Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 56)
donderdag 16 december 2021 om 16:29
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 20.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 272 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 25 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 8 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 20.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 272 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 25 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 8 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55
maandag 27 december 2021 om 11:19
Ik geloof het ook niet. Je ziet nu al een afname van de krimp in de besmettingen. Terwijl je juist nu zou verwachten dat je langzaam het effect van de lock down zou moeten zien. In Amsterdam zie je bijvoorbeeld al weer een toename van de besmettingen.CharlotteCcc schreef: ↑27-12-2021 11:04Maar verwacht jij dan dat we na 14 januari teruggaan naar de situatie van alleen een avondlockdown? Ik heb er met alle onzekerheden toch best een hard hoofd in.
maandag 27 december 2021 om 11:19
Wat een onzin.Sherlock schreef: ↑27-12-2021 10:52Precies: het gaat hier inderdaad over het levenswerk en in vele gevallen het leven van ettelijke duizenden mensen! Want er is een pandemie!
Denken mensen nu echt dat er in WO II bedrijven, sectoren of burgers riepen tegen hun eigen overheid: 'Dit mogen jullie niet doen!'?
Er valt een gezondheidscrisis te bestrijden. Een economische crisis, hoe erg ook, is daar ondergeschikt aan.
Lees opnieuw, politiek noch experten weten, kunnen of willen uitleggen hoe de sluiting van de cultuurhuizen ook maar iets zal helpen bij de bestrijding van de pandemie. Sterker nog, politiek en experten geven zelf volmondig toe in zoveel woorden, dat het niet te verdedigen of uit te leggen valt. Leuk dat jij blinde "het beleid zegt het dus het zal wel juist zijn"-verdediging wil doen, maar het maakt in deze je statements alleen maar overbodig, zinloos en zelfs theatraal.
maandag 27 december 2021 om 11:22
En de experten vinden dat, zo blijkt. En de politiek vindt dat, zo blijkt ook.doornroosje9 schreef: ↑27-12-2021 11:04Maar dat vindt elke sector natuurlijk. En nee, daarmee zeg ik niet dat ik dit een goede of slechte beslissing vind, maar niemand wil dat zijn zaak dichtgaat.
Beslissing die op niets gebaseerd zijn, die symbool-gedreven zijn ipv oorzaakgedreven, die zijn per definitie slecht. Dit gaat zelfs niet over niet willen dat je zaak dicht gaat, dit gaat over wanbeheer en wanbeleid.
maandag 27 december 2021 om 11:24
Voorbeeld: dansen met jansen is gewoon een enorm foute beslissing. Dat was ook bekend voordat die beslissing werd genomen. Een vaccin beschermd niet binnen een uur. Dat was echt wel bekend. Dat heeft niets te maken met wat het volk van die beslissing vindt. Dit is objectief een beslissingen die met de kennis die er was fout was.doornroosje9 schreef: ↑27-12-2021 11:09En dan krijg je een nieuwe variant die heel de zorg omver KAN gooien. Kan hè, niemand weet het zeker. Bij jullie kiezen ze dan voor zekerheid. Niet dat ik dat goed vind, maar ik begrijp het wel ergens. Als ze het niet gedaan hadden en over een paar weken blijkt dat Omikron de zwakkeren en ouderen bereikt heeft en opeens wel een golf aan ziekenhuisopnames veroorzaakt, wat dan?
Geen enkel land doet het goed, volgens eigen bevolking. Dit virus is alleen goed voor de antipolitiek, dat is iets dat zeker is.
maandag 27 december 2021 om 11:29
Maar het zal niet alleen maar afhangen van de besmettingscijfers, ook van de voortgang van het boosteren en of Omikron meevalt. Als Omikron inderdaad niet besmettelijker is, maar een kortere incubatietijd is, waardoor je een korte, snelle piek krijgt dan ga je dat in Amsterdam straks ook zien.
Daarbij is het wel wat aan de korte kant om al effect te zien van de laatste lockdown, die is pas gisteren een week geleden ingegaan.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 27 december 2021 om 11:32
Niet per se.Sodium schreef: ↑27-12-2021 11:24Voorbeeld: dansen met jansen is gewoon een enorm foute beslissing. Dat was ook bekend voordat die beslissing werd genomen. Een vaccin beschermd niet binnen een uur. Dat was echt wel bekend. Dat heeft niets te maken met wat het volk van die beslissing vindt. Dit is objectief een beslissingen die met de kennis die er was fout was.
