Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 42)
vrijdag 29 januari 2021 om 21:29
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 101 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 984.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 101 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 984.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41
maandag 1 februari 2021 om 00:00
Een van de meer schokkende feiten uit dit draadje:soliver schreef: ↑31-01-2021 23:51Lees het Twitterdraadje van Yorick Bleijenberg. Zeer informatief. Ik had net al wat dingen eruitgehaald maar toen was mijn telefoon leeg. Lees het vooral zelf na:
https://twitter.com/yorickb/status/1355 ... 95013?s=12
“Hoewel de inschatting van het @rivm op 20 januari nog was: "de nieuwe variant zal zorgen voor de helft van het aantal nieuwe besmettingen rond half februari"; gaan ze er nu van uit dat we dit punt afgelopen dinsdag al zijn gepasseerd.
“
soliver wijzigde dit bericht op 01-02-2021 00:01
6.28% gewijzigd
maandag 1 februari 2021 om 00:00
maandag 1 februari 2021 om 00:01
Ja, als het risico min of meer gelijk is dan wel. Als uit onderzoek echter zou blijken dat een deel van de horeca weer open laten gaan weinig extra besmettingen oplevert terwijl scholen open laten gaan tot veel extra besmettingen zou leiden is het een ander verhaal.CharlotteCcc schreef: ↑31-01-2021 22:40En ik blijf het heel logisch vinden dat de basisscholen prioriteit hebben tov een broodje kunnen eten in een luchtent (met alle respect voor de ondernemers). Het zou toch gek zijn dat we lekker met vriendinnen kunnen lunchen en shoppen in de stad en dat de kinderen thuis zitten. Ik zie dat gewoon echt niet voor me.
En eigenlijk weten we dat nu gewoon nog niet, daarvoor is de data niet precies genoeg.
Ik vind dat daar best meer naar gekeken kan worden, bijvoorbeeld dierentuinen vormen nauwelijks een risico dus die zouden wat mij betreft veel eerder open mogen dan scholen. Niet omdat dierentuinen belangrijker zijn maar omdat dit weinig toevoegt aan de corona cijfers.
Over het algemeen vind ik de maatregelen nu niet fijnmazig genoeg. Dat snap ik overigens wel maar als de situatie nog veel langer zou duren zouden we daar veel specifieker naar moeten kijken.
maandag 1 februari 2021 om 00:01
Nee hoor er is weinig veranderd. Lees maar een paar pagina’s terug. Mensen hebben hier liever failliete ondernemers dan kinderen die een jaar niet naar school gaan enz enzZorroo schreef: ↑31-01-2021 23:59Goh, toen ik een paar maanden terug hier op het forum mijn oprechte zorgen uitte over het weer opengaan van de scholen na de zomervakantie, in verband met het indirecte besmettingsrisico voor docenten en ouders, kreeg ik vooral verwijten van allerlei forummers dat ik niet genoeg aan het belang van de kinderen dacht. Dat dat risico niet opwoog tegen het recht op onderwijs. Dat er niet meer risico was op scholen dan binnen veel andere beroepen, etc. Kortom, ik moest niet zo zeuren en niet zo egoïstisch zijn, was de strekking.
De stemming lijkt nu anders, wat is er gebeurd?
In mijn persoonlijke geval ging het toen om de middelbare school overigens.
maandag 1 februari 2021 om 00:01
Je hebt van die tussenstukjes, plastic 'reepjes' met haakje eraan, die de elastiekjee v mondkapjes achter je hoofd door trekken zodat de wrijving achter je oren weg is. Is dat niet iets voor jou..?
maandag 1 februari 2021 om 00:03
Als inmiddels de helft al de nieuwe variant is maar de cijfers nog steeds dalen dan is dat toch best goed nieuws?soliver schreef: ↑01-02-2021 00:00Een van de meer schokkende feiten uit dit draadje:
“Hoewel de inschatting van het @rivm op 20 januari nog was: "de nieuwe variant zal zorgen voor de helft van het aantal nieuwe besmettingen rond half februari"; gaan ze er nu van uit dat we dit punt afgelopen dinsdag al zijn gepasseerd.“
maandag 1 februari 2021 om 00:03
Ja onze juf ook al vind ze het wel heel spannend. Ze is 55+ en diabetisch patiënt. Ik houd mijn hart vast voor haar.AnAppleADay schreef: ↑01-02-2021 00:00Ik denk dat je dan gauw ziet dat de meerderheid dit helemaal niet wil.
