Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 51)

26-05-2021 14:54 6558 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 167 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 3 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 17.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50
Alle reacties Link kopieren
smulrol schreef:
14-07-2021 10:50
in plaats van allemaal sluiten had men ook kunnen kiezen voor
-kortere testtermijn
-horeca locatie onmiddelijk dicht bij slechte controle en bij elke uitbraak
-boete op frauderen met testbewijzen

Er zullen ALTIJD mensen covid op blijven lopen, er zullen ALTIJD ziekenhuisopnames zijn, er zijn voor alle vaccinaties mensen waarbij het niet 100% werkt.
Precies heel benieuwd hoe het straks in de UK gaat. We zullen er toch een x mee moeten leven.

Laten we hopen dat de ziekenhuis opnames laag blijven! Fingers crossed
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
14-07-2021 11:17
De effectieve R is wel van twee weken geleden en dus gebaseerd op de situatie met open nachtclubs en dergelijke.

Het lijkt mij ook beter om de versoepelingen van 26 juni terug te draaien en ik snap sowieso niet dat ze niet gewoon een keer meteen naar het OMT luisteren, maar dat het op basis van die effectieve R blijft stijgen kun je natuurlijk niet weten.
Dat klopt maar ik durf wel te stellen dat de R op dit moment boven de 1 zit. Dus het stijgt nog door.
Alle reacties Link kopieren
smulrol schreef:
14-07-2021 10:50
in plaats van allemaal sluiten had men ook kunnen kiezen voor
-kortere testtermijn
-horeca locatie onmiddelijk dicht bij slechte controle en bij elke uitbraak
-boete op frauderen met testbewijzen

Er zullen ALTIJD mensen covid op blijven lopen, er zullen ALTIJD ziekenhuisopnames zijn, er zijn voor alle vaccinaties mensen waarbij het niet 100% werkt.
Strak plan in een land wat vies is van handhaven.
Alle reacties Link kopieren
Tęssa44- schreef:
14-07-2021 11:22
Precies heel benieuwd hoe het straks in de UK gaat. We zullen er toch een x mee moeten leven.

Laten we hopen dat de ziekenhuis opnames laag blijven! Fingers crossed
We kunnen ook naar Duitsland kijken: daar werkt de testsamenleving goed, is er veel mogelijk en blijven de besmettingen laag. Dit is geen streven naar zero covid, maar wel het streven naar het laag houden van besmettingen.

Vandaag las ik in Trouw een artikel over ling covid bij jongeren. Waarin wordt aangegeven dat long covid ook onder deze leeftijdsgroep niet onderschat moet worden.

Waarom zouden we ons zorgsysteem extra willen belasten, dan wel met long covid patiënten, dan wel met ernstig zieke patiënten, als er nog een heleboel achterstallige zorg moet worden ingehaald?
Sodium schreef:
14-07-2021 11:28
We kunnen ook naar Duitsland kijken: daar werkt de testsamenleving goed, is er veel mogelijk en blijven de besmettingen laag. Dit is geen streven naar zero covid, maar wel het streven naar het laag houden van besmettingen.
Daar wonen Duitsers :idee:
Alle reacties Link kopieren
Sodium schreef:
14-07-2021 11:28
We kunnen ook naar Duitsland kijken: daar werkt de testsamenleving goed, is er veel mogelijk en blijven de besmettingen laag. Dit is geen streven naar zero covid, maar wel het streven naar het laag houden van besmettingen.

Vandaag las ik in Trouw een artikel over ling covid bij jongeren. Waarin wordt aangegeven dat long covid ook onder deze leeftijdsgroep niet onderschat moet worden.

Waarom zouden we ons zorgsysteem extra willen belasten, dan wel met long covid patiënten, dan wel met ernstig zieke patiënten, als er nog een heleboel achterstallige zorg moet worden ingehaald?
Dat is overigens een misverstand:

ZeroCovid is niet het streven naar 0 besmettingen zoals de naam suggereert, het gaat om het streven naar een zo laag mogelijk aantal besmettingen.
Alle reacties Link kopieren
smulrol schreef:
14-07-2021 11:31
Daar wonen Duitsers :idee:
Nee daar hebben ze een ander coronabeleid en strategie.
soliver schreef:
14-07-2021 11:33
Nee daar hebben ze een ander coronabeleid en strategie.
En een andere mentaliteit. Wij zijn geen Duitsers
Alle reacties Link kopieren
soliver schreef:
14-07-2021 11:32
Dat is overigens een misverstand:

