Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 42)

29-01-2021 21:29 3010 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 101 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 984.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41
newspaper schreef:
01-02-2021 20:25
Eens.
Maar dan is er ook een reële kans dat over enkele weken de scholen weer dichtgaan, want uit alle informatie spreekt nog steeds een doemscenario
Welke informatie?

Ik hoor al dagen: 3e golf komt er aan, code zwart.maar niemand onderbouwt het.

Welgeteld 1 grafiekje van een Stephan Okhuijsen waar die begint met de aanname dat de britse variant nog steeds net zo snel groeit als in week 52 en week 1.

Maar echte concrete cijfers zie ik niet.

Ik ontken niks. Maar vind het bijzonder dat we de 2 belangrijkste maatregelen die Rutte heeft, scholen dicht en avondklok, al afbouwen, met code zwart nog in aantocht. Dat rijmt niet met elkaar. Zeker als dan allerlei "experts" met een "als, mischien, mogelijkerwijs, we weten nog niks zeker, het zou zomaar kunnen zijn" uitleg komen.

Dar kan ik niks mee.
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
01-02-2021 20:35
Het gaat natuurlijk niet alleen om hoe streng ze zijn, voor de effectiviteit maakt het ook nogal uit wanneer ze genomen worden (hoe eerder, des te effectiever en des te minder zware/langdurige maatregelen nodig) en in hoeverre mensen zich eraan houden (en daarvoor helpt het dan weer om ze pas te nemen als het compleet uit de hand loopt en iedereen zich rot schrikt).

Dat bedoelde ik ook te zeggen maar was te lui om het uit te tikken :)
Zie ook de cartoon van Collignon. Kan je wel een grote hamer hebben maar je moet ook precies op het goede moment slaan, anders ben je alleen jezelf aan het uitputten.
nounou
Iknlees trouwens dat "de winkels" (??) Reikhalzend uitkijken naar de persconferentie ivm het afhaal-openen. Want nu kunnen "ze" het niet meer aan.

Misschien een domme vraag maar wij horenntotnde 25 rijkste landen ter wereld overconsumptie isneerser regel dan uitzondering. Marie Kondo wordt al nerveus als ze naar een laart van Nederland kíjkt, zoveel troep qe bezitten;

Wat kopen die mensen dan?

Toegegeven ik heb 1x een boekbgekocht na een oproep om lokale boekwinkelste steunen, en (op aanraden van dit forum,dank!) Gisteren Dasty besteld, want die is echt op, en gebruik ik best veel, maar het meeste kan toch wachten? De winkels blijven niet eeuwig dicht......

Winkels lopen online over, IKEA verkoopt tijdelijk nee bij bestellingen https://www.nu.nl/economie/6113793/wink ... ingen.html (via @NUnl)
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
01-02-2021 20:39
Welke informatie?

Ik hoor al dagen: 3e golf komt er aan, code zwart.maar niemand onderbouwt het.
Een R van 1,27 vind je niet zorgwekkend? Ik wel, als je gaat rekenen met die 1,27 kom je snel aan een code zwart. Ik hoop dat die R nu lager is door de extra maatregelen en dat daarmee code zwart voorlopig weer even afgewend is.