Zelfs mijn schoonmoeder van in de 60 staat het liefst morgen weer voor de klas. Gevaccineerd of niet.
maandag 1 februari 2021 om 00:04
Sluit zo’n masker dan nog steeds helemaal af? Want dat doet hij wel. Ik heb na 15 minuten al de afdrukken in mijn gezicht staan.
maandag 1 februari 2021 om 00:05
soliver schreef: ↑01-02-2021 00:00Een van de meer schokkende feiten uit dit draadje:
“Hoewel de inschatting van het @rivm op 20 januari nog was: "de nieuwe variant zal zorgen voor de helft van het aantal nieuwe besmettingen rond half februari"; gaan ze er nu van uit dat we dit punt afgelopen dinsdag al zijn gepasseerd.
Dat de R van de nieuwe variant op 1,27 geschat wordt, dat is wel schrikken.
nounou
maandag 1 februari 2021 om 00:05
Daar kijken ze wel naar.Valia_1 schreef: ↑01-02-2021 00:01Ja, als het risico min of meer gelijk is dan wel. Als uit onderzoek echter zou blijken dat een deel van de horeca weer open laten gaan weinig extra besmettingen oplevert terwijl scholen open laten gaan tot veel extra besmettingen zou leiden is het een ander verhaal.
En eigenlijk weten we dat nu gewoon nog niet, daarvoor is de data niet precies genoeg.
Ik vind dat daar best meer naar gekeken kan worden, bijvoorbeeld dierentuinen vormen nauwelijks een risico dus die zouden wat mij betreft veel eerder open mogen dan scholen. Niet omdat dierentuinen belangrijker zijn maar omdat dit weinig toevoegt aan de corona cijfers.
Over het algemeen vind ik de maatregelen nu niet fijnmazig genoeg. Dat snap ik overigens wel maar als de situatie nog veel langer zou duren zouden we daar veel specifieker naar moeten kijken.
Voor alle maatregelen worden effect op de R en belangrijkheid afgewogen.
En als we de eventuele stijging door onderwijs alleen enigszins op kunnen vangen als daarnaast winkels+dierentuinen+kappers+horeca dichtblijven dan is dat een keuze die wordt gemaakt.
Ook als al die plekken individueel (of zelfs opgeteld) voor minder besmettingen zorgen dan onderwijs.
maandag 1 februari 2021 om 00:06
Als dit echt zo is vind ik het super dom om het PO en de kinderopvang te openen. Zeker als ze aangeven dat kinderen het gewoon verspreiden.Zazamaenade schreef: ↑01-02-2021 00:05Dat de R van de nieuwe variant op 1,27 geschat wordt, dat is wel schrikken.
maandag 1 februari 2021 om 00:08
Ik denk dat dit niet de slimste keus is. De geldpot ban de overheid is ook niet oneindig. Je belanden straks in een enorme crisis en daar betalen de kinderen ook de prijs voor.AnAppleADay schreef: ↑01-02-2021 00:05Daar kijken ze wel naar.
Voor alle maatregelen worden effect op de R en belangrijkheid afgewogen.
En als we de eventuele stijging door onderwijs alleen enigszins op kunnen vangen als daarnaast winkels+dierentuinen+kappers+horeca dichtblijven dan is dat een keuze die wordt gemaakt.
Ook als al die plekken individueel (of zelfs opgeteld) voor minder besmettingen zorgen dan onderwijs.
maandag 1 februari 2021 om 00:08
AnAppleADay schreef: ↑01-02-2021 00:03Als inmiddels de helft al de nieuwe variant is maar de cijfers nog steeds dalen dan is dat toch best goed nieuws?
Dat hangt er vanaf hoeveel er getest wordt.
nounou
maandag 1 februari 2021 om 00:09
Ja maar helaas geven de modellen aan dat het snel afgelopen is met de daling:AnAppleADay schreef: ↑01-02-2021 00:03Als inmiddels de helft al de nieuwe variant is maar de cijfers nog steeds dalen dan is dat toch best goed nieuws?
1) Het OMT ziet in de modellen de 3de golf
al aankomen.2) Of vaccinatie ons helpt? Géén idee (grote onzekerheid).
3) Openen scholen --> meer ziekenhuis opnames. "een verhogend effect"
maandag 1 februari 2021 om 00:12
Nee is is in dit land nooit echt nee.AnAppleADay schreef: ↑31-01-2021 23:48Al krijgen ze er 100.000, het is geen bindend referendum.
Nee is nee.
Bovendien is 90% zo ongeveer Anoniem dus het is de vraag hoeveel ‘echte’ mensen daarbij zitten.
2 clusterbesmettingen op scholen en AstraZeneca levert rechtstreeks aan de PO raad.....
maandag 1 februari 2021 om 00:15
Bottem line:
De komende 2 maanden gaan er mensen dood, die nog geleefd zouden hebben, als er en maart geen verkiezingen zouden zijn....
Heel motiverend.....
maandag 1 februari 2021 om 00:15
Ja maar dan zou je dit uiteindelijk gaan terugzien in de ziekenhuizen. Niet getest maar heel ziek melden zich wel. Met verhalen over derde golf ga ik niet mee. Ik denk dat preventie prima is maar denk ook dat er teveel angst komt voor iets waarvan niet eens zeker is of dit wel nodig is en druk wel stijgt maar niet exceptioneel. Alles is veel beter ondervangen dus snap het paniekvoetbal niet zo. Voorkomen ga je toch niet, daar kan geen maatregel tegenop.
anoniem_64712d0e64f1b wijzigde dit bericht op 01-02-2021 00:18
12.43% gewijzigd
maandag 1 februari 2021 om 00:15
Dat klopt, een aantal OMT-leden zijn het er ook echt niet mee eens.
"Een aantal OMT-leden geeft aan dat zij de risico’s op dit moment te groot achten om überhaupt over een versoepeling, zoals heropenen van de scholen, positief tewillen adviseren."
maandag 1 februari 2021 om 00:16
De beslissing om het po open te doen, is niet gebaseerd op de aanname dat dat geen enkel risico is, en dat het nul extra besmettingen mee zal nemen. Dat beweren ze ook helemaal niet. Ze weten zelfs vrij zeker dat het extra besmettingen op zal leveren (nogal logisch, meer mensen met elkaar in contact). De vraag was alleen of dat extra risico zo groot is, dat dat rechtvaardigt om de scholen dicht te houden. Want dat mag dan wel beter zijn tegen virus verspreiding, maar dat brengt weer andere risico’s met zich mee. En blijkbaar was hun antwoord ja.
Als je alle besmettingsrisico zo klein mogelijk wilt houden, zonder oog te hebben voor wat dan ook daarnaast, is het vrij makkelijk: alles dicht. Scholen, winkels, horeca, bedrijven. Maar dan dus ook supermarkten en ziekenhuizen. Dat zou het allerbeste zijn tegen virus verspreiding. Dat is natuurlijk totaal niet reeel, want dan kun je niet meer eten en krijgt per direct niemand meer medische zorg. Dat vinden we als samenleving niet acceptabel, dan zijn de kosten te hoog voor de baten.
Dus zoek je steeds een middenweg tussen het besmettingsrisico en de risico’s van het wél nemen van een maatregel. Dat gaat op populaire niveau, en dat kan voor individuen dus minder goed uitpakken. Zoals gezegd zullen er niet veel mensen zijn die willen dat ziekenhuizen dicht gaan. Wat dus betekent dat daar personeel ook voortdurend risico loopt. Niet alleen op de covid afdeling, maar ook elders, zelfs het niet verplegend personeel loopt meer risico dan iemand die thuis kan blijven zitten. En daarmee hun familieleden dus ook. Dat risico accepteren we, omdat we de zorg zo belangrijk vinden. En ja, dat kan dus in zekere mate ook voor onderwijspersoneel gebeuren ja. De balans ligt daar (terecht) anders dan in de zorg. Het risico op besmetting is kleiner (minder zieke mensen en hun familie in de buurt). Maar het risico van sluiten is ook een stuk kleiner. Daarom zijn scholen ook wél al twee keer dicht geweest en ziekenhuizen niet.
Blijkbaar vindt men nu dat de balans de andere kant op dreigt te slaan, en dan moet je je maatregelen dus aanpassen. En voor individuele gevallen die echt een groot risico lopen, moet je dan maatwerk gaan maken. Mensen die midden in een chemo of nierdialyse zitten, moeten misschien maar even niet voor de klas gaan staan. Maar dat aantal zal nou ook weer niet enorm groot zijn.
Als je alle besmettingsrisico zo klein mogelijk wilt houden, zonder oog te hebben voor wat dan ook daarnaast, is het vrij makkelijk: alles dicht. Scholen, winkels, horeca, bedrijven. Maar dan dus ook supermarkten en ziekenhuizen. Dat zou het allerbeste zijn tegen virus verspreiding. Dat is natuurlijk totaal niet reeel, want dan kun je niet meer eten en krijgt per direct niemand meer medische zorg. Dat vinden we als samenleving niet acceptabel, dan zijn de kosten te hoog voor de baten.
Dus zoek je steeds een middenweg tussen het besmettingsrisico en de risico’s van het wél nemen van een maatregel. Dat gaat op populaire niveau, en dat kan voor individuen dus minder goed uitpakken. Zoals gezegd zullen er niet veel mensen zijn die willen dat ziekenhuizen dicht gaan. Wat dus betekent dat daar personeel ook voortdurend risico loopt. Niet alleen op de covid afdeling, maar ook elders, zelfs het niet verplegend personeel loopt meer risico dan iemand die thuis kan blijven zitten. En daarmee hun familieleden dus ook. Dat risico accepteren we, omdat we de zorg zo belangrijk vinden. En ja, dat kan dus in zekere mate ook voor onderwijspersoneel gebeuren ja. De balans ligt daar (terecht) anders dan in de zorg. Het risico op besmetting is kleiner (minder zieke mensen en hun familie in de buurt). Maar het risico van sluiten is ook een stuk kleiner. Daarom zijn scholen ook wél al twee keer dicht geweest en ziekenhuizen niet.
Blijkbaar vindt men nu dat de balans de andere kant op dreigt te slaan, en dan moet je je maatregelen dus aanpassen. En voor individuele gevallen die echt een groot risico lopen, moet je dan maatwerk gaan maken. Mensen die midden in een chemo of nierdialyse zitten, moeten misschien maar even niet voor de klas gaan staan. Maar dat aantal zal nou ook weer niet enorm groot zijn.
maandag 1 februari 2021 om 00:17
Maar als de testbereidheid daadwerkelijk zakt en we gaan het merken aan het ziekenhuis zijn we wel veel te laat met ingrijpend.Liekeinspanje schreef: ↑01-02-2021 00:15Ja maar dan zou je dit uiteindelijk gaan terugzien in de ziekenhuizen. Niet getest maar heel ziek melden zich wel. Met verhalen over derde golf ga ik niet mee. Ik denk dat preventie prima is maar denk ook dat er teveel angst komt voor iets waarvan niet eens zeker is of dit wel nodig is en druk wel stijgt maar niet exceptioneel.
maandag 1 februari 2021 om 00:20
En kinderen met kwetsbare ouders?nausicaa schreef: ↑01-02-2021 00:16De beslissing om het po open te doen, is niet gebaseerd op de aanname dat dat geen enkel risico is, en dat het nul extra besmettingen mee zal nemen. Dat beweren ze ook helemaal niet. Ze weten zelfs vrij zeker dat het extra besmettingen op zal leveren (nogal logisch, meer mensen met elkaar in contact). De vraag was alleen of dat extra risico zo groot is, dat dat rechtvaardigt om de scholen dicht te houden. Want dat mag dan wel beter zijn tegen virus verspreiding, maar dat brengt weer andere risico’s met zich mee. En blijkbaar was hun antwoord ja.
Als je alle besmettingsrisico zo klein mogelijk wilt houden, zonder oog te hebben voor wat dan ook daarnaast, is het vrij makkelijk: alles dicht. Scholen, winkels, horeca, bedrijven. Maar dan dus ook supermarkten en ziekenhuizen. Dat zou het allerbeste zijn tegen virus verspreiding. Dat is natuurlijk totaal niet reeel, want dan kun je niet meer eten en krijgt per direct niemand meer medische zorg. Dat vinden we als samenleving niet acceptabel, dan zijn de kosten te hoog voor de baten.
Dus zoek je steeds een middenweg tussen het besmettingsrisico en de risico’s van het wél nemen van een maatregel. Dat gaat op populaire niveau, en dat kan voor individuen dus minder goed uitpakken. Zoals gezegd zullen er niet veel mensen zijn die willen dat ziekenhuizen dicht gaan. Wat dus betekent dat daar personeel ook voortdurend risico loopt. Niet alleen op de covid afdeling, maar ook elders, zelfs het niet verplegend personeel loopt meer risico dan iemand die thuis kan blijven zitten. En daarmee hun familieleden dus ook. Dat risico accepteren we, omdat we de zorg zo belangrijk vinden. En ja, dat kan dus in zekere mate ook voor onderwijspersoneel gebeuren ja. De balans ligt daar (terecht) anders dan in de zorg. Het risico op besmetting is kleiner (minder zieke mensen en hun familie in de buurt). Maar het risico van sluiten is ook een stuk kleiner. Daarom zijn scholen ook wél al twee keer dicht geweest en ziekenhuizen niet.
Blijkbaar vindt men nu dat de balans de andere kant op dreigt te slaan, en dan moet je je maatregelen dus aanpassen. En voor individuele gevallen die echt een groot risico lopen, moet je dan maatwerk gaan maken. Mensen die midden in een chemo of nierdialyse zitten, moeten misschien maar even niet voor de klas gaan staan. Maar dat aantal zal nou ook weer niet enorm groot zijn.
