![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-corona.png)
Coronavirus COVID-19 (deel 54)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zaterdag 13 november 2021 om 18:31
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 19.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 252 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 24 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 7 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
![Afbeelding](https://i.imgur.com/HX2ucSG.png)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 19.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 252 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 24 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 7 miljard.
![Cheer :cheer2:](./../../../../smilies/cheer.gif)
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
![Afbeelding](https://i.imgur.com/HX2ucSG.png)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53
dinsdag 23 november 2021 om 12:15
Blijf ik dus raar vinden: een idee onderuithalen omdat mensen zich er niet aan gaan houden.Sjaantje37 schreef: ↑23-11-2021 12:08Hoeveel procent meer gaat men winnen met een vaccinatieplicht?
Denk dat je dan nog met ongevaccineerden blijf zitten. Degene die zich niet kunnen laten vaccineren en de weigeraars die blijven weigeren ondanks de gevolgen voor henzelf.
Dan kan het op zich nog best een idee zijn om over na te denken.
1G gaat er ook niet komen, maar er wordt druk over gediscussieerd.
Onsterfelijk Verheven
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 23 november 2021 om 12:31
dinsdag 23 november 2021 om 12:36
Minstens de helft denk ik, zo enorm principieel zijn de meeste weigeraars niet. En als je naar de ziekenhuiscijfers kijkt dan zou het enorm veel schelen, als de helft van de ongevaccineerden daar niet zou liggen.Sjaantje37 schreef: ↑23-11-2021 12:08Hoeveel procent meer gaat men winnen met een vaccinatieplicht?
Denk dat je dan nog met ongevaccineerden blijf zitten. Degene die zich niet kunnen laten vaccineren en de weigeraars die blijven weigeren ondanks de gevolgen voor henzelf.
dinsdag 23 november 2021 om 12:38
In deze golf gaat dat niet meer helpen, zou het het dan nog waard zijn om te verplichten? Met alle gevolgen vandien?
Nou ja, dat moeten ze maar onderzoeken, ik heb geen idee.
Life is short. Eat dessert first.
dinsdag 23 november 2021 om 12:40
Ik denk wel dat het verlies aan levensjaren en levenskwaliteit van de groep die je nu al uitsluit van zorg enorm veel groter is dan de levensjaren en levenskwaliteit van de ongevaccineerden die met Covid wel opgenomen worden.doornroosje9 schreef: ↑23-11-2021 12:38In deze golf gaat dat niet meer helpen, zou het het dan nog waard zijn om te verplichten? Met alle gevolgen vandien?
Nou ja, dat moeten ze maar onderzoeken, ik heb geen idee.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 23 november 2021 om 12:43
De vraag is alleen of je integriteit van het eigen lichaam door het putje wil spoelen voor zoiets.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 23 november 2021 om 12:46
Dat denk ik ook, en ik erger me groen en geel aan Hugo de Jonge die gisteren in de media zei dat we nog heel ver van het punt zijn waarop er geen enkel bed meer beschikbaar is voor covid patienten: we zijn al lang op het punt dat er geen
bedden meer beschikbaar zijn voor heel veel andere patiënten.
dinsdag 23 november 2021 om 12:48
Voor wat voor iets? Dat recht op lichamelijke integriteit heeft nogal een hoge prijs op het moment, voor alle mensen die wachten op zorg (toch ook niet geheel onbelangrijk) en de zorgmedewerkers die zich over de kop werken.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 23 november 2021 om 12:51
Als rechten alleen maar ingeroepen kunnen worden als niemand er last van heeft, dan zijn het geen rechten meer.
dinsdag 23 november 2021 om 12:55
In Nederland niet.
dinsdag 23 november 2021 om 13:01
Ik zou het niet willen verplichten, maar ik bestrijd wel de stelling dat verplichten toch niets zou helpen. Hoe snel het zal helpen is een tweede, maar daar had Sjaantje het niet over, die stelde dat het überhaupt nauwelijks verschil zou maken.doornroosje9 schreef: ↑23-11-2021 12:38In deze golf gaat dat niet meer helpen, zou het het dan nog waard zijn om te verplichten? Met alle gevolgen vandien?
Nou ja, dat moeten ze maar onderzoeken, ik heb geen idee.
En hoe snel het helpt hangt verder vooral ervan af hoe snel de wetgeving erdoor komt en wat de consequentie is als mensen weigeren. Gaat men die mensen eerst maandenlang waarschuwingen geven dan werkt het niet zo snel nee.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 23 november 2021 om 13:03
En zo is het. Ik verbaas me erover hoe weinig kritisch de gemiddelde burger is over 2G. Er wordt wel erg makkelijk zonder goede onderbouwing een heel grijs gebied opgegaan, qua grondrechten. Realiseer je wel dat je bij een volgend onderwerp zomaar aan de andere kant kan staan.
Disclaimer: volledig pro-vaccineren en wetenschap en volledig anti wappie en ik geloof zeker niet in complottem of een kwaadwillende overheid, maar dit gaat wel heel makkelijk zo..
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 23 november 2021 om 13:06
Maar realiseer je je hóe ingrijpend 2G is? Dat betwijfel ik wel eens, of mensen dat voldoende door hebben...en nee, geen complotdenker hier. Ik denk alleen dat er nu in paniek iets makkelijks gekozen wordt in navolging van Oostenrijk, waarvan de onderbouwing voor Nederland onvoldoende duidelijk is gemaakt.
De afweging tussen de zwaarte van de maatregel en de effectiviteit ervan moet wel heel zorgvuldig afgewogen worden, en dat zie ik in ieder geval niet terug.
dinsdag 23 november 2021 om 13:06
dan buigt eerst de Gezondheidsraad zich er nog overdoornroosje9 schreef: ↑23-11-2021 13:04Ook niet als Europa toestemming geeft? Hier doen ze het ook nog niet hoor, maar zodra Europa toestemming geeft, kan het toch?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 23 november 2021 om 13:07
Dat is een mooie filosofische stelling, maar gaat voorbij aan de post waarop je reageert, die aangeeft dat het een afweging zou moeten zijn tussen de rechten van de een en de ander. Mensen heb ook het recht op bescherming van hun gezondheid. Het recht op lichamelijke integriteit is geen recht dat boven alle andere rechten staat. Vaccin-tegenstanders lijken soms te denken dat alleen zij rechten hebben, in plaats van dat iedereen op meerdere vlakken rechten, plichten, vrijheden en verantwoordelijkheden heeft en dat die onderling verbonden zijn en elkaar soms bijten.
dinsdag 23 november 2021 om 13:07
Ja, dat snap ik, maar denken jullie dat die geen groen licht geven dan?
Vrije keuze van de ouders natuurlijk, maar ik hoop toch dat diegenen die willen, straks hun kinderen kunnen laten vaccineren.
Life is short. Eat dessert first.
dinsdag 23 november 2021 om 13:08
Is 2G voor een bepaalde periode ingrijpender dan vele doden en zieken door uitgestelde zorg?Parella schreef: ↑23-11-2021 13:06Maar realiseer je je hóe ingrijpend 2G is? Dat betwijfel ik wel eens, of mensen dat voldoende door hebben...en nee, geen complotdenker hier. Ik denk alleen dat er nu in paniek iets makkelijks gekozen wordt in navolging van Oostenrijk, waarvan de onderbouwing voor Nederland onvoldoende duidelijk is gemaakt.
De afweging tussen de zwaarte van de maatregel en de effectiviteit ervan moet wel heel zorgvuldig afgewogen worden, en dat zie ik in ieder geval niet terug.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 23 november 2021 om 13:08
Zodra mensen bang worden zijn ze vaak bereid om alles op te geven, inclusief vrijheden.Parella schreef: ↑23-11-2021 13:03En zo is het. Ik verbaas me erover hoe weinig kritisch de gemiddelde burger is over 2G. Er wordt wel erg makkelijk zonder goede onderbouwing een heel grijs gebied opgegaan, qua grondrechten. Realiseer je wel dat je bij een volgend onderwerp zomaar aan de andere kant kan staan.
Disclaimer: volledig pro-vaccineren en wetenschap en volledig anti wappie en ik geloof zeker niet in complottem of een kwaadwillende overheid, maar dit gaat wel heel makkelijk zo..
Daarom worden vrijheden vaak ingeperkt vanwege terrorisme en kinderporno. Ook al is daar geen enkele aanleiding toe vanuit dat punt bezien (zeker in Nederland is het lachwekkend om naar terrorisme te verwijzen).
dinsdag 23 november 2021 om 13:09
Hoezo heel makkelijk? Het gaat er al tijden over, er is veel discussie en zelfs niet alle regeringspartijen zijn ervoor en het is nog lang niet gezegd dat het er überhaupt door komt en waarvoor dan. Wat gaat er heel makkelijk dan?Parella schreef: ↑23-11-2021 13:03En zo is het. Ik verbaas me erover hoe weinig kritisch de gemiddelde burger is over 2G. Er wordt wel erg makkelijk zonder goede onderbouwing een heel grijs gebied opgegaan, qua grondrechten. Realiseer je wel dat je bij een volgend onderwerp zomaar aan de andere kant kan staan.
Disclaimer: volledig pro-vaccineren en wetenschap en volledig anti wappie en ik geloof zeker niet in complottem of een kwaadwillende overheid, maar dit gaat wel heel makkelijk zo..
En een heel grijs gebied opgaan, bedoel je daar een hellend vlak mee? Je weet dat dat een drogreden is?