Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 42)
vrijdag 29 januari 2021 om 21:29
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 101 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 984.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 101 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 984.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41
maandag 1 februari 2021 om 23:42
Bewijzen zal wat lastig gaan.MajaDB schreef: ↑01-02-2021 23:27Hij heeft wel een punt. Zeker moreel maar ok juridisch. Hij is vokgens de inspectie SZW verantwoordelijk voor de veilige werkomgeving van zijn medewerkers. In die hoedanigheid ook hoofdelijk aansprakelijk.
Alsndaar dadelijk een docent ovwrlijd na besmetting door een leerling, mowt de directeur aantoen (dus juridisch onomstotelijk bewijzen!!!) Dat hij alles binnen zijn mogelijkheden heeft benut om voor die overleden docent een velige werkpleknte creeëren.
Dat verliest hij per definitie.
Zorg, supermarktmedewerkers, politie etc ook maar thuisblijven dan?
Hij kan de leraren ook een ffp2 masker aanbieden. De held.
maandag 1 februari 2021 om 23:43
Ze gaan voor een vaccinatie en ik zie echt gebeuren dat ze voorrang krijgen.
Hier ook een artikel:
https://www.linda.nl/nieuws/interview/b ... 48oJafMIlY
maandag 1 februari 2021 om 23:47
Natuurlijk gaat dat gebeuren. Net als dat ze voor en na deze crisis weer gaan staken. Laten we maar gauw beginnen met het vaccineren van obese mannen. Dat zet pas echt zoden aan de dijk.Nicco88 schreef: ↑01-02-2021 23:43Ze gaan voor een vaccinatie en ik zie echt gebeuren dat ze voorrang krijgen.
Hier ook een artikel:
https://www.linda.nl/nieuws/interview/b ... 48oJafMIlY
maandag 1 februari 2021 om 23:48
Tja. Uiteindelijk belanden zo de kwetsbaren achterin de rij. De Jonge zal de leraren inderdaad wel voorrang gaan geven. En daarna zijn er nog wel meer beroepsgroepen die zichzelf vreselijk belangrijk vinden.Nicco88 schreef: ↑01-02-2021 23:43Ze gaan voor een vaccinatie en ik zie echt gebeuren dat ze voorrang krijgen.
Hier ook een artikel:
https://www.linda.nl/nieuws/interview/b ... 48oJafMIlY
maandag 1 februari 2021 om 23:50
Ja en ik mag het vast niet zeggen. Maar ik vind een leraren salaris best goed! Mijn vroegere hbo baan was slechter betaald. En een gemiddelde vpk verdiend nog minder.
maandag 1 februari 2021 om 23:52
Ik moet eerlijk zeggen dat ik ook wel opzie tegen de opening van de scholen.MajaDB schreef: ↑01-02-2021 23:27Hij heeft wel een punt. Zeker moreel maar ok juridisch. Hij is vokgens de inspectie SZW verantwoordelijk voor de veilige werkomgeving van zijn medewerkers. In die hoedanigheid ook hoofdelijk aansprakelijk.
Alsndaar dadelijk een docent ovwrlijd na besmetting door een leerling, mowt de directeur aantoen (dus juridisch onomstotelijk bewijzen!!!) Dat hij alles binnen zijn mogelijkheden heeft benut om voor die overleden docent een velige werkpleknte creeëren.
Dat verliest hij per definitie.
Ik werk als schoonmaakster bij de onderbouw, en een gedeelte van mijn werktijd ben ik ook onder lestijd op school.
En na school is er geen enkele leerkracht die z'n spullen pakt en naar huis gaat; ze zitten gezellig met z'n allen in de teamruimte en daarna moet er overlegd worden met 6 personen in een lokaal. Of met z'n tweeën achter 1 pc gekropen. Met natuurlijk de ramen dicht, want open is te koud.
Ik maak me wel zorgen.
maandag 1 februari 2021 om 23:55
maandag 1 februari 2021 om 23:57
Hmm ik heb me wel een beetje laten opnaaien. Als ik het artikel zo lees met een foto van een lachende jonge deerne erboven geloof ik niet dat dit veel sympathie opwekt. Dan hadden ze wel gekozen voor een foto van een vrouw op middelbare leeftijd.
maandag 1 februari 2021 om 23:58
Ik denk dat het niet gebeurt juist omdat dan ook andere groepen weer voorrang willen.