ZeroCovid is niet het streven naar 0 besmettingen zoals de naam suggereert, het gaat om het streven naar een zo laag mogelijk aantal besmettingen.
Ok, dat wist ik niet. Maar blijkt dus gewoon in Duitsland dat zero covid gewoon mogelijk is? Of is dat een verkeerde gedachte?
Alle reacties Link kopieren
smulrol schreef:
14-07-2021 11:36
En een andere mentaliteit. Wij zijn geen Duitsers
Wij zijn geen Duitsers, klopt. Maar in Duitsland gaat het beleid een stuk minder op en neer dan in Nederland. Volgens mij is de visie op corona, en hoe er mee om wordt gegaan heel anders dan hier.
Alle reacties Link kopieren
smulrol schreef:
14-07-2021 11:36
En een andere mentaliteit. Wij zijn geen Duitsers

Het zijn ook keuzes die een kabinet maakt, die voortkomen uit een filosofie over de samenleving en 'de markt'.
Er is ons nu al decennia lang opgedrongen dat vrijheid boven alles gaat en dat individuele verantwoordelijkheid en 'je kansen pakken' belangrijker is dan zorg voor elkaar. Zoiets slijt erin als dat zolang vrijwel overal verkondigd wordt en verkocht wordt als oorzaak van economisch succes.
Ik vind het te simpel om dat 'mentaliteit' te noemen. Er zijn nog steeds enorm veel mensen die het leven niet als vrije markt zien maar die zie en hoor je veel minder.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 14-07-2021 11:46
3.12% gewijzigd
nounou
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
14-07-2021 11:44
Het zijn ook keuzes die een kabinet neemt, die voortkomen uit een filosofie over de samenleving en 'de markt'.
Er is ons nu al decennia lang opgedrongen dat vrijheid boven alles gaat en dat individuele verantwoordelijkheid en 'je kansen pakken' belangrijker is dan zorg voor elkaar. Zoiets slijt erin als dat zolang vrijwel overal verkondigd wordt en verkocht wordt als oorzaak van economisch succes.
Ik vind het te simpel om dat 'mentaliteit' te noemen. Er zijn nog steeds enorm veel mensen die het leven niet als vrije markt zien.
Mooi opgeschreven! Helemaal mee eens.
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
14-07-2021 11:44
Het zijn ook keuzes die een kabinet maakt, die voortkomen uit een filosofie over de samenleving en 'de markt'.
Er is ons nu al decennia lang opgedrongen dat vrijheid boven alles gaat en dat individuele verantwoordelijkheid en 'je kansen pakken' belangrijker is dan zorg voor elkaar. Zoiets slijt erin als dat zolang vrijwel overal verkondigd wordt en verkocht wordt als oorzaak van economisch succes.
Ik vind het te simpel om dat 'mentaliteit' te noemen. Er zijn nog steeds enorm veel mensen die het leven niet als vrije markt zien maar die zie en hoor je veel minder.
Eens.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Tęssa44- schreef:
14-07-2021 11:22
Precies heel benieuwd hoe het straks in de UK gaat. We zullen er toch een x mee moeten leven.

Laten we hopen dat de ziekenhuis opnames laag blijven! Fingers crossed
Laten wij inderdaad hopen.
En een keer ermee leren leven gaat sowieso gebeuren. Herd immunity komt er ook vanzelf, als zich veel mensen niet laten vaccineren (of kunnen laten vaccineren) duurt het alleen langer. En oepsie, meer actieve infecties geeft meer kans op nieuwe varianten (een reden voor de strategie van de Duitsers om het laag te willen houden trouwens). Maar hé, we waren er klaar mee, dus hoppa, festivals (of voetbalstadions) open en lekker klooien met de regels.
Zazamaenade schreef:
14-07-2021 11:44
Het zijn ook keuzes die een kabinet maakt, die voortkomen uit een filosofie over de samenleving en 'de markt'.
Er is ons nu al decennia lang opgedrongen dat vrijheid boven alles gaat en dat individuele verantwoordelijkheid en 'je kansen pakken' belangrijker is dan zorg voor elkaar. Zoiets slijt erin als dat zolang vrijwel overal verkondigd wordt en verkocht wordt als oorzaak van economisch succes.
Ik vind het te simpel om dat 'mentaliteit' te noemen. Er zijn nog steeds enorm veel mensen die het leven niet als vrije markt zien maar die zie en hoor je veel minder.
ik vind het veel te simpel om steeds naar kabinet te wijzen.
Het kabinet dwingt niemand om met vals testbewijs in club uit zijn dak te gaan.
Alle reacties Link kopieren
Sodium schreef:
14-07-2021 11:37
Ok, dat wist ik niet. Maar blijkt dus gewoon in Duitsland dat zero covid gewoon mogelijk is? Of is dat een verkeerde gedachte?
De strategie in Duitsland is er op gericht om zo weinig mogelijk Corona toe te laten onder de bevolking.