Dat de avondklok er alweer af gaat terwijl die is ingesteld om die 1,27 naar beneden te krijgen én dan ook nog de scholen open gaan, dat begrijp ik uit medisch/virologisch oogpunt ook niet goed. Die versoepelingen zijn er ook niet omdat ze geen gevaar opleveren, maar omdat er zo’n politieke en maatschappelijke druk is dat men vindt dat die maatregelen niet meer te dragen zijn. Ik snap helemaal dat je daarin moet balanceren (al heb ik het idee dat het lijden onder de avondklok van de bevolking door een kleine groep zwaar overdreven wordt en dat dat overmatig veel aandacht krijgt), maar ik houd mijn hart voorlopig nog wel vast. Het is een nek-aan-nek race met veel onzekerheden en een delicaat evenwicht tussen virusverspreiding, maatregelen en vaccinatie.
Alle reacties Link kopieren
girasole3 schreef:
01-02-2021 20:24
Er is inmddels al zo vaak geroepen over code zwart, dat het voor mij aan geloofwaardigheid verliest.
Je kunt ook zeggen: “Wat fijn dat men al zoveel keer code zwart heeft weten te voorkomen!” Soms ook maar nét, dat je Ernst Kuipers op tv peentjes zag zweten omdat nog een of twee weken stijging erbij echt funest zou zijn en het gelukkig net op tijd weer daalde door de (extra) maatregelen. En tijdens zowel de eerste als tweede golf ging het al wel degelijk ten koste van reguliere zorg (dus voor sommige mensen is het wel een soort persoonlijke code zwart).

Ik snap het echt niet als mensen roepen: “Ze voorspelden code zwart en die kwam niet, dus ze kletsen uit hun nek.” Nee, ze voorspelden code zwart als er geen extra maatregelen zouden worden genomen, nemen vervolgens dus wél extra maatregelen en voorkomen het daarmee. Waarom mensen zo graag in code zwart terecht willen komen omdat ze het anders niet geloven is me een raadsel. Dat vind ik hetzelfde als pas het nut inzien van je fiets op slot doen als hij gestolen is.
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
01-02-2021 20:53
Iknlees trouwens dat "de winkels" (??) Reikhalzend uitkijken naar de persconferentie ivm het afhaal-openen. Want nu kunnen "ze" het niet meer aan.
Bepaalde winkels, zoals Ikea, zijn enorme achterlopers als het gaat om bezorgen. Dat was en is daar enorm duur en met heel lange levertijden en deden ze daardoor maar relatief weinig pre corona. In combinatie met de grote hoeveelheden fysieke bezoekers van zo’n keten snap ik dat dat nu vastloopt.

Je verbazing over de consumptiedrang deel ik wel. Slecht nieuws voor het milieu, goed nieuws voor het herstel van de economie. Ik denk dat bij veel mensen het geld dat ze uitgespaard hebben aan vakantie, horeca en uitstapjes in 2020 in hun zakken brandt. Ik weet in ieder geval wel dat als de winkels weer open gaan ik me er de eerste weken liever niet zal vertonen. Dat wordt net zo dringen als die laatste dag voor de sluiting ben ik bang.
nicole123 wijzigde dit bericht op 01-02-2021 21:13
19.33% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
01-02-2021 20:53
Iknlees trouwens dat "de winkels" (??) Reikhalzend uitkijken naar de persconferentie ivm het afhaal-openen. Want nu kunnen "ze" het niet meer aan.

Misschien een domme vraag maar wij horenntotnde 25 rijkste landen ter wereld overconsumptie isneerser regel dan uitzondering. Marie Kondo wordt al nerveus als ze naar een laart van Nederland kíjkt, zoveel troep qe bezitten;

Wat kopen die mensen dan?

Toegegeven ik heb 1x een boekbgekocht na een oproep om lokale boekwinkelste steunen, en (op aanraden van dit forum,dank!) Gisteren Dasty besteld, want die is echt op, en gebruik ik best veel, maar het meeste kan toch wachten? De winkels blijven niet eeuwig dicht......