De lobby van V&VN heeft het al voor elkaar gekregen dat 1,5 miljoen verzorgenden en verpleegkundigen van verpleeghuizen en instellingen al voorrang kregen. Een getal dat niet in verhouding staat tot de 30.000 acute zorgmedewerkers die straks hard nodig zijn bij een eventuele code zwart.
Door de schaarste aan vaccins en de opkomst van mutanten zou men de vaccinatiestrategie moeten herzien en deze middelen moeten gaan inzetten waar deze van het grootste nut zijn.
maandag 1 februari 2021 om 23:59
Ik hoop toch echt van niet.
Kwetsbare docenten komen vanzelf toch sneller aan de beurt. Waarom dan iedereen?
dinsdag 2 februari 2021 om 00:05
Ik heb het al tig keer tegen je gezegd, maar dit klopt dus niet. Zestig - met kwalen loopt helemaal niet zo’n groot risico, en ook bij 60+ maar nog niet met pensioen heb je niet het maximale resultaat per prik. Je moet dus, zolang we nog maar heel weinig vaccins hebben, niet bij die groepen beginnen.bisto schreef: ↑01-02-2021 23:32Die schaarse vaccinaties hadden moeten worden ingezet bij die groepen waar ze nuttiger waren geweest.
Dat is de kern bij een crisis namelijk gebruik de beschikbare middelen op de plaatsen waar deze het meeste nut hebben.
Kortom had 60- met kwalen en 60+ Die nog midden in het arbeidsproces staat, gevaccineerd.
Dan hadden de docenten zonder risico voor de klas gekund.
dinsdag 2 februari 2021 om 00:10
Maar hoe zit dat dan normaal gesproken? Want er zijn ook altijd leraren geweest die in de risicogroep voor andere infectieziekten vielen, en dat had ook door een leerling overgebracht kunnen worden. Griep, om maar eens een zijstraat te noemenMajaDB schreef: ↑01-02-2021 23:27Hij heeft wel een punt. Zeker moreel maar ok juridisch. Hij is vokgens de inspectie SZW verantwoordelijk voor de veilige werkomgeving van zijn medewerkers. In die hoedanigheid ook hoofdelijk aansprakelijk.
Alsndaar dadelijk een docent ovwrlijd na besmetting door een leerling, mowt de directeur aantoen (dus juridisch onomstotelijk bewijzen!!!) Dat hij alles binnen zijn mogelijkheden heeft benut om voor die overleden docent een velige werkpleknte creeëren.
Dat verliest hij per definitie.
. En ja, ik snap die kans wel kleiner was dan nu, maar uitsluiten kon je het ook niet. En er werd nooit erg veel moeite gedaan om dat met man en macht te voorkomen. Als dat juridisch zo’n mijnenveld is, waarom was dat dan toen niet zo?
dinsdag 2 februari 2021 om 07:53
Goeie vraag.nausicaa schreef: ↑02-02-2021 00:10Maar hoe zit dat dan normaal gesproken? Want er zijn ook altijd leraren geweest die in de risicogroep voor andere infectieziekten vielen, en dat had ook door een leerling overgebracht kunnen worden. Griep, om maar eens een zijstraat te noemen
Maar terug naar het begin.
Volgens de Arbowet dient werkgever er alles aan te doen wat redelijkerwijs verwacht mag worden, om werknemer een veilige werkomgeving te bieden.
Da's lekker breed en dit soort discusie eindigd dus ook vrijwel altijd bij een rechter.
Tegen corona kán je veel doen, als werkgever. Spatscherm, mondmasker, afstand, gescheiden werkplekken en tijden. En natuurlijk ook controle op náleving vanndese maatregelen.
Bij griep, vermoedelijk aerosol, en innieder geval veel besmettelijker, is dit wel moeilijker/ingewikkelder. Uiteraard kan een corona-regime veel doen, thusiwerk helot, maar luchtreinigers, verplichte vaccinatie quarantaine, zijn vermoedelijk voor een rechter niet meer "wat redelijkerwijs verwacht"
Dat voor het werkgeversdeel.
Als werknemer heb je óók verantwoordelijkheid. En die begint met regels naleven, én vaststellen dát je ziek bent/griep hebt.
Pré corona vonden we snotteren op de werkvloer eigenlijk best normaal. We waren ons er niet van bewust dat je een potentiële besmettingsbron bent.