Het doel van Dansen met Jansen was dat het een bepaalde groep mensen motiveerde om zsm een vaccinatie te halen. Dat daar besmettingen uit voort zouden komen dat was een gegeven maar als Alpha niet precies op dat moment binnen was gekomen dan had die balans tussen licht stijgende besmettingen (in de zomer) vs. (langdurige) vaccinatiegraad misschien juist wel goed uitgepakt.
maandag 27 december 2021 om 11:34
Dat hangt af van wat de modellen zeggen op basis van de informatie die er dan is en ook van de situatie in de ziekenhuizen.CharlotteCcc schreef: ↑27-12-2021 11:04Maar verwacht jij dan dat we na 14 januari teruggaan naar de situatie van alleen een avondlockdown? Ik heb er met alle onzekerheden toch best een hard hoofd in.
Maar ik vernam dat ze al op 3 januari gaan rapporteren en ik denk dat de informatie op dit moment nog onvoldoende is om de onzekerheid weg te nemen. Temeer nu de cijfers in de ziekenhuizen wel dalen, maar tevens nog steeds veel te hoog zijn.
maandag 27 december 2021 om 11:39
De vraag is of die groep zich niet sowieso had laten vaccineren. Het was ongetwijfeld de combinatie met de nieuwe variant (delta toch?) die verkeerd uitpakte. Maar we weten ook wel dat zonder maatregelen, of met weinig maatregelen besmettingen onder jongeren doorsijpelen naar de kwetsbare groep. Daarbovenop komt dan dat we de herfst hierdoor in zijn gegaan met een hogere ic-bezetting dan gewenst. Doe daar bovenop het loslaten van bijna alle maatregelen in september (?) en je hebt een explosief vat. Want hoewel door vaccinatie minder mensen in het ziekenhuis komen dan zonder vaccinatie, is het nog steeds zo dat meer besmettingen zorgen voor meer opnames.AnAppleADay schreef: ↑27-12-2021 11:32Niet per se.
Het doel van Dansen met Jansen was dat het een bepaalde groep mensen motiveerde om zsm een vaccinatie te halen. Dat daar besmettingen uit voort zouden komen dat was een gegeven maar als Alpha niet precies op dat moment binnen was gekomen dan had die balans tussen licht stijgende besmettingen (in de zomer) vs. (langdurige) vaccinatiegraad misschien juist wel goed uitgepakt.
Oftewel: een cascade aan foute beslissingen, die er toe hebben geleid dat we in lock down zitten. Want eerlijk: overal in Europa worden maatregelen genomen, maar geen enkel land zit in lock down.
maandag 27 december 2021 om 11:39
Ik snap wat je zegt, maar dat neemt niet weg dat er best foute beslissingen waren. Zoals de versoepelingen in september tegen het advies in, primair bedoeld om de vaccinatiegraad te verhogen (nauwelijks gelukt dat laatste trouwens) en de steunmaatregelen te kunnen stoppen, maar waarvan je op dat moment al wist dat het een hoog risico was op een moment dat het griepseizoen nog moest komen en de griep op zichzelf al een risico op teveel druk op de zorg kon zorgen.doornroosje9 schreef: ↑27-12-2021 11:09En dan krijg je een nieuwe variant die heel de zorg omver KAN gooien. Kan hè, niemand weet het zeker. Bij jullie kiezen ze dan voor zekerheid. Niet dat ik dat goed vind, maar ik begrijp het wel ergens. Als ze het niet gedaan hadden en over een paar weken blijkt dat Omikron de zwakkeren en ouderen bereikt heeft en opeens wel een golf aan ziekenhuisopnames veroorzaakt, wat dan?
Geen enkel land doet het goed, volgens eigen bevolking. Dit virus is alleen goed voor de antipolitiek, dat is iets dat zeker is.
Dat was gewoon oliedom: tegen de adviezen in en hoogst risicovol.
Temeer dom omdat het feitelijk een herhaling was van het TvT fiasco van kort daarvoor.
maandag 27 december 2021 om 11:39
Ik denk dat je Delta bedoelt, als die niet op dat moment gelijktijdig was gekomen inderdaad had Dansen met Jansen heel anders uit kunnen pakken inderdaad.AnAppleADay schreef: ↑27-12-2021 11:32Niet per se.
Het doel van Dansen met Jansen was dat het een bepaalde groep mensen motiveerde om zsm een vaccinatie te halen. Dat daar besmettingen uit voort zouden komen dat was een gegeven maar als Alpha niet precies op dat moment binnen was gekomen dan had die balans tussen licht stijgende besmettingen (in de zomer) vs. (langdurige) vaccinatiegraad misschien juist wel goed uitgepakt.
maandag 27 december 2021 om 11:41
Inderdaad. En dat is het kenmerk van een verkeerde beslissing. Een beslissing die een redelijk handelend bestuurder niet had genomen met de informatie die voorhanden was of hoorde te zijn ten tijde van het nemen van het besluit.Sodium schreef: ↑27-12-2021 11:24Voorbeeld: dansen met jansen is gewoon een enorm foute beslissing. Dat was ook bekend voordat die beslissing werd genomen. Een vaccin beschermd niet binnen een uur. Dat was echt wel bekend. Dat heeft niets te maken met wat het volk van die beslissing vindt. Dit is objectief een beslissingen die met de kennis die er was fout was.
maandag 27 december 2021 om 11:45
Volgens mij is het simpel: die beslissing is fout, en dat wisten ze. Er werd gehoopt dat het de vaccinatiebereidheid zou vergroten. Dat was een gok. Dat maakt de beslissing niet goed.AnAppleADay schreef: ↑27-12-2021 11:32Niet per se.
Het doel van Dansen met Jansen was dat het een bepaalde groep mensen motiveerde om zsm een vaccinatie te halen. Dat daar besmettingen uit voort zouden komen dat was een gegeven maar als Alpha niet precies op dat moment binnen was gekomen dan had die balans tussen licht stijgende besmettingen (in de zomer) vs. (langdurige) vaccinatiegraad misschien juist wel goed uitgepakt.
maandag 27 december 2021 om 11:52
Maar die beslissing is gemaakt met die gok. Dat het een hele riskante gok is geweest die verkeerd is uitgevallen klopt. Maar die beslissing is wel met de informatie op dat moment gemaakt, zonder de factor Alpha.
Als Alpha niet was gekomen dan was het misschien veel minder riskant dan dat het nu achteraf lijkt.
maandag 27 december 2021 om 11:52
maandag 27 december 2021 om 11:53
maandag 27 december 2021 om 11:54
Lockdown is geen teken of iets wel of niet goed gaat.Sodium schreef: ↑27-12-2021 11:39De vraag is of die groep zich niet sowieso had laten vaccineren. Het was ongetwijfeld de combinatie met de nieuwe variant (delta toch?) die verkeerd uitpakte. Maar we weten ook wel dat zonder maatregelen, of met weinig maatregelen besmettingen onder jongeren doorsijpelen naar de kwetsbare groep. Daarbovenop komt dan dat we de herfst hierdoor in zijn gegaan met een hogere ic-bezetting dan gewenst. Doe daar bovenop het loslaten van bijna alle maatregelen in september (?) en je hebt een explosief vat. Want hoewel door vaccinatie minder mensen in het ziekenhuis komen dan zonder vaccinatie, is het nog steeds zo dat meer besmettingen zorgen voor meer opnames.
Oftewel: een cascade aan foute beslissingen, die er toe hebben geleid dat we in lock down zitten. Want eerlijk: overal in Europa worden maatregelen genomen, maar geen enkel land zit in lock down.
De lockdown is nu eens een keer gemaakt om iets te voorkomen ipv terug te kijken. Maar blijkbaar is dat óók niet goed.
maandag 27 december 2021 om 11:56
Die lock down is er toch omdat de ziekenhuisbezetting dusdanig hoog is dat een toename door omikron niet opgevangen kan worden?
In omliggende landen is er geen lock down.
Conclusie: het gaat niet goed. Ik ben wel benieuwd naar jouw visie.
maandag 27 december 2021 om 11:59
Het is niet alsof het in omringende landen zo goed ging de afgelopen tijd.
Ook daar kunnen ze zich geen toename in de ziekenhuizen permitteren.
maandag 27 december 2021 om 12:00
Ik had het over mondiaal. Daardoor wisten we al dat Delta besmettelijker was bijvoorbeeld. De piek in India lag b.v. begin mei. DmJ was eind juni.
Dan kun je wat mij betreft niet spreken van dat Delta onverwacht roet in het eten gooide.
maandag 27 december 2021 om 12:02
Interview met Steven Van Gucht, stukjes eruit:
“Ik vind persoonlijk dat er wat te veel aandacht gaat naar dat variantenverhaal, en dat we er soms te paniekerig over doen. Het verandert niet veel aan de aanpak: boosters waren ook voor delta al nodig, en het liefst zo snel mogelijk. Contacten beperken zodat je de verspreiding afremt: dat zal voor die variant niet anders zijn. Omikron is geen hocus pocus, het zal niet bij je binnenwaaien van op straat en je moet er geen twee mondmaskers voor aandoen in plaats van één. Het blijft een coronavirus dat zich min of meer volgens dezelfde regels gedraagt. Dat neemt natuurlijk niet weg dat wanneer de coronacijfers stijgen of dreigen te stijgen, je wel op tijd actie moet ondernemen.”
Je merkt dat de sfeer is veranderd, en dat is toch een opmerkelijke evolutie in de pandemie. Bij veel mensen krijg ik nog appreciatie voor mijn werk, maar bij een hele hoop anderen zie je het tegenovergestelde. Het is een constante: altijd maar zoeken naar een schuldige. De politiek, de allochtonen, en de laatste tijd de niet-gevaccineerden. Terwijl er maar één vijand is: het virus.”
“Ik luister nóóit naar mezelf. Ik bekijk nooit die tv-optredens en ik lees geen kranteninterviews met mezelf. Soms kan het weleens dat ik in de keuken sta en mezelf hoor op het radionieuws. Maar brrr, dat probeer ik echt te mijden.”
“Alles voor de zoveelste keer uitleggen, dat ben ik soms beu. Waarom moet ik me laten vaccineren als iedereen toch besmet geraakt? Die vraag heb ik al zó vaak moeten beantwoorden. Maar ik moet dat blijven doen. Mijn rol gaat geleidelijk aan wel verminderen, daar ga ik van uit. Ik denk niet dat ik nog in de eindejaarsinterviews van 2022 ga zitten. (lacht) Ik had eigenlijk gehoopt dat het al een tijdje geleden veel minder zou zijn geweest – ik wou een lange vakantie in augustus en dan verdwijnen – maar dat is er niet van gekomen.”
Bron: Belang van Limburg
“Ik vind persoonlijk dat er wat te veel aandacht gaat naar dat variantenverhaal, en dat we er soms te paniekerig over doen. Het verandert niet veel aan de aanpak: boosters waren ook voor delta al nodig, en het liefst zo snel mogelijk. Contacten beperken zodat je de verspreiding afremt: dat zal voor die variant niet anders zijn. Omikron is geen hocus pocus, het zal niet bij je binnenwaaien van op straat en je moet er geen twee mondmaskers voor aandoen in plaats van één. Het blijft een coronavirus dat zich min of meer volgens dezelfde regels gedraagt. Dat neemt natuurlijk niet weg dat wanneer de coronacijfers stijgen of dreigen te stijgen, je wel op tijd actie moet ondernemen.”
Je merkt dat de sfeer is veranderd, en dat is toch een opmerkelijke evolutie in de pandemie. Bij veel mensen krijg ik nog appreciatie voor mijn werk, maar bij een hele hoop anderen zie je het tegenovergestelde. Het is een constante: altijd maar zoeken naar een schuldige. De politiek, de allochtonen, en de laatste tijd de niet-gevaccineerden. Terwijl er maar één vijand is: het virus.”
“Ik luister nóóit naar mezelf. Ik bekijk nooit die tv-optredens en ik lees geen kranteninterviews met mezelf. Soms kan het weleens dat ik in de keuken sta en mezelf hoor op het radionieuws. Maar brrr, dat probeer ik echt te mijden.”
“Alles voor de zoveelste keer uitleggen, dat ben ik soms beu. Waarom moet ik me laten vaccineren als iedereen toch besmet geraakt? Die vraag heb ik al zó vaak moeten beantwoorden. Maar ik moet dat blijven doen. Mijn rol gaat geleidelijk aan wel verminderen, daar ga ik van uit. Ik denk niet dat ik nog in de eindejaarsinterviews van 2022 ga zitten. (lacht) Ik had eigenlijk gehoopt dat het al een tijdje geleden veel minder zou zijn geweest – ik wou een lange vakantie in augustus en dan verdwijnen – maar dat is er niet van gekomen.”
Bron: Belang van Limburg
Life is short. Eat dessert first.
maandag 27 december 2021 om 12:03
Als je het enige land bent dat voor lockdown kiest, dan is de keuze ofwel fout omdat je dan een veel te zwaar middel in hebt gezet, ofwel het gaat zoveel slechter dan in andere landen dat je voor dit zware middel moet kiezen.AnAppleADay schreef: ↑27-12-2021 11:59Het is niet alsof het in omringende landen zo goed ging de afgelopen tijd.
Ook daar kunnen ze zich geen toename in de ziekenhuizen permitteren.
Linksom of rechtsom is de lockdown een teken dat we in Nederland het momenteel gewoon heel slecht doen.