De strategie in Nederland is erop gericht om zoveel Corona in Nederland toe te laten als de zorg aankan.

Dat zijn twee verschillende strategieën.

Uit de Nederlandse strategie volgt dan ook automatisch dat er versoepelingen komen want de ziekenhuizen lopen immers leeg.

Je ziet ook dat op de laatste persconferentie er dan een noodgreep gedaan moet worden. Want waarom zou je aanscherpingen doen als de ziekenhuizen leeg zijn? Daarom refereerde Hugo voor het eerst aan Long-COVID. Volksgezondheid is dan voor het eerst een argument voor dit kabinet.

Voor mij was het vooral lastig om dit concept te begrijpen omdat het voor mij logisch dat als je de ziekenhuizen leeg wil houden, je ook de besmettingen laag moet houden. Maar blijkbaar stuur(de) het kabinet op een volle IC. Dus als de IC (te) vol ligt komen er pas maatregelen.

In dat opzicht is er sprake van een strategiewijziging.
soliver wijzigde dit bericht op 14-07-2021 11:59
2.62% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
smulrol schreef:
14-07-2021 11:52
ik vind het veel te simpel om steeds naar kabinet te wijzen.
Het kabinet dwingt niemand om met vals testbewijs in club uit zijn dak te gaan.
Dat niet, maar het kabinet schept wel de randvoorwaarden om het mogelijk te maken en de uitgelaten toon waarop die randvoorwaarden werden aangekondigd. Ik vermoed dat die valse testbewijzen maar een klein aandeel in deze explosieve stijging hebben. Het zal 'm voor het overgrote deel zitten in de combinatie te lange geldigheidsduur negatieve test + meteen dansen na Janssen + anderhalve meter los mogen laten + weinig tot geen capaciteitsbeperkingen in slecht geventileerde binnenlocaties + Delta. Had elk van die knopjes een kwartslag naar links gedraaid en het beeld had er denk ik al heel anders uitgezien. Zéker die eerste twee.
Alle reacties Link kopieren
soliver schreef:
14-07-2021 11:56
De strategie in Duitsland is er op gericht om zo weinig mogelijk Corona toe te laten onder de bevolking.

De strategie in Nederland is erop gericht om zoveel Corona in Nederland toe te laten als de zorg aankan.

Dat zijn twee verschillende strategieën.

Uit de Nederlandse strategie volgt dan ook automatisch dat er versoepelingen komen want de ziekenhuizen lopen immers leeg.

Je ziet ook dat op de laatste persconferentie er dan een noodgreep gedaan moet worden. Want waarom zou je aanscherpingen doen als de ziekenhuizen leeg zijn? Daarom refereerde Hugo voor het eerst aan Long-COVID. Volksgezondheid is dan voor het eerst een argument voor dit kabinet.

Voor mij was het vooral lastig om dit concept te begrijpen omdat het voor mij logisch dat als je de ziekenhuizen leeg wil houden, je ook de besmettingen laag moet houden. Maar blijkbaar stuur(de) het kabinet op een volle IC. Dus als de IC (te) vol ligt komen er maatregelen.
Helemaal met je eens. Het doel van het hele Nederlandse coronabeleid was 'de zorgbelasting zodanig laten oplopen dat het systeem nét niet omvalt' in plaats van 'zoveel mogelijk verlies van levens of gezonde levensjaren voorkomen'. Want door voor het eerste te kiezen, accepteer je willens en wetens doden en langdurig zieken die misschien nooit meer helemaal de oude worden. En dat vind ik eigenlijk wel een behoorlijk grove schending van de verantwoordelijkheid voor een zo hoog mogelijke volksgezondheid, die je als overheid volgens mij óók (grond)wettelijk hebt.