Tot nu toe (althans voor zover ik kan vínden) heeft nog nooit een werknemer of een nabestaande zijn/haar werkgever aangeklaagd voor het krijgen van griep, door nalatigheid van werkgevers' kant.
Maar dat zou zomaar kúnnen veranderen na deze crisis, en werknemer kan zomaar winnen. We kennen allemaaln e voorbeelden van een manager die vind "dat je je niet aan moet stellen"
dinsdag 2 februari 2021 om 07:59
Maar hoe bewijs je dat de werknemer de corona besmetting op de werkplek heeft opgelopen.MajaDB schreef: ↑02-02-2021 07:53Goeie vraag.
Maar terug naar het begin.
Volgens de Arbowet dient werkgever er alles aan te doen wat redelijkerwijs verwacht mag worden, om werknemer een veilige werkomgeving te bieden.
Da's lekker breed en dit soort discusie eindigd dus ook vrijwel altijd bij een rechter.
Tegen corona kán je veel doen, als werkgever. Spatscherm, mondmasker, afstand, gescheiden werkplekken en tijden. En natuurlijk ook controle op náleving vanndese maatregelen.
Bij griep, vermoedelijk aerosol, en innieder geval veel besmettelijker, is dit wel moeilijker/ingewikkelder. Uiteraard kan een corona-regime veel doen, thusiwerk helot, maar luchtreinigers, verplichte vaccinatie quarantaine, zijn vermoedelijk voor een rechter niet meer "wat redelijkerwijs verwacht"
Dat voor het werkgeversdeel.
Als werknemer heb je óók verantwoordelijkheid. En die begint met regels naleven, én vaststellen dát je ziek bent/griep hebt.
Pré corona vonden we snotteren op de werkvloer eigenlijk best normaal. We waren ons er niet van bewust dat je een potentiële besmettingsbron bent.
Tot nu toe (althans voor zover ik kan vínden) heeft nog nooit een werknemer of een nabestaande zijn/haar werkgever aangeklaagd voor het krijgen van griep, door nalatigheid van werkgevers' kant.
Maar dat zou zomaar kúnnen veranderen na deze crisis, en werknemer kan zomaar winnen. We kennen allemaaln e voorbeelden van een manager die vind "dat je je niet aan moet stellen"
dinsdag 2 februari 2021 om 08:02
Nee, juist niet.MajaDB schreef: ↑02-02-2021 07:53Goeie vraag.
Maar terug naar het begin.
Volgens de Arbowet dient werkgever er alles aan te doen wat redelijkerwijs verwacht mag worden, om werknemer een veilige werkomgeving te bieden.
Da's lekker breed en dit soort discusie eindigd dus ook vrijwel altijd bij een rechter.
Tegen corona kán je veel doen, als werkgever. Spatscherm, mondmasker, afstand, gescheiden werkplekken en tijden. En natuurlijk ook controle op náleving vanndese maatregelen.
Bij griep, vermoedelijk aerosol, en innieder geval veel besmettelijker, is dit wel moeilijker/ingewikkelder. Uiteraard kan een corona-regime veel doen, thusiwerk helot, maar luchtreinigers, verplichte vaccinatie quarantaine, zijn vermoedelijk voor een rechter niet meer "wat redelijkerwijs verwacht"
Dat voor het werkgeversdeel.
Als werknemer heb je óók verantwoordelijkheid. En die begint met regels naleven, én vaststellen dát je ziek bent/griep hebt.
Pré corona vonden we snotteren op de werkvloer eigenlijk best normaal. We waren ons er niet van bewust dat je een potentiële besmettingsbron bent.
Tot nu toe (althans voor zover ik kan vínden) heeft nog nooit een werknemer of een nabestaande zijn/haar werkgever aangeklaagd voor het krijgen van griep, door nalatigheid van werkgevers' kant.
Maar dat zou zomaar kúnnen veranderen na deze crisis, en werknemer kan zomaar winnen. We kennen allemaaln e voorbeelden van een manager die vind "dat je je niet aan moet stellen"
Voor een werkgever lijkt het me nu juist makkelijker om aan te tonen dat ze gedaan hebben wat redelijkerwijs mogelijk is: dat staat nu zwart op wit in een overheidsadvies.
dinsdag 2 februari 2021 om 08:08
dinsdag 2 februari 2021 om 08:11
Maar nu haal je er wel een hoop bij dat niet relevant is. Het gaat nu niet om een manager die zegt dat je je niet aan moet stellen, want de hypothetische leraar was nog helemaal niet ziek.
Ja, je kunt inderdaad met spatschermen werken etc, maar je kunt bv een werkgever moeilijk verwijten dat zijn werknemers niet gevaccineerd zijn met vaccins die er nog helemaal niet zijn.
Bovendien moet je ook nog aantonen dat leraar door een leerling is besmet, dat is ook nog niet eens zo makkelijk als het klinkt.
Ik vind dit behoorlijk spijkers op laag water zoeken. Dan kun je denk ik bij elke werkgever wel een risico vinden dat kleiner gemaakt had kúnnen worden, maar wat niet gebeurd is. Dan krijg je Amerikaanse toestanden met ‘niet geschikt voor consumptie’ op zakken kiezelstenen. De crux zal wel zitten in wat als ‘redelijkerwijs’ beschouwd wordt.
In de zorg wordt ook niet overal in compleet maanpak gewerkt, ondanks dat het risico aantoonbaar aanwezig is geweest. En ik weet dat er in de commissies die de richtlijnen maken ook juristen zitten. Blijkbaar denken die ook dat het risico heel klein is dat ze hier aansprakelijk voor worden gesteld.
Ja, je kunt inderdaad met spatschermen werken etc, maar je kunt bv een werkgever moeilijk verwijten dat zijn werknemers niet gevaccineerd zijn met vaccins die er nog helemaal niet zijn.
Bovendien moet je ook nog aantonen dat leraar door een leerling is besmet, dat is ook nog niet eens zo makkelijk als het klinkt.
Ik vind dit behoorlijk spijkers op laag water zoeken. Dan kun je denk ik bij elke werkgever wel een risico vinden dat kleiner gemaakt had kúnnen worden, maar wat niet gebeurd is. Dan krijg je Amerikaanse toestanden met ‘niet geschikt voor consumptie’ op zakken kiezelstenen. De crux zal wel zitten in wat als ‘redelijkerwijs’ beschouwd wordt.
In de zorg wordt ook niet overal in compleet maanpak gewerkt, ondanks dat het risico aantoonbaar aanwezig is geweest. En ik weet dat er in de commissies die de richtlijnen maken ook juristen zitten. Blijkbaar denken die ook dat het risico heel klein is dat ze hier aansprakelijk voor worden gesteld.
dinsdag 2 februari 2021 om 08:17
Maar die kwetsbaren werken over het algemeen niet met honderden kinderen/ jongeren waar ze geen afstand van kunnen houden. Die kwetsbaren worden trouwens al eerder gevaccineerd, dus daar wordt aan alle kanten rekening mee gehouden.
Het gaat erom dat leraren eerder worden gevaccineerd dan al die thuiswerkers (50% van Nederland), die helemaal geen contact hoeven te hebben met anderen.
dinsdag 2 februari 2021 om 08:19
Ik moet zeggen dat ik weinig medelijden heb met de leraren wat dit betreft.
Ik hoor en lees (in eigen omgeving en hier) alleen maar verhalen van leraren die per se een meeting willen houden met z’n allen bij elkaar terwijl ze ook Teams hebben. En die allemaal samen aan één tafel gaan lunchen.
Misschien is het een andere groep dan de groep die om een vaccin vraagt maar misschien moeten ze eerst zelf wat meer doen om besmetting onderling te voorkomen.
Ik hoor en lees (in eigen omgeving en hier) alleen maar verhalen van leraren die per se een meeting willen houden met z’n allen bij elkaar terwijl ze ook Teams hebben. En die allemaal samen aan één tafel gaan lunchen.
Misschien is het een andere groep dan de groep die om een vaccin vraagt maar misschien moeten ze eerst zelf wat meer doen om besmetting onderling te voorkomen.
dinsdag 2 februari 2021 om 08:20
Dat gejank van die leraren. Als ze niet besmet willen worden dan kopen ze maar FFP2 maskers en zetten ze een spatscherm op. En dan vooral niet in de koffiekamer gaan zitten in de pauze natuurlijk waar ze allemaal zonder masker eten en praten met elkaar.
Ik zou echt zo pissed zijn als dit soort groepen voorrang zouden krijgen op de ouderen!
Ik zou echt zo pissed zijn als dit soort groepen voorrang zouden krijgen op de ouderen!