Winkels lopen online over, IKEA verkoopt tijdelijk nee bij bestellingen https://www.nu.nl/economie/6113793/wink ... ingen.html (via @NUnl)
De winkels die in de problemen zitten zijn of te klein voor een goede onlinestrategie, of moeten het hebben van impulsaankopen, die je in een winkel toch eerder doet dan online. Als ik online kleding of boeken koop, koop ik alleen wat wilde kopen. Als ik in een kledingwinkel of boekenwinkel ben koop ik altijd meer. En die dingen die je meer koopt bepalen uiteindelijk de extra winst. De geplande aankopen zijn voor veel winkels net genoeg om te kunnen draaien. En dat de paar grote winkels het online heel goed doet is nog vervelender voor de kleinere winkels. Iets wat je nu online koopt, koop je straks niet meer bij een kleine winkel.
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
01-02-2021 18:43
Maar dat had je natuurlijk ook bij het pláátsen van de grafiek kunnen melden. Toch minder spectaculair?
Mens zeur toch niet zo. Ik zorg er àltijd voor dat ik nuances en disclaimers en links en bronnen en weet ik het wat bij mijn posts zet. Ik neem daar extra de tijd voor. Ik post nooit iets om het maar spectaculair te maken. Nu was ik even tussendoor met iets anders bezig, en dan krijg ik dit?
nicole123 schreef:
01-02-2021 20:55
Een R van 1,27 vind je niet zorgwekkend? Ik wel, als je gaat rekenen met die 1,27 kom je snel aan een code zwart. Ik hoop dat die R nu lager is door de extra maatregelen en dat daarmee code zwart voorlopig weer even afgewend is.

Dat de avondklok er alweer af gaat terwijl die is ingesteld om die 1,27 naar beneden te krijgen én dan ook nog de scholen open gaan, dat begrijp ik uit medisch/virologisch oogpunt ook niet goed. Die versoepelingen zijn er ook niet omdat ze geen gevaar opleveren, maar omdat er zo’n politieke en maatschappelijke druk is dat men vindt dat die maatregelen niet meer te dragen zijn. Ik snap helemaal dat je daarin moet balanceren (al heb ik het idee dat het lijden onder de avondklok van de bevolking door een kleine groep zwaar overdreven wordt en dat dat overmatig veel aandacht krijgt), maar ik houd mijn hart voorlopig nog wel vast. Het is een nek-aan-nek race met veel onzekerheden en een delicaat evenwicht tussen virusverspreiding, maatregelen en vaccinatie.
Ik zeg niet dat ik het niet zorgwekkend vind. Ik zíe het niet. Ik zíe geen R van 1.27. Ja, 3 weken geleden. Maar niet vandaag.

En daar dan open scholen en een afgeschoten avondklok bij, dan vind ik dat verwarrende signalen.
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
01-02-2021 20:25
Nee, dat kun je er niet uit concluderen. Hoe je het moet vergelijken is niet in de tijd, maar dat in een gezin waar een besmetting is met de Britse variant de kans 3x zo groot is dat de besmetting via een kind het gezin binnen is gekomen. De kans dat een coronabesmetting via een volwassene binnenkomt is nog altijd het grootst, bij beide varianten. Maar als de Britse variant de overhand krijgt dan wordt daarmee de kans dat een kind zijn/haar ouders of broertjes/zusjes besmet wel groter dan als alleen de originele variant rondwaart.

Dank je. Maar dit klinkt veel genuanceerder, zoals jij het beschrijft. Waarom trekt het OMT dan zulke boute conclusies uit zulk minimale data?
elein schreef:
01-02-2021 21:15
Mens zeur toch niet zo. Ik zorg er àltijd voor dat ik nuances en disclaimers en links en bronnen en weet ik het wat bij mijn posts zet. Ik neem daar extra de tijd voor. Ik post nooit iets om het maar spectaculair te maken. Nu was ik even tussendoor met iets anders bezig, en dan krijg ik dit?
Ja.

En de opening "mens zeur niet zo" vind ik iknook niet bij jou, en dit topic passen.
Alle reacties Link kopieren
Even een vraag, wellicht eerder af besproken maar kan het even niet terugvinden.
De cijfers in VK gaan ook de goede kant op toch? Met dezelfde maatregelen als hier?
Waarom is het dan zeker dat het stijgt.. opzich snap ik wel hoe de grafieken werken en dat het r getal voor die variant hoger is.. maar als vk het kan, waarom is het hier dan anders?
Leven en laten leven :)
nicole123 schreef:
01-02-2021 21:09
Bepaalde winkels, zoals Ikea, zijn enorme achterlopers als het gaat om bezorgen. Dat was en is daar enorm duur en met heel lange levertijden en deden ze daardoor maar relatief weinig pre corona. In combinatie met de grote hoeveelheden fysieke bezoekers van zo’n keten snap ik dat dat nu vastloopt.

