen hem ook, dat scheelt ook veel ellende.
woensdag 3 februari 2021 om 23:27
Geen idee, dat hangt af van hoeveel mensen zich laten vaccineren (of je aan die 80-90% komt), hoe snel het virus muteert, in welke mate het vanuit het buitenland weer binnenkomt, etc. Voorlopig is het nog niet weg uit de wereld denk ik, zeker omdat er in veel andere (armere) landen lang niet zoveel gevaccineerd wordt. Maar dat hoeft helemaal geen enorm punt te zijn of te leiden tot nieuwe maatregelen, als het net zo blijft rondgaan als griep is het ook beheersbaar.doornroosje9 schreef: ↑03-02-2021 23:20Denk jij ook dat dit virus uitgeroeid zal worden?
Verder denk ik dat we dit jaar nog aan groepsimminiteit geraken.
woensdag 3 februari 2021 om 23:29
Ik vrees dat het gewoon blijft bestaan. We hebben al zoveel Corona virussen..nicole123 schreef: ↑03-02-2021 23:27Geen idee, dat hangt af van hoeveel mensen zich laten vaccineren (of je aan die 80-90% komt), hoe snel het virus muteert, in welke mate het vanuit het buitenland weer binnenkomt, etc. Voorlopig is het nog niet weg uit de wereld denk ik, zeker omdat er in veel andere (armere) landen lang niet zoveel gevaccineerd wordt. Maar dat hoeft helemaal geen enorm punt te zijn of te leiden tot nieuwe maatregelen, als het net zo blijft rondgaan als griep is het ook beheersbaar.
Ik hoop alleen dat het een wat vriendelijkere versie wordt waardoor de IC’s niet meer overlopen.
woensdag 3 februari 2021 om 23:33
Er is denk ik nog wel een risico dat het rondgaat als griep, maar dan 'náást griep. Dan moeten we alsnog (ook) iets doen met ons zorgstelsel denk ik (wat op zich ook wel goed is).nicole123 schreef: ↑03-02-2021 23:27Geen idee, dat hangt af van hoeveel mensen zich laten vaccineren (of je aan die 80-90% komt), hoe snel het virus muteert, in welke mate het vanuit het buitenland weer binnenkomt, etc. Voorlopig is het nog niet weg uit de wereld denk ik, zeker omdat er in veel andere (armere) landen lang niet zoveel gevaccineerd wordt. Maar dat hoeft helemaal geen enorm punt te zijn of te leiden tot nieuwe maatregelen, als het net zo blijft rondgaan als griep is het ook beheersbaar.
donderdag 4 februari 2021 om 00:46
Je beginfase vind ik wel optimistisch. Pasen is al over twee maanden, we vaccineren nog maar mondjesmaat en het duurt even voor je immuniteit opbouwt. En ik verwacht nog wel een golf - maar hoe hoog die wordt?elein schreef: ↑03-02-2021 23:09Ik wil for shits and giggles wel een gokje wagen:
- Vanaf pasen weer ongeveer zoals het in oktober was. Winkels wel open, reserveren voor een restaurant, kroegen misschien met zitplaatsen, sporten weer in enige vorm mogelijk in teamverband. Kleinschalige evenementjes (rondje lopen met de boswachter, theater met 10 man) misschien ook. Mensen op bezoek mag gewoon weer, misschien buiten wat meer dan binnen.
- Vanaf juni/juli ongeveer zoals het afgelopen zomer was, maar dan met mondkapjes en testen.
- Vanaf september helemaal afhankelijk van hoe het vaccineren gaat en of mutaties volgen. Gaat het goed, dan verwacht ik nog wel één winterseizoen in een soort Waakzaam 'light' te zitten. Dus wel nog veel testen, mondkapjes misschien ook, Misschien iets meer mogelijk voor nachtclubs en discotheken, en aantal aanwezigen bij uitvaarten. Gaat het nog niet goed, dan weer teurg naar een oktober, of zelfs gedeeltelijk lockdown scenario.
- Voorjaar 2022: Klaar
Voor het najaar ben ik juist optimistischer. Iedereen die wil, kan dan wel gevaccineerd zijn in Nederland. Maar klaar zijn we nog niet in 2022, omdat grote delen van de wereld dan nog steeds een lage vaccinatiegraad hebben. Ergens duikt er vast nog wel een keer een mutatie op waartegen de huidige vaccins minder goed werken, en dan wordt het misschien wel weer even spannend.
donderdag 4 februari 2021 om 00:55
Als je googelt kun je er een paar vinden. (Weet niet of een link mag...)Zazamaenade schreef: ↑03-02-2021 23:24Is er eigenlijk al meer zicht op een betrouwbare antigeen-test? Ik zou graag willen weten of ik het al gehad heb, en wil daar best voor betalen.
Wanneer het in het voorjaar allemaal wat beter gaat, en we weer de trein kunnen nemen voor niet strikt noodzakelijke reizen zou me dat toch schelen in stress, weten dat ik beschermd ben door antistoffen.
