Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 53)
dinsdag 7 september 2021 om 13:10
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 18.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 221 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 4 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 22 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 5 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 18.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 221 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 4 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 22 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 5 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52
zondag 7 november 2021 om 13:16
Nu uit dat grote onderzoek onder veteranen in de VS blijkt dat Janssen na 6 maanden nog maar 3% bescherming geeft tegen besmetting, zou je als de wiedeweerga eens na moeten gaan hoeveel van de gevaccineerden die nu in het ziekenhuis komen Janssen hebben gehad. Dan weet je ook meer over de huidige effectiviteit tegen ziek worden, waarvan we nu maar aannemen dat die ook na Janssen nog steeds hoog is.
.
zondag 7 november 2021 om 13:27
Natuurlijk kunnen ze dat wel weten. Even met versimpelde cijfers, stel:impala schreef: ↑07-11-2021 12:47Staat gewoon bovenaan die tabel hoor, gaat over 320 opnames in de periode 18-31 oktober. Daarvan zouden er zoveel ook zonder vaccinatie opgenomen zijn en zoveel ondanks vaccinatie. Vraag blijft: hoe kun je dat weten?
Als je alleen algemene cijfers projecteert voegt deze tabel niks toe aan wat we al wisten. Nog afgezien van het feit dat er dan geprojecteerd wordt met cijfers uit het verleden - waarvan we nu al weten dat ze veranderd zijn-op een te kleine groep mensen, wat de projectie onbetrouwbaar maakt.
Er liggen momenteel per 100.000 ongevaccineerden er 10 op de IC.
Per 100.000 mensen van een vergelijkbare groep (dus met dezelfde karakteristieken: leeftijd, sekse, onderliggend lijden) wel gevaccineerden liggen er momenteel 2 op de IC.
Dan waren 8 van de 10 dus vermijdbaar.
Niks projectie, niks verleden, gewoon een simpele berekening.
zondag 7 november 2021 om 13:33
Die berekening is projectie en verder blijf ik bij mijn standpuntnicole123 schreef: ↑07-11-2021 13:27Natuurlijk kunnen ze dat wel weten. Even met versimpelde cijfers, stel:
Er liggen momenteel per 100.000 ongevaccineerden er 10 op de IC.
Per 100.000 mensen van een vergelijkbare groep (dus met dezelfde karakteristieken: leeftijd, sekse, onderliggend lijden) wel gevaccineerden liggen er momenteel 2 op de IC.
Dan waren 8 van de 10 dus vermijdbaar.
Niks projectie, niks verleden, gewoon een simpele berekening.
.
zondag 7 november 2021 om 13:34
Dat onderzoek is nog niet gepeerreviewd, dus de resultaten als vaststaand aannemen is nogal prematuur, vooral als er ook andere, wel gereviewde, publicaties zijn die andere resultaten laten zien. Maar als het blijkt te kloppen, moeten we er wat mee.impala schreef: ↑07-11-2021 13:16Nu uit dat grote onderzoek onder veteranen in de VS blijkt dat Janssen na 6 maanden nog maar 3% bescherming geeft tegen besmetting, zou je als de wiedeweerga eens na moeten gaan hoeveel van de gevaccineerden die nu in het ziekenhuis komen Janssen hebben gehad. Dan weet je ook meer over de huidige effectiviteit tegen ziek worden, waarvan we nu maar aannemen dat die ook na Janssen nog steeds hoog is.
Voor de validiteit van die Belgische getallen maakt het niets uit, want daarin kun je gewoon actuele opnames van Belgische gevaccineerden als uitgangspunt nemen. Dat is hoe dan ook een stuk representatiever dan cijfers voor Amerikaanse veteranen.
zondag 7 november 2021 om 13:34
Ik denk heel weinig. De gevaccineerden in de ziekenhuizen zijn namelijk vrijwel allemaal heel oud en die groep heeft geen Janssen gehad.impala schreef: ↑07-11-2021 13:16Nu uit dat grote onderzoek onder veteranen in de VS blijkt dat Janssen na 6 maanden nog maar 3% bescherming geeft tegen besmetting, zou je als de wiedeweerga eens na moeten gaan hoeveel van de gevaccineerden die nu in het ziekenhuis komen Janssen hebben gehad. Dan weet je ook meer over de huidige effectiviteit tegen ziek worden, waarvan we nu maar aannemen dat die ook na Janssen nog steeds hoog is.
In mijn eigen omgeving zie ik het ook niet en ik ken enorm veel mensen die Janssen gehad hebben. In het ziekenhuis waar ik werk heeft de helft van de werknemers Janssen gehad en van mijn afdeling bijna allemaal. Ik heb noch onder mijn collega's, noch in het ziekenhuis in totaal ook maar iets gehoord over veel besmettingen of mensen die ziek zijn door covid.
zondag 7 november 2021 om 13:35
Dat soort projecties zijn dus, als je ze op miljoenen mensen baseert, heel betrouwbaar. Hoe betrouwbaar kun je ook nog prima uitrekenen.
De bewering die bovenaan die figuren stond, dat statistiek een lastig vak is, heb je wel weer mooi geïllustreerd.
zondag 7 november 2021 om 13:39
Nee hoor, dat is gewoon statistiek als ze het met een vergelijkbare groep berekenen. Maar ik snap dat jij vast blijft houden aan 'ze kunnen niks zeggen over wat er te voorkomen zou zijn', want je bent in wat en hoe je post duidelijk gefocust op je straatje schoonvegen als ongevaccineerde en alles er maar bij halen om je keuze te rechtvaardigen. Dan komt deze data natuurlijk niet zo goed uit.
zondag 7 november 2021 om 13:42
Ik ben gevaccineerd.nicole123 schreef: ↑07-11-2021 13:39Nee hoor, dat is gewoon statistiek als ze het met een vergelijkbare groep berekenen. Maar ik snap dat jij vast blijft houden aan 'ze kunnen niks zeggen over wat er te voorkomen zou zijn', want je bent in wat en hoe je post duidelijk gefocust op je straatje schoonvegen als ongevaccineerde en alles er maar bij halen om je keuze te rechtvaardigen. Dan komt deze data natuurlijk niet zo goed uit.
.
zondag 7 november 2021 om 13:44
Het is in principe betrouwbaar als je het toepast op grote groepen of een gelijke groep qua relevante eigenschappen. Dat is hier niet het geval. Het algemene cijfer is wel gedestilleerd uit een grote groep, maar toegepast op een klein aantal mensen waarvan je niet weet of die als groep(je) vergelijkbaar is met de grote groep.
Als dat al de manier is waarop ze aan die tabel zijn gekomen, dat weten we niet eens. Ik heb geprobeerd meer info hierover te achterhalen maar dat is niet gelukt.
Statistiek is lastig ja, voor veel mensen.
.
zondag 7 november 2021 om 14:02
Dat heb ik nou al meerdere keren gezegd: dat is hier wél het geval.impala schreef: ↑07-11-2021 13:44Het is in principe betrouwbaar als je het toepast op grote groepen. Dat is hier niet het geval. Het algemene cijfer is wel gedestilleerd uit een grote groep, maar toegepast op een klein aantal mensen waarvan je ook niet weet of die net zo verdeeld is als de grote groep.
Als dat al de manier is waarop ze aan die tabel zijn gekomen, dat weten we niet eens. Ik heb geprobeerd meer info hierover te achterhalen maar dat is niet gelukt.
Statistiek is lastig ja, voor veel mensen.
Je berekent, op basis van de actuele informatie over gevaccineerden in België, hoeveel ziekenhuisopnames er zouden zijn als iedereen gevaccineerd was. De groepen gevaccineerden en ongevaccineerden zijn zo groot, dat je dat heel betrouwbaar kunt doen. De onzekerheid in die berekening is dus heel klein.
De figuur in de eerdere post geeft het verschil aan tussen het resultaat van die berekening (wat dus heel betrouwbaar is) en het huidige aantal opnames (ook heel betrouwbaar, want die kun je gewoon tellen). Je ziet dus het verschil van twee betrouwbare resultaten, en dat is ook weer betrouwbaar.
zondag 7 november 2021 om 16:05
Oostenrijk gaat strenge maatregelen invoeren (bron De Stentor):
Vaccinatiecentra in Oostenrijk hebben het druk vlak voor de invoering van de '2G' regel. De regel betekent dat de horeca, theaters, veel sportactiviteiten, evenementen met meer dan 25 aanwezigen en kapperszaken exclusief voor burgers zijn die zijn ingeënt tegen het coronavirus of die zijn genezen.
Er wordt ook onderscheid gemaakt tussen gevaccineerden, aldus de krant Krone. Alleen mensen bij wie de tweede vaccinatie niet eerder dan negen maanden geleden is geweest, zijn in Oostenrijk volledig ingeënt. Volgens de regering van bondskanselier Alexander Schallenberg moet de regel ten minste tot kerst gelden.
In het weekend zijn daarom veel mensen op pad gegaan voor een vaccinatie. In Weense centra was zaterdag de wachttijd voor een prik anderhalf uur. In Salzburg kwamen 1400 mensen op een inenting af en dat was daarvoor circa 2000 over een hele week.
Juridisch is het nog niet helemaal rond. De krant Krone schrijft dat de regering dit zondagmiddag voor elkaar hoopt te krijgen. De '2G-maatregel' werd vrijdag aangekondigd omdat de regering het aantal nieuwe besmettingen zorgwekkend snel vindt stijgen en veel sneller dan in buurlanden.
=====
Op zich een begrijpelijke maatregel gezien de enorme stijging van besmettingen in Oostenrijk. Ik verbaas mij wel dat de laatste vaccinatie niet ouder mag zijn dan 9 maanden. Hoelang de genezenverklaring geldig mag zijn kan ik nu niet vinden.
Vaccinatiecentra in Oostenrijk hebben het druk vlak voor de invoering van de '2G' regel. De regel betekent dat de horeca, theaters, veel sportactiviteiten, evenementen met meer dan 25 aanwezigen en kapperszaken exclusief voor burgers zijn die zijn ingeënt tegen het coronavirus of die zijn genezen.
Er wordt ook onderscheid gemaakt tussen gevaccineerden, aldus de krant Krone. Alleen mensen bij wie de tweede vaccinatie niet eerder dan negen maanden geleden is geweest, zijn in Oostenrijk volledig ingeënt. Volgens de regering van bondskanselier Alexander Schallenberg moet de regel ten minste tot kerst gelden.
In het weekend zijn daarom veel mensen op pad gegaan voor een vaccinatie. In Weense centra was zaterdag de wachttijd voor een prik anderhalf uur. In Salzburg kwamen 1400 mensen op een inenting af en dat was daarvoor circa 2000 over een hele week.
Juridisch is het nog niet helemaal rond. De krant Krone schrijft dat de regering dit zondagmiddag voor elkaar hoopt te krijgen. De '2G-maatregel' werd vrijdag aangekondigd omdat de regering het aantal nieuwe besmettingen zorgwekkend snel vindt stijgen en veel sneller dan in buurlanden.
=====
Op zich een begrijpelijke maatregel gezien de enorme stijging van besmettingen in Oostenrijk. Ik verbaas mij wel dat de laatste vaccinatie niet ouder mag zijn dan 9 maanden. Hoelang de genezenverklaring geldig mag zijn kan ik nu niet vinden.
zondag 7 november 2021 om 16:24
Dit zijn geen ruw gemeten getallen, dit zijn conclusies gebaseerd op een statistische analyse (waar dus een statistisch model voor gebruikt is, zoals in het artikel te lezen is):impala schreef: ↑07-11-2021 11:03Deze cijfers zijn niet geschat, maar gewoon geteld. Dat is juist het mooie van dit onderzoek. Daar hebben we een stuk meer aan dan aan allerlei theoretische modellen.
Kanttekening: het aantal positieve tests na vaccinatie is geteld. Ik weet niet of iedereen random opnieuw getest is of na klachten, dat zou ik moeten nalezen. In dat laatste geval is de werkelijke effectiviteit van de vaccins hoogstwaarschijnlijk nog lager.
“By August, protection against infection had declined to:
3% (95% CI, -7% to 12%) for Janssen;
64% (95% CI, 62%-66%) for Moderna;
and 50% (95% CI, 47% to 52%) for Pfizer-BioNTech.”
De aangegeven betrouwbaarheidsintervallen geven al aan dat het een schatting is.
Overigens concluderen de auteurs dat hun resultaten suggereren dat de oorzaak juist niet een afnemende werking van de vaccinaties is, maar een mindere bescherming tegen de delta variant.
zondag 7 november 2021 om 17:00
Van iemand die in Oostenrijk woont, begreep ik ook dat Jansen niet meer geaccepteerd wordt (niet gecheckt of daar nog voorwaarden aan zitten). Voor Nederlanders met Jansen die naar Oostenrijk willen nog wel iets om te controleren.Dahlia74 schreef: ↑07-11-2021 16:05Oostenrijk gaat strenge maatregelen invoeren (bron De Stentor):
Vaccinatiecentra in Oostenrijk hebben het druk vlak voor de invoering van de '2G' regel. De regel betekent dat de horeca, theaters, veel sportactiviteiten, evenementen met meer dan 25 aanwezigen en kapperszaken exclusief voor burgers zijn die zijn ingeënt tegen het coronavirus of die zijn genezen.
Er wordt ook onderscheid gemaakt tussen gevaccineerden, aldus de krant Krone. Alleen mensen bij wie de tweede vaccinatie niet eerder dan negen maanden geleden is geweest, zijn in Oostenrijk volledig ingeënt. Volgens de regering van bondskanselier Alexander Schallenberg moet de regel ten minste tot kerst gelden.
In het weekend zijn daarom veel mensen op pad gegaan voor een vaccinatie. In Weense centra was zaterdag de wachttijd voor een prik anderhalf uur. In Salzburg kwamen 1400 mensen op een inenting af en dat was daarvoor circa 2000 over een hele week.
Juridisch is het nog niet helemaal rond. De krant Krone schrijft dat de regering dit zondagmiddag voor elkaar hoopt te krijgen. De '2G-maatregel' werd vrijdag aangekondigd omdat de regering het aantal nieuwe besmettingen zorgwekkend snel vindt stijgen en veel sneller dan in buurlanden.
=====
Op zich een begrijpelijke maatregel gezien de enorme stijging van besmettingen in Oostenrijk. Ik verbaas mij wel dat de laatste vaccinatie niet ouder mag zijn dan 9 maanden. Hoelang de genezenverklaring geldig mag zijn kan ik nu niet vinden.
zondag 7 november 2021 om 17:09
Geldigheid van 270 dagen. Dus als je minder dan 270 dagen geleden gevaccineerd bent is het nog steeds geldig in Oostenrijk.
zondag 7 november 2021 om 17:23
Ik lees inderdaad dat janssen nog maar geldig is tot 3 januari, daarna alleen met tweede prik. Vraag me af of mensen dan wel de mogelijkheid krijgen voor een tweede prik
zondag 7 november 2021 om 17:47
Experts: op korte termijn is lockdown verstandig.
AMSTERDAM - Met meer dan 23.000 vastgestelde coronabesmettingen in één weekeind komt de discussie over een nieuwe lockdown in ons land steeds meer in het vizier. „Het aantal toegenomen coronavaccinaties en prikafspraken weegt niet op tegen de komende corona- en griepgolf”, zegt viroloog Bert Niesters van het UMC Groningen. „Voor de korte termijn is een lockdown verstandig en voor de lange termijn moet de politiek met structurele oplossingen komen.”
https://archive.md/BqDi6
AMSTERDAM - Met meer dan 23.000 vastgestelde coronabesmettingen in één weekeind komt de discussie over een nieuwe lockdown in ons land steeds meer in het vizier. „Het aantal toegenomen coronavaccinaties en prikafspraken weegt niet op tegen de komende corona- en griepgolf”, zegt viroloog Bert Niesters van het UMC Groningen. „Voor de korte termijn is een lockdown verstandig en voor de lange termijn moet de politiek met structurele oplossingen komen.”
https://archive.md/BqDi6
zondag 7 november 2021 om 17:52
Ik ben geen expert. Maar had dit ook wel kunnen bedenken. Ik geef het nog max een maand.soliver schreef: ↑07-11-2021 17:47Experts: op korte termijn is lockdown verstandig.
AMSTERDAM - Met meer dan 23.000 vastgestelde coronabesmettingen in één weekeind komt de discussie over een nieuwe lockdown in ons land steeds meer in het vizier. „Het aantal toegenomen coronavaccinaties en prikafspraken weegt niet op tegen de komende corona- en griepgolf”, zegt viroloog Bert Niesters van het UMC Groningen. „Voor de korte termijn is een lockdown verstandig en voor de lange termijn moet de politiek met structurele oplossingen komen.”
https://archive.md/BqDi6
zondag 7 november 2021 om 17:58
Als het op korte termijn verstandig is, zal het wel minder zijn dan een maand. Liever snel en dat het bij een korte lockdown kan blijven dan het weer aanzien en dan weer maanden thuis. Zeker als de scholen ook mee moeten doen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 7 november 2021 om 18:04
Ik zie het al liever nu, tenminste wat stevigere maatregelen. De persco is 12 november. 11-11 is dan al gevierd en in Brabant gaat het bijna overal door. 26 november is black friday en we weten nog hoe dat vorig jaar explodeerde daarna m.b.t. besmettingen en zh opnames. En dan moet sint en kerst nog komen. Inderdaad liever nu en duidelijk, dan laat en lang.
zondag 7 november 2021 om 18:07
Vind ik ook, maar ik zie dit niet gebeuren. Ik denk dat er zo lang mogelijk wordt geprobeerd om niet hard in te grijpen.redhead70 schreef: ↑07-11-2021 18:04Ik zie het al liever nu, tenminste wat stevigere maatregelen. De persco is 12 november. 11-11 is dan al gevierd en in Brabant gaat het bijna overal door. 26 november is black friday en we weten nog hoe dat vorig jaar explodeerde daarna m.b.t. besmettingen en zh opnames. En dan moet sint en kerst nog komen. Inderdaad liever nu en duidelijk, dan laat en lang.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
zondag 7 november 2021 om 18:07
Usual suspects…soliver schreef: ↑07-11-2021 17:47Experts: op korte termijn is lockdown verstandig.
AMSTERDAM - Met meer dan 23.000 vastgestelde coronabesmettingen in één weekeind komt de discussie over een nieuwe lockdown in ons land steeds meer in het vizier. „Het aantal toegenomen coronavaccinaties en prikafspraken weegt niet op tegen de komende corona- en griepgolf”, zegt viroloog Bert Niesters van het UMC Groningen. „Voor de korte termijn is een lockdown verstandig en voor de lange termijn moet de politiek met structurele oplossingen komen.”
https://archive.md/BqDi6
zondag 7 november 2021 om 18:08
Ik ook. En niet omdat ik zo graag een lockdown wil, maar ik vind persoonlijk een hele winter met halve maatregelen en onzekerheid wat betreft de situatie veel vervelender dan een kortere, strenge lockdown (die wél redelijk snel het gewenste resultaat kan opleveren).
zondag 7 november 2021 om 18:08
Het is toch ook bizar dat 11-11 overal gevierd gaat worden? Ergens doen we het onszelf ook gewoon aan.redhead70 schreef: ↑07-11-2021 18:04Ik zie het al liever nu, tenminste wat stevigere maatregelen. De persco is 12 november. 11-11 is dan al gevierd en in Brabant gaat het bijna overal door. 26 november is black friday en we weten nog hoe dat vorig jaar explodeerde daarna m.b.t. besmettingen en zh opnames. En dan moet sint en kerst nog komen. Inderdaad liever nu en duidelijk, dan laat en lang.
zondag 7 november 2021 om 18:09
Als het zo duidelijk de verkeerde kant op gaat vind ik dat zo frustrerend, gewoon omdat je dan weet dat het moment toch wel komt, maar dat het dan nog vele malen kutter gaat zijn. Het lijkt wel alsof ze iedereen te vriend willen houden, ongevaccineerden die zich niet uitgesloten mogen voelen, gevaccineerden die niet het gevoel mogen hebben dat ze zich voor niks hebben laten vaccineren. Het zou nou al de zoveelste keer zijn dat ze te lang wachten.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 7 november 2021 om 18:09
