Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 56)
donderdag 16 december 2021 om 16:29
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 20.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 272 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 25 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 8 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 20.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 272 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 25 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 8 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55
woensdag 29 december 2021 om 12:38
Ik vind het geen victim blaming. Hij heeft een bewuste keuze gemaakt, waarvan de mogelijk ernstige consequenties (de kans hierop was klein, maar niet nihil) bekend waren.
Als ik zou besluiten zonder gordel in de auto te stappen, een berg te beklimmen zonder ervaring of zonder een condoom seks te hebben met een vreemde, neem ik ook een risico. Dat maakt mij een potentieel slachtoffer, maar geen slachtoffer van victim blaming, mochten mensen hier opmerkingen over maken.
woensdag 29 december 2021 om 12:38
Mijn initiële reactie was ook "had je gewoon laten vaccineren. Twee/drie prikken gewon gratis aangeboden.".soliver schreef: ↑29-12-2021 12:34Niet als deze persoon de voorman is van een beweging (Herstel.nl) is die vóór het openstellen van de samenleving was. Ondanks de talloze extra doden die dit zou hebben opgeleverd.
En de “kwetsbaren” aanmoedigde zich maar op te sluiten. Waar hij zichzelf niet toe rekende. Maar waarbij het volstrekt onduidelijk was wie deze kwetsbaren nu precies zijn. Zoals nu ook weer blijkt.
Een onjuiste en onethische analyse van de coronapandemiesituatie. Het wij/zij denken promotend, waardoor er nu nog steeds mensen zijn die zichzelf niet beschermen omdat ze denken dat Corona voor hen niet gevaarlijk kan zijn.
Maar als ik met meer mededogen kijk (het is toch triest als iemand relatief jong sterft): misschien had deze man wel enorm veel spijt van het feit dat hij niet gevaccineerd was. En net als bij andere prikweigeraars vraag ik me oprecht af: hoe kom je in zo'n waanbeelden dat je geen vertrouwen hebt ik wetenschappelijke bewijzen?
Ik geloof namelijk niet dat iemand er bewust voor kiest om op 53 jarige leeftijd te sterven aan covid.
woensdag 29 december 2021 om 12:41
Zo voel ik dat ook ja, maar het daarover hebben is toch geen victim blaming? Deze man is helaas slachtoffer geworden van zijn eigen denkbeelden, niet van iemand anders.Sodium schreef: ↑29-12-2021 12:38Mijn initiële reactie was ook "had je gewoon laten vaccineren. Twee/drie prikken gewon gratis aangeboden.".
Maar als ik met meer mededogen kijk (het is toch triest als iemand relatief jong sterft): misschien had deze man wel enorm veel spijt van het feit dat hij niet gevaccineerd was. En net als bij andere prikweigeraars vraag ik me oprecht af: hoe kom je in zo'n waanbeelden dat je geen vertrouwen hebt ik wetenschappelijke bewijzen?
Ik geloof namelijk niet dat iemand er bewust voor kiest om op 53 jarige leeftijd te sterven aan covid.
woensdag 29 december 2021 om 12:43
Het is een gevolg van zijn rechtlijnige redenering. Dat hij zich niet heeft laten vaccineren, want hij waande zich niet kwetsbaar.Sodium schreef: ↑29-12-2021 12:38Mijn initiële reactie was ook "had je gewoon laten vaccineren. Twee/drie prikken gewon gratis aangeboden.".
Maar als ik met meer mededogen kijk (het is toch triest als iemand relatief jong sterft): misschien had deze man wel enorm veel spijt van het feit dat hij niet gevaccineerd was. En net als bij andere prikweigeraars vraag ik me oprecht af: hoe kom je in zo'n waanbeelden dat je geen vertrouwen hebt ik wetenschappelijke bewijzen?
Ik geloof namelijk niet dat iemand er bewust voor kiest om op 53 jarige leeftijd te sterven aan covid.
Hij was een gevierd econoom. Hij had een economische analyse erop losgelaten:
Herstel-NL werd opgericht na een artikel van Fransman in het tijdschrift ESB in april 2020. Hierin zette hij de kosten en de baten van de coronamaatregelen onder elkaar en kwam tot de conclusie dat de maatregelen meer schade berokkenden aan de samenleving, dan dat het opleverde. Andere economen sloten zich hierna bij hem aan.
Je kan deze economische analyse maken maar je komt dan al heel snel in de dor hout discussie terecht. Veel ouderen leveren nl. economisch “niets meer op”.
soliver wijzigde dit bericht op 29-12-2021 12:44
5.76% gewijzigd
woensdag 29 december 2021 om 12:43
Als hij voor lief had genomen dat er meer mensen zouden overlijden door het afschaffen van de maatregelen, dan zou je kunnen stellen dat hij eervol in het harnas gestorven is. Ik ben het niet met hem eens maar hij is dan gestorven voor zijn ‘goede zaak’.soliver schreef: ↑29-12-2021 12:34Niet als deze persoon de voorman is van een beweging (Herstel.nl) is die vóór het openstellen van de samenleving was. Ondanks de talloze extra doden die dit zou hebben opgeleverd.
En de “kwetsbaren” aanmoedigde zich maar op te sluiten. Waar hij zichzelf niet toe rekende. Maar waarbij het volstrekt onduidelijk was wie deze kwetsbaren nu precies zijn. Zoals nu ook weer blijkt.
Een onjuiste en onethische analyse van de coronapandemiesituatie. Het wij/zij denken promotend, waardoor er nu nog steeds mensen zijn die zichzelf niet beschermen omdat ze denken dat Corona voor hen niet gevaarlijk kan zijn.
Helaas ging hij een stuk verder, met name het ontraden van vaccins voor niet-kwetsbaren. Ik weet even niet goed of dat hem nu een victim maakt die je mag blamen of een sneu geval.
woensdag 29 december 2021 om 12:44
Bij mij was de hoeveelheid antistoffen gehalveerd na 5 maanden.Tęssa44- schreef: ↑29-12-2021 11:46Ik heb vorige week zo’n thuis antistoffentest gedaan en deze sloeg gewoon nog positief uit, ik snap dat ik daarmee niet weet hoe hoog ik nog in de antistoffen zit, en ga ook wel de boosterprik halen, maar ik twijfel echt enorm. De twijfel zit vooral ook in de timing, ik had hem zelf liever later gekregen. Maar goed ik snap dat de nieuwe variant anders is, dus ik neem hem, maar niet in de volle overtuiging zoals ik de eerste twee nam.
Dat zegt verder ook niet veel, want ze weten niet bij welke waarde je nog veilig bent en of er überhaupt zo'n waarde is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 29 december 2021 om 12:48
Totaal niet herkenbaar, dat bedoel ik met slecht geheugen.Fairway schreef: ↑29-12-2021 12:16Precies. Ik beweer helemaal niet dat ik gelijk had, in tegendeel. Waarschijnlijk zat ik er ook gewoon naast met mijn twijfels. Maar die twijfels komen niet uit de lucht vallen. Half het land twijfelt op dit moment.
Wat hier gebeurt in de discussie is dat elke hint van twijfel al verdacht is en met argwaan tegemoetgetreden wordt. Begrijpelijk gezien het aantal wappies dat hier af en toe binnenvalt, maar de realiteit van nu is dat sommige wappie-argumenten van weleer gewoon actueel zijn geworden. Prikabonnementen, QR gekoppeld aan de booster, zelfs Gommers heeft het over vertrouwen op zijn eigen immuunsysteem
Zelfs ik twijfel, maar tegelijk vind ik het ook de arrogantie ten top om te doen alsof die twijfel zo boeiend is. Alsof het heel bijzonder is dat jij die twijfel hebt, terwijl anderen die niet hebben. Ofzo.
De deskundigen zullen juist ook die twijfel hebben en hebben geconcludeerd dat het toch beter is om een booster te geven. Dus ja, dan kan ik twijfelen tot ik een ons weeg, ik ga het nooit beter weten dan de deskundigen. Dus gaan met die banaan.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 29 december 2021 om 12:56
woensdag 29 december 2021 om 13:07
Prima, dat is jouw manier.Solomio schreef: ↑29-12-2021 12:48Totaal niet herkenbaar, dat bedoel ik met slecht geheugen.
Zelfs ik twijfel, maar tegelijk vind ik het ook de arrogantie ten top om te doen alsof die twijfel zo boeiend is. Alsof het heel bijzonder is dat jij die twijfel hebt, terwijl anderen die niet hebben. Ofzo.
De deskundigen zullen juist ook die twijfel hebben en hebben geconcludeerd dat het toch beter is om een booster te geven. Dus ja, dan kan ik twijfelen tot ik een ons weeg, ik ga het nooit beter weten dan de deskundigen. Dus gaan met die banaan.
Maar respecteer nou eens dat een ander die twijfels wel wil uiten en er wél erover wil discussiëren.
woensdag 29 december 2021 om 13:18
3G is passé tenzij er een veel beter omikron-vaccin komt. Als er al een wetenschappelijke basis achter 3G zit, dan vervalt die op het moment dat het vaccin maar deels beschermt tegen verspreiding. Vergelijk het met de quarantaine-regels die nu ook weer gelden voor gevaccineerden.MrsMorrison schreef: ↑28-12-2021 19:27Dat ben ik ook met je eens. Ik ben iig persoonlijk zeker geen voorstander van 2G. Dan nog liever 3G maar niet op de werkvloer want wat zijn dan de consequenties?
Liever gewoon niet invoeren alleen op echt drukke plaatsen, evenementen nachtclubs, sportwedstrijden, kroegen, festivals... daar kun je kiezen voor 3G. Maar wel maandelijks de cijfers bekijken en echt op tijd weer afschaffen.
woensdag 29 december 2021 om 13:55
Je snapt het nog steeds niet hè? Het gaat me niet om dat twijfels niet besproken mogen worden, het gaat me om jouw 'zie-je-wel'-reactie.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 29 december 2021 om 14:22
HahaSolomio schreef: ↑29-12-2021 10:55Even een taallesje:
https://mobile.twitter.com/Willem_Treur ... ets-546%2F
Als boosteren taalkundig niet mag, en boosten correct is, waarom mag schipperen dan wel?
Het is toch ook een ‘boostercampagne’ en geen boostcampagne?
Van Dale:
Toch is boosteren niet nieuw, het heeft er alleen een betekenis bij gekregen. Dierenartsen, bijvoorbeeld, gebruiken boosteren al jaren, ook op hun websites voor het grote publiek. Ze zeggen dat een pup een tweede prik moet krijgen om de werking van een toegediend vaccin te boosteren, te versterken.
Vandaag de dag worden dus ook mensen geboosterd. Ze krijgen een nieuwe dosis van een covidvaccin, in de hoop dat ze daardoor beter beschermd zijn. Deze betekenis van boosteren verdient een plek in het woordenboek, want we mogen ervan uitgaan dat die binnenkort tot het algemene taalgebruik zal behoren.
https://www.vandale.nl/boosteren
fairway wijzigde dit bericht op 29-12-2021 14:26
40.06% gewijzigd
woensdag 29 december 2021 om 14:22
Daar heb je gelijk in. Nu blijft alleen nog 2G en 2G+getest over.Fairway schreef: ↑29-12-2021 13:183G is passé tenzij er een veel beter omikron-vaccin komt. Als er al een wetenschappelijke basis achter 3G zit, dan vervalt die op het moment dat het vaccin maar deels beschermt tegen verspreiding. Vergelijk het met de quarantaine-regels die nu ook weer gelden voor gevaccineerden.
Maar de wettelijke basis voor de invoering hiervan moet solide zijn. Dus daar zullen ze wel druk mee bezig zijn.
woensdag 29 december 2021 om 14:31
Maar hoe dan? Ik las dat ze de QR-code afhankelijk willen maken van de booster. Dat kan ook niet anders, maar dat opent weer zoveel andere obstakels en bezwaren dat ik even niet zie hoe dat ooit effectief gaat werken..
woensdag 29 december 2021 om 14:40
Andere media.
Hierin ook het twitterbericht van Pieter Omtzigt:
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/binnen ... li=BBoPEwG
Hugo de Jonge verborg vernietigend rapport over 2G-beleid
Redactie Panorama
4 uur geleden
De Raad voor de rechtspraak stuurde midden november een rapport vol kritiek op het 2G- en het 3G-beleid. Hugo de Jonge heeft dat rapport vervolgens stiekem onderaan de stapel verstopt.
Op 17 november werd het spoedadvies door de Raad voor de Rechtspraak gepubliceerd. Pas vorige week, twee dagen voor Kerstmis, stuurde Hugo de Jonge het naar de Tweede Kamer. Dat is maar liefst vijf weken te laat.
Die vertraging is volgens Pieter Omtzigt en Nicki Pouw-Verweij (JA21) een ernstig probleem. “Eigenlijk hadden we in de week van 6 december het 2G-wetsvoorstel moeten bespreken”, legt Pouw-Verweij uit. “Dat hadden we dan zonder deze zeer cruciale informatie moeten doen. Onacceptabel.”
............etc.etc.etc.............
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
woensdag 29 december 2021 om 14:47
Dit is typerend voor de ongevaccineerde patiënten die ik op de IC zie. Ze vinden allemaal dat ze niet in de risicogroep zaten en dat ze dat griepje wel even zouden verslaan.
De waarheid is dat meer dan de helft van de Nederlanders bij de kwetsbare groep hoort.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
woensdag 29 december 2021 om 15:18
En zijn dan de jij hebt vaak ongelijk met jouw voorspellingen (zonder daar ook maar 1 voorbeeld van te kunnen noemen) reacties vrouwelijk?
woensdag 29 december 2021 om 15:23
Is het niet vaak ook de manier waarop twijfels geuit worden die facepalms oproepen? Ik heb geen idee meer wat jij weken geleden precies gezegd hebt hierover, dus ik doel niet op iets specifieks. Maar waar ik me aan erger en waar ik weerwoord op geef (geen facepalms overigens) is zeker niet op twijfelposts op zichzelf, maar als mensen direct vol de overdrijving inzetten, van alles insinueren of dingen zeggen die gewoonweg niet waar zijn.
Over een vraag of twijfel 'Poeh, ik had niet verwacht dat ik nu al een booster aangeboden zou krijgen, hoe werkzaam zijn mijn eerste prikken eigenlijk nog, hoe goed en lang zou het werken tegen Omikron, zou ik niet eerst afwachten tot informatie X, Y of Z beschikbaar komt en wat zijn daarvoor de voors en tegens, hoe snel komt de Omikron prik en zou ik qua voornadelen balans deze kunnen overslaan en wel weer voor de Omikron prik kunnen gaan?' daar kun je het gewoon over hebben. Die vragen en twijfels begrijp ik heel goed. Maar mensen die direct gaan gillen dat we een prikabonnement gaan krijgen van elke 3 maanden, alsof het een vast contract is waar je aan vast zit tot in de eeuwigheid, die suggereren dat het een vooropgezet plan is om mensen aan een QR te binden met nare motieven of dat het bewijst dat de vaccins helemaal niks doen, of mensen die enorm gaan ageren tegen de boosters terwijl ze zelf helemaal niet gevaccineerd zijn en het dus helemaal niet over hen gaat maar ze hebben het idee weer wat anti-vaxx munitie te hebben, die moeten naderhand niet gaan zeuren dat ze niet veel begrip krijgen vind ik.
woensdag 29 december 2021 om 15:38
Hij was ook nog eens getrouwd met een oncoloog. Ook niet gevaccineerd.soliver schreef: ↑29-12-2021 11:23Hoor het net, wat een ironie: Robin Fransman, vaccinatiescepticus en oprichter Herstel-NL, 53 jaar oud, is overleden aan gevolgen van een coronabesmetting.
..."We kunnen niet ieders leven onbeperkt rekken, want we hebben beperkte hulpmiddelen. Zo simpel is het. Zo is het leven, dat is de 'condition humaine', en iedereen accepteert dat"... #robinfransman 3 april 2020
O, wat kunnen de gevolgen toch erg zijn als je op een dwaalspoor zit.
“Fransman was bewust ongevaccineerd en uitte zich op sociale media zeer kritisch over de werking en wenselijkheid van vaccins.”
https://www.parool.nl/nederland/robin-f ... ce=twitter
samosa wijzigde dit bericht op 29-12-2021 15:41
0.05% gewijzigd
woensdag 29 december 2021 om 15:41
Dat is in ons centrum helaas niet anders.
woensdag 29 december 2021 om 15:53
Ik weet niet meer wie het gister vroeg. Maar ik lees net de kop in de Telegraaf:
Premier VK: negentig procent coronapatiënten op ic niet gevaccineerd
De meeste coronapatiënten die op de Britse intensive care worden behandeld hebben nog geen boosterprik gehad, zegt premier Boris Johnson. "Ik heb artsen gesproken die zeggen dat tot 90 procent van de IC-patiënten ongevaccineerd is." Hij adviseert Britten met klem om een prik te halen.
Johnson zegt ook dat Britten voorzichtig moeten zijn met nieuwjaarsvieringen. Zo vraagt hij mensen om zich te laten testen en te denken aan ventilatie. "Maar het belangrijkste is om een booster te halen."
De premier koos er eerder voor om geen strengere maatregelen in te voeren in Engeland in aanloop naar de jaarwisseling. Noord-Ierland, Schotland en Wales hebben wel strengere maatregelen ingevoerd. Het Verenigd Koninkrijk meldde dinsdag nog een recordaantal besmettingen, namelijk 129.471. De cijfers van Schotland en Noord-Ierland zaten hier niet bij.
Premier VK: negentig procent coronapatiënten op ic niet gevaccineerd
De meeste coronapatiënten die op de Britse intensive care worden behandeld hebben nog geen boosterprik gehad, zegt premier Boris Johnson. "Ik heb artsen gesproken die zeggen dat tot 90 procent van de IC-patiënten ongevaccineerd is." Hij adviseert Britten met klem om een prik te halen.
Johnson zegt ook dat Britten voorzichtig moeten zijn met nieuwjaarsvieringen. Zo vraagt hij mensen om zich te laten testen en te denken aan ventilatie. "Maar het belangrijkste is om een booster te halen."
De premier koos er eerder voor om geen strengere maatregelen in te voeren in Engeland in aanloop naar de jaarwisseling. Noord-Ierland, Schotland en Wales hebben wel strengere maatregelen ingevoerd. Het Verenigd Koninkrijk meldde dinsdag nog een recordaantal besmettingen, namelijk 129.471. De cijfers van Schotland en Noord-Ierland zaten hier niet bij.