Voor vaccinatie ben ik helaas voorlopig niet aan de beurt. Dat zal wel het einde van de herfst worden, en dat is nog erg ver weg
Maar of zo iets betrouwbaar is weet ik niet.
donderdag 4 februari 2021 om 07:20
ik hoorde gisteren op het nieuws dat er minder diagnoses qua kanker worden gesteld, en dat dat mede ook kwam omdat de bevolkingsonderzoeken nu niet gedaan worden. Daar schrok ik van, klopt dit ook? En waarom zou dat nu niet kunnen, zo'n bus moet toch ook met tijdsloten kunnen werken en de huisarts moet toch ook de uitstrijkjes kunnen doen?
donderdag 4 februari 2021 om 07:28
Ik weet niet hoe het zit en zou er ook graag meer over willen weten. Want ik heb gewoon een controle-uitstrijkje gehad (vanwege een pap-2 anderhalf jaar terug) en heb een keer een mammografie + echo gehad. Allemaal gedaan in Corona tijd. Dus waarom kon dat niet doorgaan? Dat vraag ik mij ook af.Florence71 schreef: ↑04-02-2021 07:20ik hoorde gisteren op het nieuws dat er minder diagnoses qua kanker worden gesteld, en dat dat mede ook kwam omdat de bevolkingsonderzoeken nu niet gedaan worden. Daar schrok ik van, klopt dit ook? En waarom zou dat nu niet kunnen, zo'n bus moet toch ook met tijdsloten kunnen werken en de huisarts moet toch ook de uitstrijkjes kunnen doen?
donderdag 4 februari 2021 om 07:36
Kan ook zijn dat het wel kan, maar dat mensen zelf het onderzoek uitstellen.Florence71 schreef: ↑04-02-2021 07:20ik hoorde gisteren op het nieuws dat er minder diagnoses qua kanker worden gesteld, en dat dat mede ook kwam omdat de bevolkingsonderzoeken nu niet gedaan worden. Daar schrok ik van, klopt dit ook? En waarom zou dat nu niet kunnen, zo'n bus moet toch ook met tijdsloten kunnen werken en de huisarts moet toch ook de uitstrijkjes kunnen doen?
donderdag 4 februari 2021 om 07:37
In 2020 zijn er 15.000 mensen meer overleden dan 'normaal'. Vermoedelijk aan corona.snoopylynn schreef: ↑03-02-2021 22:57Alles opengooien en accepteren dat er mensen doodgaan. Kortom, leren leven met het virus en niet ten koste van alles en iedereen dit belachelijke niet werkende beleid stug volhouden voor weet ik nog hoelang.
En dat is dus met al die maatregelen.
Zonder maatregelen zou dat een veelvoud zijn.
Allemaal accepteren?
Het gaat niet om een handjevol mensen dat mss een maandje eerder overlijdt dan zonder corona hè.
Onsterfelijk Verheven
donderdag 4 februari 2021 om 07:38
Heeft afgelopen jaar een paar maanden stilgelegen, dus dat heeft effect gehad op het aantal kankergevallen van 2020. Inmiddels zijn ze allang weer opgestart.Florence71 schreef: ↑04-02-2021 07:20ik hoorde gisteren op het nieuws dat er minder diagnoses qua kanker worden gesteld, en dat dat mede ook kwam omdat de bevolkingsonderzoeken nu niet gedaan worden. Daar schrok ik van, klopt dit ook? En waarom zou dat nu niet kunnen, zo'n bus moet toch ook met tijdsloten kunnen werken en de huisarts moet toch ook de uitstrijkjes kunnen doen?
Nou is het bij borstkanker wel zo dat de periode tussen 2 screenings nu tijdelijk naar 3 jaar is gegaan in plaats van elke 2 jaar, dus dat heeft nu ook wel effect op de aantallen borstkankers die je vindt. Dit heeft naast corona overigens ook te maken met personeelstekort, ook al voor corona. Achterstand is dan niet in te halen.
donderdag 4 februari 2021 om 07:42
ok , dank je wel voor de verheldering. Het werd een beetje "kort door de bocht" gebracht, alsof er nu niks gebeurde op dat gebied.bananana85 schreef: ↑04-02-2021 07:38Heeft afgelopen jaar een paar maanden stilgelegen, dus dat heeft effect gehad op het aantal kankergevallen van 2020. Inmiddels zijn ze allang weer opgestart.
Nou is het bij borstkanker wel zo dat de periode tussen 2 screenings nu tijdelijk naar 3 jaar is gegaan in plaats van elke 2 jaar, dus dat heeft nu ook wel effect op de aantallen borstkankers die je vindt. Dit heeft naast corona overigens ook te maken met personeelstekort, ook al voor corona. Achterstand is dan niet in te halen.
donderdag 4 februari 2021 om 07:44
Het hoeft niet eens een vriendelijker versie te worden. Als de meeste mensen gevaccineerd zijn zullen de ic's niet meer overlopen, dat staat los van de ernst op zich.
Onsterfelijk Verheven