Je verbazing over de consumptiedrang deel ik wel. Slecht nieuws voor het milieu, goed nieuws voor het herstel van de economie. Ik denk dat bij veel mensen het geld dat ze uitgespaard hebben aan vakantie, horeca en uitstapjes in 2020 in hun zakken brandt. Ik weet in ieder geval wel dat als de winkels weer open gaan ik me er de eerste weken liever niet zal vertonen. Dat wordt net zo dringen als die laatste dag voor de sluiting ben ik bang.
Dat geld wat ik over heb gaat naar nieuwe kamers/inrichting voor de kinderen. Doe ik in de zomervakantie.

Normaal ga ik naar Frankrijk maar met een vaccinatie-bereidheid van onder de 40% (las ik ergens) sla ik nog een jaartje over. Zit er misschien nog een boxspring voor mij in!
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
01-02-2021 21:17
Ja.

En de opening "mens zeur niet zo" vind ik iknook niet bij jou, en dit topic passen.
Iets met een lijntje en erover en genoeg van.
Alle reacties Link kopieren
Liara schreef:
01-02-2021 20:19
RIVM: Varianten rukken sneller op dan gedacht

Ondertussen ziet het RIVM op de achtergrond nieuwe gevaren opdoemen. ,,Op basis van wat we nu weten, lijkt ook de Zuid-Afrikaanse mutant besmettelijker dan de klassieke varianten. Daar komt nog bij dat de mutaties in het virus zodanig zijn dat het de vraag is of de antistoffen van de bestaande variant ook net zo goed tegen deze variant werken. Dat heeft consequenties voor de immuniteit van mensen die het virus hebben gehad en voor de effectiviteit van de vaccins, die op het bestaande virus zijn gebaseerd. Iets vergelijkbaars zien we bij een van de twee Braziliaanse varianten.”


Als je dat artikel leest, wordt je echt niet vrolijk :O
Misschien helpt dit draadje: https://twitter.com/profshanecrotty/sta ... 3531755521
(it is very unlikely any variants are escaping the broad CD4 and CD8 T cell memory to SARS2 generated by COVID-19)
Alle reacties Link kopieren
machientje schreef:
01-02-2021 21:22
Even een vraag, wellicht eerder af besproken maar kan het even niet terugvinden.
De cijfers in VK gaan ook de goede kant op toch? Met dezelfde maatregelen als hier?
Waarom is het dan zeker dat het stijgt.. opzich snap ik wel hoe de grafieken werken en dat het r getal voor die variant hoger is.. maar als vk het kan, waarom is het hier dan anders?
VK heeft strengere maatregelen!
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
01-02-2021 21:15
Ik zeg niet dat ik het niet zorgwekkend vind. Ik zíe het niet. Ik zíe geen R van 1.27. Ja, 3 weken geleden. Maar niet vandaag.

En daar dan open scholen en een afgeschoten avondklok bij, dan vind ik dat verwarrende signalen.
De R van vandaag ziet niemand nog. Die weet je pas over 2-3 weken. Je kunt erop gokken dat de R lager is, maar hoeveel lager?

Die scholen en avondklok is omdat het een compromis is, tussen enerzijds de besmettingen remmen en anderzijds de druk om het leven weer enigszins doorgang te laten vinden. En ze hopen dat het net genoeg is om het uit te zingen tot de vaccinaties. En als dat niet lukt, dat het dan maar eventjes code zwart is tot de vaccinaties hun vruchten afwerpen. Maar enigszins link en twee kanten op is het wel ja.
Alle reacties Link kopieren
machientje schreef:
01-02-2021 21:22
Even een vraag, wellicht eerder af besproken maar kan het even niet terugvinden.
De cijfers in VK gaan ook de goede kant op toch? Met dezelfde maatregelen als hier?
Waarom is het dan zeker dat het stijgt.. opzich snap ik wel hoe de grafieken werken en dat het r getal voor die variant hoger is.. maar als vk het kan, waarom is het hier dan anders?
Niet met dezelfde maatregelen. In het VK mag je niemand op bezoek hebben (tenzij alleenstaand of hulpbehoevend). En als je geen contacten hebt dan kun je ook niet besmet raken, dus dat blijkt een heel effectieve maatregel te zijn. Verder grepen ze daar in toen het al dramatisch fout aan het gaan was, waardoor mensen flink geschrokken zijn. In Nederland is voorkómen dat het uit de hand liep en dan zijn er mensen die toch lekker bij elkaar gaan zitten, nog naar kantoor gaan, afstand houden niet meer zo nodig vinden, etc., want 'code zwart komt hier toch nooit'.
nicole123 schreef:
01-02-2021 21:29
De R van vandaag ziet niemand nog. Die weet je pas over 2-3 weken. Je kunt erop gokken dat de R lager is, maar hoeveel lager?

Die scholen en avondklok is omdat het een compromis is, tussen enerzijds de besmettingen remmen en anderzijds de druk om het leven weer enigszins doorgang te laten vinden. En ze hopen dat het net genoeg is om het uit te zingen tot de vaccinaties. En als dat niet lukt, dat het dan maar eventjes code zwart is tot de vaccinaties hun vruchten afwerpen. Maar enigszins link en twee kanten op is het wel ja.
Ik vind Hubert Bruls een A**hole, maar hijnheeft wel gelijk: je kan niet nu de avondklok afschaffen en ovwr drie weken tóch weer invoeren.

Geloofwaardigheid en communicatie.

Ik heb geen zin meer in het gesprek met mijn dochters: "sorry, de school gaat toch weer dicht!"
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
01-02-2021 21:32
Niet met dezelfde maatregelen. In het VK mag je niemand op bezoek hebben (tenzij alleenstaand of hulpbehoevend). En als je geen contacten hebt dan kun je ook niet besmet raken, dus dat blijkt een heel effectieve maatregel te zijn. Verder grepen ze daar in toen het al dramatisch fout aan het gaan was, waardoor mensen flink geschrokken zijn. In Nederland is voorkómen dat het uit de hand liep en dan zijn er mensen die toch lekker bij elkaar gaan zitten, nog naar kantoor gaan, afstand houden niet meer zo nodig vinden, etc., want 'code zwart komt hier toch nooit'.
Eens maar ik geloof ook echt niet dat ik het VK zich iedereen keurig aan de regels houdt
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
01-02-2021 21:32
Niet met dezelfde maatregelen. In het VK mag je niemand op bezoek hebben (tenzij alleenstaand of hulpbehoevend). En als je geen contacten hebt dan kun je ook niet besmet raken, dus dat blijkt een heel effectieve maatregel te zijn. Verder grepen ze daar in toen het al dramatisch fout aan het gaan was, waardoor mensen flink geschrokken zijn. In Nederland is voorkómen dat het uit de hand liep en dan zijn er mensen die toch lekker bij elkaar gaan zitten, nog naar kantoor gaan, afstand houden niet meer zo nodig vinden, etc., want 'code zwart komt hier toch nooit'.
Ik vraag me ook af of het beter (kunnen) houden aan de maatregelen verband houdt met perspectief zien en weten dat het tijdelijk is. Toen in het VK de strenge maatregelen kwamen, zijn ze ook als een speer en sneller dan heel Europa bij elkaar begonnen (beetje brexit gevoel helpt dan ook denk ik). Waar zij op dat moment een soort stralend zonlicht aan het eind van de tunnel hadden om tegenover de maatregelen te zetten, moeten wij het nu toch een beetje doen met een anti-junken tl buis...
Chumlee schreef:
01-02-2021 21:34
Eens maar ik geloof ook echt niet dat ik het VK zich iedereen keurig aan de regels houdt
Ik heb lang in Londen gewoont en bel, app en mail veel met vrienden daar. Zowel naleving als handhaving "looks pretty Dutch" vertelde vrijdag iemand op lachende toon.
Alle reacties Link kopieren
Friezin71 schreef:
01-02-2021 21:17
Dank je. Maar dit klinkt veel genuanceerder, zoals jij het beschrijft. Waarom trekt het OMT dan zulke boute conclusies uit zulk minimale data?
Welke boute conclusies trekken ze volgens jou?

Ik lees:
De Britse variant kan zich waarschijnlijk sneller en uitgebreider via kinderen verspreiden dan het ‘gewone’ coronavirus. Dat is een van de belangrijkste lessen uit het grote onderzoek in Lansingerland, die het Outbreak Management Team (OMT) noemt in het advies over het weer openen van de scholen. 'Maar kinderen zijn geen motor van de uitbraak, zoals bij de griep.'
https://www.ad.nl/rotterdam/de-lessen-v ... ~a63755f8/

Dat komt aardig overeen met wat ik zeg toch? Het virus komt bij de Britse variant 3x zo vaak via een kind het huishouden binnen als bij de originele variant, dus inderdaad verspreiden kinderen de Britse variant sneller en uitgebreider dan de originele variant. Tegelijk is het nog steeds zo dat kinderen het in minder dan 20% van de gevallen binnen brengen en volwassenen meer dan 80%, dus de volwassenen zijn nog altijd de grootste 'motor' van de uitbraken.

Kanttekening hierbij is wel dat het onderzoek gedaan is tijdens de schoolsluiting. Ik ben heel benieuwd naar soortgelijke bevolkingsonderzoeken als de scholen weer open zijn. Dan hebben de kinderen veel meer contacten en dus ook grotere kans dat zij een grotere 'motor'/binnenbrenger worden als het gaat om de virusverspreiding.
Alle reacties Link kopieren
Chumlee schreef:
01-02-2021 21:34
Eens maar ik geloof ook echt niet dat ik het VK zich iedereen keurig aan de regels houdt
Ik ook niet, maar ik denk dat ze gemiddeld gezien wel meer geschrokken zijn en overtuigd van de noodzaak dan hier. Net zoals bij ons in maart/april vorig jaar ook niet iedereen zich aan de regels hield, maar over het algemeen men wel veel voorzichtiger was dan nu.
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
01-02-2021 21:03
Je kunt ook zeggen: “Wat fijn dat men al zoveel keer code zwart heeft weten te voorkomen!” Soms ook maar nét, dat je Ernst Kuipers op tv peentjes zag zweten omdat nog een of twee weken stijging erbij echt funest zou zijn en het gelukkig net op tijd weer daalde door de (extra) maatregelen. En tijdens zowel de eerste als tweede golf ging het al wel degelijk ten koste van reguliere zorg (dus voor sommige mensen is het wel een soort persoonlijke code zwart).

Ik snap het echt niet als mensen roepen: “Ze voorspelden code zwart en die kwam niet, dus ze kletsen uit hun nek.” Nee, ze voorspelden code zwart als er geen extra maatregelen zouden worden genomen, nemen vervolgens dus wél extra maatregelen en voorkomen het daarmee. Waarom mensen zo graag in code zwart terecht willen komen omdat ze het anders niet geloven is me een raadsel. Dat vind ik hetzelfde als pas het nut inzien van je fiets op slot doen als hij gestolen is.
Zo bedoel ik het niet, maar er buitelen wat mij betreft teveel mensen over elkaar heen die met het ene na het andere doemscenario komen.
In andere landen zijn de winkels (overdag) wel open evenals de scholen en daar loopt het ook niet gierend uit de klauwen qua besmettingaantallen.
En ja, ik snap ook dat als niemand iemand ontmoet het aantal besmettingen snel zal dalen, maar hoe lang wil je dat volhouden?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven