Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 55)
dinsdag 30 november 2021 om 12:05
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 19.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 262 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 24 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 7 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 19.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 262 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 24 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 7 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54
zaterdag 11 december 2021 om 12:11
Dat zo'n 80% onbekend is, is al heel lang. Gedeeltelijk zal het wel mensen betreffen die gewoon niet willen vertellen waar ze het hebben opgelopen, maar voor de meesten zal het niet duidelijk te achterhalen zijn. Wat niet zo gek is, als ik een willekeurig virus onder de leden heb weet ik meestal ook niet waar ik dat heb opgelopen.
zaterdag 11 december 2021 om 12:14
Dahlia74 schreef: ↑11-12-2021 12:11Dat zo'n 80% onbekend is, is al heel lang. Gedeeltelijk zal het wel mensen betreffen die gewoon niet willen vertellen waar ze het hebben opgelopen, maar voor de meesten zal het niet duidelijk te achterhalen zijn. Wat niet zo gek is, als ik een willekeurig virus onder de leden heb weet ik meestal ook niet waar ik dat heb opgelopen.
Maar nu zijn er richtlijnen en thuiswerkmaatregelen en afstandhoud adviezen. Dus kun je vast wel bedenken wanneer je hier overheen gegaan bent, lijkt me? Als ik corona zou oppikken heb ik dat via dochter of de sportschool, voor de rest kom ik geen mensen 'tegen'.
zaterdag 11 december 2021 om 12:19
Tja, misschien blijkt dat juist een groot deel van de besmettingen in de supermarkt opgelopen wordt. Ik heb werkelijk geen idee wie ik daar tegenkom en of die al of niet klachten hebben.
In het begin was het idee dat je niet besmet kon raken bij zulke vluchtige 'ontmoetingen', maar geen idee hoe dat nu is.
In het begin was het idee dat je niet besmet kon raken bij zulke vluchtige 'ontmoetingen', maar geen idee hoe dat nu is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 december 2021 om 12:19
Doe je ook geen boodschappen dan? De kans om het op te lopen in de supermarkt is misschien klein, maar echt niet onbestaand, daar komen echt wel eens mensen net even te dicht langs elkaar. Winkels (voornamelijk supermarkten dus) zijn de drukste plekken waar ik nu kom, dus ik zou eerder in die richting denken, maar ik zou het dan dus niet zeker weten.Friezin71 schreef: ↑11-12-2021 12:14Maar nu zijn er richtlijnen en thuiswerkmaatregelen en afstandhoud adviezen. Dus kun je vast wel bedenken wanneer je hier overheen gegaan bent, lijkt me? Als ik corona zou oppikken heb ik dat via dochter of de sportschool, voor de rest kom ik geen mensen 'tegen'.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 11 december 2021 om 12:21
Susan schreef: ↑11-12-2021 12:19Doe je ook geen boodschappen dan? De kans om het op te lopen in de supermarkt is misschien klein, maar echt niet onbestaand, daar komen echt wel eens mensen net even te dicht langs elkaar. Winkels (voornamelijk supermarkten dus) zijn de drukste plekken waar ik nu kom, dus ik zou eerder in die richting denken, maar ik zou het dan dus niet zeker weten.
Vrijwel niet, ik laat mijn boodschappen bezorgen. Af en toe voor wat vers spul naar de winkel, maar zelfscanner en eigenlijk geen contact met mensen. En ik hou mezelf in om niet aan alle winkelwagentjes te likken
zaterdag 11 december 2021 om 12:24
Ik zou daar ook voor kiezen inmiddels, maar wat als het niet kan, bijv omdat er gewoon echt niet genoeg steun voor is in de Tweede en Eerste kamer? Niets doen of het een na beste plan?MrsMorrison schreef: ↑11-12-2021 08:35Nou ik denk dat er weinig besmettingen terug te voeren zijn op een kledingwinkel. Dan kan het ook opgelopen zijn in een supermarkt want de contacten daar zijn net zo vluchtig.
Elk procentje winst ten koste van wat? Wegen de baten daarin hoger dan de lasten? Wat als jij straks met je kind van 13 niet meer naar de kapper kunt of een broek kunt kopen?
Ik zou dan eerder pleiten voor een vaccinatieplicht (kiezen uit 2 kwaden) voor 55+ dan dit.
Ik snap heel goed dat je bang bent voor je eigen werk, daar kan ik goed in meegaan en ik vind datbook heel rot voor je, die onzekerheid. Maar je voorbeelden over die broek en kapper zwakken je argumenten alleen maar af. Waarom zou je met je 13-jarige per se naar een kledingwinkel moeten als hij een broek nodig heeft? Je kunt toch online bestellen of als ouder iets kopen en je kind thuis laten passen? Ik neem mijn kinderen sowieso al bijna nooit mee naar kledingwinkels en nu we met covid de contacten en drukte proberen te vermijden al helemaal niet. Ik begrijp dus niet dat dit zo vreselijk zou zijn. Naar de kapper is iets lastiger, maar dat is maar hooguit eens per 2 maanden ofzo, dus daarvoor dan maar een TvT test doen. Of verwacht je 2G bij kappers? Dat lijkt mij vrij onwaarschijnlijk. Als er een QR voor kappers komt dan zal dat 3G zijn, dus dan kun je altijd testen. Verder is er ook een periode een lockdown geweest, dat niemand naar de kapper kon. Dat was vervelend, maar ook dat hebben we overleefd. Als ik moet kiezen voor naar de kapper kunnen of zorg kunnen ontvangen in het ziekenhuis, dan graag de zorg. En voor de kappers zelf was dat nog veel vervelender dan een klein deel van hun klandizie missen.
zaterdag 11 december 2021 om 12:24
Solomio schreef: ↑11-12-2021 12:19Tja, misschien blijkt dat juist een groot deel van de besmettingen in de supermarkt opgelopen wordt. Ik heb werkelijk geen idee wie ik daar tegenkom en of die al of niet klachten hebben.
In het begin was het idee dat je niet besmet kon raken bij zulke vluchtige 'ontmoetingen', maar geen idee hoe dat nu is.
Maar kom je echt mensen tegen? Of buig je even langs een vakkenvuller om iets uit het rek te pakken? Dat is het enige vluchtige contact dat ik heb in de supermarkt. En als diegenen niet net een niesbui heeft, kan ik me niet voorstellen dat ik besmet word.
zaterdag 11 december 2021 om 12:26
Merci. Vind ik wel relevant om te weten. Ik vind niet alle (geciteerde) bewoordingen prettig, maar kan er met dit perspectief net iets meer begrip voor opbrengen.Joelle1980 schreef: ↑11-12-2021 10:53Sorry, het staat in De Ondernemer
https://www.deondernemer.nl/blog/jan-me ... en~3483251
zaterdag 11 december 2021 om 12:28
Het is toch niet voor niks dat je als je besmet bent ook niet naar de supermarkt mag, zelfs al heb je weinig tot geen symptomen? De kans zal misschien niet zo groot zijn als in een kroeg of zo, maar niet onmogelijk.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 11 december 2021 om 12:29
Dank. Het gaat me niet zozeer om het artikel elders nalezen, maar om het perspectief / enige context bij een artikel dat je hier plaatst. En dat een bronvermelding wel zo netjes is.
zaterdag 11 december 2021 om 12:33
Ik begrijp je niet. Als je besmet bent, mag je niet naar de supermarkt. Dus de mensen die daar rondlopen zijn óf stout, óf onwetend. Het grootste gedeelte van de mensen dat daar rondloopt zijn waarschijnlijk níet besmet. Dan moet ik toch goed mikken wil ik een besmettelijk iemand tegen komen. En lang genoeg dichtbij in de buurt zijn om besmet te raken.
En als je het zo makkelijk in de supermarkt kunt oplopen, zouden er dan niet bij bosjes supermarktmedewerkers ziek zijn geworden?
zaterdag 11 december 2021 om 12:37
Het feit dat je niet naar de supermarkt bent als je een positieve test hebt, zegt in mijn ogen wel dat je daar dus ook mensen kan besmetten. En dat zal dus ook echt wel gebeuren. Door mensen die niet weten dat ze besmet zijn, of mensen die inderdaad toch gaan, maar ik denk vooral de eerste groep.Friezin71 schreef: ↑11-12-2021 12:33Ik begrijp je niet. Als je besmet bent, mag je niet naar de supermarkt. Dus de mensen die daar rondlopen zijn óf stout, óf onwetend. Het grootste gedeelte van de mensen dat daar rondloopt zijn waarschijnlijk níet besmet. Dan moet ik toch goed mikken wil ik een besmettelijk iemand tegen komen. En lang genoeg dichtbij in de buurt zijn om besmet te raken.
En als je het zo makkelijk in de supermarkt kunt oplopen, zouden er dan niet bij bosjes supermarktmedewerkers ziek zijn geworden?
Ik schrijf ook nergens dat je het "zo makkelijk" in de supermarkt kunt oplopen, maar het zal echt wel gebeuren, dus niet iedereen die corona heeft weet waar het vandaan komt of is over een grens gegaan of zoiets.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 11 december 2021 om 12:39
Susan schreef: ↑11-12-2021 12:37Het feit dat je niet naar de supermarkt bent als je een positieve test hebt, zegt in mijn ogen wel dat je daar dus ook mensen kan besmetten. En dat zal dus ook echt wel gebeuren. Door mensen die niet weten dat ze besmet zijn, of mensen die inderdaad toch gaan, maar ik denk vooral de eerste groep.
Ik schrijf ook nergens dat je het "zo makkelijk" in de supermarkt kunt oplopen, maar het zal echt wel gebeuren, dus niet iedereen die corona heeft weet waar het vandaan komt of is over een grens gegaan of zoiets.
Oh, is dat je punt. Dat niet iedereen over een grens is gegaan?
zaterdag 11 december 2021 om 12:39
Lijkt me wat ingewikkeld worden als er een lijst aangelegd wordt met waar je wel en niet naartoe mag als je besmet bent. En het lijkt me niet helpend als ik kijk naar typjes die het na een jaar en negen maanden nog steeds heel ingewikkeld vinden om corona serieus te nemen. Ik denk dus niet dat het veel zegt over de kans om besmet te raken in de supermarkt.
zaterdag 11 december 2021 om 12:43
Ik provoceer niks, ik vind jou onduidelijk, met vage halve stellingen die ik zelf dan verder in zou moeten vullen.Fleurtje_5 schreef: ↑11-12-2021 10:28Ik vraag me af of je het werkelijk niet ziet of dat je iets provoceert.
In dat kleine stukje uit het artikel (dd maart '21 en ook in juni '21) van die twee artsen/microbiologen, over die mutant uit Zuid-Afrika, (waar jij meermaals bij schrijft dat het oud nieuws is) zeggen ze dat dan een bepaald vaccin daar "in het geheel niet tegen werkt".
Maar die mensen zijn wel gevaccineerd en zouden dus met 2G overal toegang hebben.
Maar goed, er was dus die eerste Zuid-Afrikaanse variant waar bepaalde artsen/microbiologie over schreven dat een bepaald vaccin daar in het geheel niet tegen zou werken. En? Die mutant is er niet meer (en andere vaccins werkten er wel tegen overigens).
Wat je, als ik probeer te begrijpen wat je nou eigenlijk bedoelt, wilt zeggen is:
We zitten nu in situatie A, waarin de vaccins werken. 2G heeft dan effect in het reduceren van de ziekenhuisopnames.
Mogelijk komen we in situatie B, dat er een variant komt waar de vaccins opeens helemaal niet meer tegen werken. Dan heeft 2G geen meerwaarde meer boven 3G.
En je conclusie is dan: we moeten geen 2G doen? Hoezo dat? Volgens mij moet de conclusie zijn: we zitten nu in situatie A, dus we kunnen in deze situatie juist wel 2G invoeren om de ziekenhuisopnames terug te dringen, maar we moeten wel goed in de gaten houden of we niet in situatie B komen. Gelukkig wordt dat ook gedaan, varianten worden extreem goed in de gaten gehouden en er wordt zo snel mogelijk getest of de vaccins er nog tegen werken.
En je zou het nog veiliger kunnen maken en voorsorteren op situatie B door bijv een lockdown. Zou je dat willen? Iedereen overal voor testen is waarschijnlijk waar jij op aanstuurt, maar dat kan in ieder geval niet, daar is helemaal geen capaciteit voor. Als die B situatie komt dan is de oplossing niet 1G, maar een lockdown.
Verder is als je zo bang bent voor het ontstaan en verspreiden van nieuwe mutanten er een goede manier om zelf een steentje bij te dragen aan het verminderen van die kans: je laten vaccineren.
Ik ben zelf overigens voor een combinatie van sluiting, 1G, 2G en 3G op verschillende plekken, dus als je me in het hokje 'ze wil overal 2G voor' duwt dan is dat onjuist.
zaterdag 11 december 2021 om 12:45
Het lijkt mij juist dat het er niks mee te maken heeft dat het "ingewikkeld" zou zijn om zo'n lijst aan te leggen en dat je gewoon waar andere mensen zijn (behalve misschien buiten in een bos) het risico loopt die mensen te besmetten. Geen boodschappen kunnen doen is zo'n beetje het lastigste aan die hele zelfisolatie, dus als dat helemaal nergens voor nodig is denk ik niet dat ze het doen. Ik vind het juist heel apart om te denken dat je in de supermarkt niet besmet zou kunnen raken.coolpack2 schreef: ↑11-12-2021 12:39Lijkt me wat ingewikkeld worden als er een lijst aangelegd wordt met waar je wel en niet naartoe mag als je besmet bent. En het lijkt me niet helpend als ik kijk naar typjes die het na een jaar en negen maanden nog steeds heel ingewikkeld vinden om corona serieus te nemen. Ik denk dus niet dat het veel zegt over de kans om besmet te raken in de supermarkt.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 11 december 2021 om 12:46
Eens.nicole123 schreef: ↑11-12-2021 12:43Ik provoceer niks, ik vind jou onduidelijk, met vage halve stellingen die ik zelf dan verder in zou moeten vullen.
Maar goed, er was dus die eerste Zuid-Afrikaanse variant waar bepaalde artsen/microbiologie over schreven dat een bepaald vaccin daar in het geheel niet tegen zou werken. En? Die mutant is er niet meer (en andere vaccins werkten er wel tegen overigens).
Wat je, als ik probeer te begrijpen wat je nou eigenlijk bedoelt, wilt zeggen is:
We zitten nu in situatie A, waarin de vaccins werken. 2G heeft dan effect in het reduceren van de ziekenhuisopnames.
Mogelijk komen we in situatie B, dat er een variant komt waar de vaccins opeens helemaal niet meer tegen werken. Dan heeft 2G geen meerwaarde meer boven 3G.
En je conclusie is dan: we moeten geen 2G doen? Hoezo dat? Volgens mij moet de conclusie zijn: we zitten nu in situatie A, dus we kunnen in deze situatie juist wel 2G invoeren om de ziekenhuisopnames terug te dringen, maar we moeten wel goed in de gaten houden of we niet in situatie B komen. Gelukkig wordt dat ook gedaan, varianten worden extreem goed in de gaten gehouden en er wordt zo snel mogelijk getest of de vaccins er nog tegen werken.
En je zou het nog veiliger kunnen maken en voorsorteren op situatie B door bijv een lockdown. Zou je dat willen? Iedereen overal voor testen is waarschijnlijk waar jij op aanstuurt, maar dat kan in ieder geval niet, daar is helemaal geen capaciteit voor. Als die B situatie komt dan is de oplossing niet 1G, maar een lockdown.
Verder is als je zo bang bent voor het ontstaan en verspreiden van nieuwe mutanten er een goede manier om zelf een steentje bij te dragen aan het verminderen van die kans: je laten vaccineren.
Ik ben zelf overigens voor een combinatie van sluiting, 1G, 2G en 3G op verschillende plekken, dus als je me in het hokje 'ze wil overal 2G voor' duwt dan is dat onjuist.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 11 december 2021 om 12:52
Er overlijden jaarlijks zo'n 150.000 mensen. Zo'n 90% van die mensen is gevaccineerd. Dus tel maar uit de keren dat je dit nog langs zult zien komen.
Ik ben zeer sterk voor beter onderwijs wat betreft argumentatie en het herkennen en vermijden van drogredenen. Op de basisschool en middelbare school en vervolgopleidingen. Dit is zo overduidelijk de 'van correlatie causatie maken' (van 'na' 'door' maken) drogreden. Die zou iedereen feilloos moeten kunnen herkennen, dar zou een hoop desinformatie schelen.
zaterdag 11 december 2021 om 12:57
Niemand zegt dat je niet besmet kunt raken in een supermarkt. Ik volg je redering niet en jij de mijne ook niet, zo te lezen. Voor mijn gevoel zeg je nu hetzelfde als wat ik bedoel. Daarnaast verschilt het ook nog per situatie hoeveel risico je loopt in een supermarkt. Drukte, gedrag, grootte en inrichting supermarkt etc. Ik time boodschappen doen bewust en ik voel me er in het algemeen redelijk veilig bij, maar de algemene lijn van (óók) geen supermarktbezoek als je besmet bent vind ik volstrekt logisch en helder.Susan schreef: ↑11-12-2021 12:45Het lijkt mij juist dat het er niks mee te maken heeft dat het "ingewikkeld" zou zijn om zo'n lijst aan te leggen en dat je gewoon waar andere mensen zijn (behalve misschien buiten in een bos) het risico loopt die mensen te besmetten. Geen boodschappen kunnen doen is zo'n beetje het lastigste aan die hele zelfisolatie, dus als dat helemaal nergens voor nodig is denk ik niet dat ze het doen. Ik vind het juist heel apart om te denken dat je in de supermarkt niet besmet zou kunnen raken.
zaterdag 11 december 2021 om 13:00
Ja precies. Vroeger zonder Corona vaccin gingen er mensen dood en nu met vaccin gaan er ook mensen dood.nicole123 schreef: ↑11-12-2021 12:52Er overlijden jaarlijks zo'n 150.000 mensen. Zo'n 90% van die mensen is gevaccineerd. Dus tel maar uit de keren dat je dit nog langs zult zien komen.
Ik ben zeer sterk voor beter onderwijs wat betreft argumentatie en het herkennen en vermijden van drogredenen. Op de basisschool en middelbare school en vervolgopleidingen. Dit is zo overduidelijk de 'van correlatie causatie maken' (van 'na' 'door' maken) drogreden. Die zou iedereen feilloos moeten kunnen herkennen, dar zou een hoop desinformatie schelen.
Ik vind het alleen zo heftig voor de nabestaande. Ipv condoleances, krijgen ze nu de opmerking dat het door zijn prikje komt.
zaterdag 11 december 2021 om 13:02
Susan schreef: ↑11-12-2021 12:19Doe je ook geen boodschappen dan? De kans om het op te lopen in de supermarkt is misschien klein, maar echt niet onbestaand, daar komen echt wel eens mensen net even te dicht langs elkaar. Winkels (voornamelijk supermarkten dus) zijn de drukste plekken waar ik nu kom, dus ik zou eerder in die richting denken, maar ik zou het dan dus niet zeker weten.
In de supermarkt houdt als het goed is iedereen toch minstens een beetje afstand van elkaar en draagt iedereen een mondkapje. Dat moet toch enorm reducerend werken op besmettingen?
zaterdag 11 december 2021 om 13:03
Tja, ik kan het me ook niet voorstellen, maar wrsch komen we er ook nooit achter als het wel zo blijkt te zijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