Dat je niet elke besmetting en elk sterfgeval kan voorkomen - zeker voordat de vaccins er waren - is begrijpelijk. Maar de situatie waarin we nu zitten had écht wel voor een deel voorkomen of gedempt kunnen worden.
smulrol schreef:
14-07-2021 11:52
ik vind het veel te simpel om steeds naar kabinet te wijzen.
Het kabinet dwingt niemand om met vals testbewijs in club uit zijn dak te gaan.
Maar ze riepen wel Dansen en met Jansen en ze hebben alles in versneld tempo opengegooit.
De hoeveelheid besmettingen nu zijn vooral daardoor gekomen. En dat geven ze zelf ook toe, excuses en al.


Dus steeds doen alsof dit nu komt door een paar stoute jongeren is echt strontvervelend.
Alle reacties Link kopieren
smulrol schreef:
14-07-2021 11:52
ik vind het veel te simpel om steeds naar kabinet te wijzen.
Het kabinet dwingt niemand om met vals testbewijs in club uit zijn dak te gaan.
Ik vind het ook niet kloppen om het over de mentaliteit van 'de Nederlander' te hebben, alsof iedereen er hier hetzelfde instaat. Sowieso dat gegeneraliseer over Nederlanders vind ik irritant. Ik denk dat als de clubs in andere landen open waren gegaan, veel jongeren ook waren gaan feesten, zoals er ook, net als in Nederland, een hele groep zal zijn die daar dan eigenlijk niet heel blij mee is.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
FeeLucifer01 schreef:
14-07-2021 12:02
Maar ze riepen wel Dansen en met Jansen en ze hebben alles in versneld tempo opengegooit.
De hoeveelheid besmettingen nu zijn vooral daardoor gekomen. En dat geven ze zelf ook toe, excuses en al.


Dus steeds doen alsof dit nu komt door een paar stoute jongeren is echt strontvervelend.
oh zat Aspen Valley vol met babyboomers? Ik dacht dat dat twintigers waren, die gewoon oud en verstandig genoeg zijn om te stemmen, werken en autorijden en zo
Alle reacties Link kopieren
Agen schreef:
14-07-2021 10:13
Ik bedoelde dat politieke partijen het weer een formeel advies willen maken.
Ja, dat begreep ik hoor, maar ik vind het raar dat dat blijkbaar eerst een formeel advies moet worden voordat bedrijven dat gaan doen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
14-07-2021 11:44
Het zijn ook keuzes die een kabinet maakt, die voortkomen uit een filosofie over de samenleving en 'de markt'.
Er is ons nu al decennia lang opgedrongen dat vrijheid boven alles gaat en dat individuele verantwoordelijkheid en 'je kansen pakken' belangrijker is dan zorg voor elkaar. Zoiets slijt erin als dat zolang vrijwel overal verkondigd wordt en verkocht wordt als oorzaak van economisch succes.
Ik vind het te simpel om dat 'mentaliteit' te noemen. Er zijn nog steeds enorm veel mensen die het leven niet als vrije markt zien maar die zie en hoor je veel minder.
Dit is een goede aanvulling op wat ik schreef.

Dit is de filosofie waarop het kabinet zijn coronastrategie heeft gebaseerd. Corona toelaten voor zover de zorg het aankan
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
14-07-2021 11:44
Het zijn ook keuzes die een kabinet maakt, die voortkomen uit een filosofie over de samenleving en 'de markt'.
Er is ons nu al decennia lang opgedrongen dat vrijheid boven alles gaat en dat individuele verantwoordelijkheid en 'je kansen pakken' belangrijker is dan zorg voor elkaar. Zoiets slijt erin als dat zolang vrijwel overal verkondigd wordt en verkocht wordt als oorzaak van economisch succes.
Ik vind het te simpel om dat 'mentaliteit' te noemen. Er zijn nog steeds enorm veel mensen die het leven niet als vrije markt zien maar die zie en hoor je veel minder.
Plus één.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
smulrol schreef:
14-07-2021 11:52
ik vind het veel te simpel om steeds naar kabinet te wijzen.
Het kabinet dwingt niemand om met vals testbewijs in club uit zijn dak te gaan.
Zaza heeft het toch juist over de ontwikkeling van de laatste decennia, dus niet over één kabinet.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven