Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 57)
vrijdag 31 december 2021 om 21:06
in Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 3 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 287 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 26 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 9 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55 /56
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 3 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 287 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 26 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 9 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55 /56
dinsdag 4 januari 2022 om 09:57
Maar in Duitsland waren de problemen met de zorgcapaciteit wel veel minder groot en ook voor een groot deel zodanig niet bestaand dat ze zelfs patiënten uit Nederland konden overnemen.nicole123 schreef: ↑04-01-2022 09:47Je bent m'n schooljuf niet hoor, dat je me op die manier zou moeten aanspreken. Jammer voor jou is dit mijn mening over mensen die keer op keer op keer met de dooddoener van 'bezuinigingen in de zorg zijn de oorzaak' komen, zonder te willen ingaan op de vraag waarom er in Duitsland dan ook zulke enorme problemen zijn (daar gaan ze over tot 2G en vaccinatieplicht), hoeveel IC bedden zij dan zouden voorstellen, een berekening hoe dat een pandemie als deze op zou vangen, een plan waar het personeel vandaan te halen en het kostenplaatje daarvan. Het is vooral veel vaag geroep en als ik daarop wil wijzen dan mag ik dat. Wil je het niet lezen dan staat het je vrij.
Dus het is niet zo zwart/wit.
dinsdag 4 januari 2022 om 10:00
Klopt, er wordt zowel meer uitgegeven aan de zorg als bezuinigd op de zorg, omdat het anders helemaal de pan uitrijst en over een tijdje 1 op de 3 Nederlanders in de zorg zou moeten werken en dat niet haalbaar is (wie doet dan al het andere werk?). Dat valt in de links die ik post ook te lezen. Waar het mij om gaat is het gebruiken hiervan als argument waarom we in Nederland in de covid crisis zouden zitten. Mensen die suggereren dat we geen problemen zouden hebben als we maar meer IC bedden zouden hebben, terwijl je zo kunt uitrekenen dat die extra IC bedden in no time weer vol zouden liggen (met alle gevolgen van dien, zo leuk is het namelijk niet om daar te liggen) en we precies dezelfde problemen weer zouden hebben. Mensen die suggereren dat meer IC bedden een alternatief zou zijn voor vaccinatie of maatregelen, alsof ze in Duitslandgeen maatregelen hebben (zelfs 2G en vaccinatieplicht). Mensen die roepen dat er altijd al een tekort was aan IC bedden, terwijl uit de figuur die ik post heel duidelijk blijkt dat de IC capaciteit die we hadden pre-covid voldoende was. Ik stel wel degelijk dat er structurele problemen zijn in de zorg, die deels aangepakt moeten worden en deels enorme hoofdpijndossiers zijn. Maar dat is off topic. On topic is dat dit als argument gebruiken vaag simplistisch populistisch geroep is, dat gretig aftrek vindt onder mensen die tegen vaccinatie en/of maatregelen zijn.
dinsdag 4 januari 2022 om 10:01
Dat kan, maar dat neemt niet weg dat het nog altijd beter zou kunnen. Een aanpassing in leefstijl is vaak de beste optie. Maar een pilletje (laten) nemen simpeler.
Wat dat betreft is het weinig anders dan chronisch pijnstillers slikken: de oorzaak negeren en de gevolgen aanpakken.
dinsdag 4 januari 2022 om 10:01
Dus daarom gaan ze daar nu over tot vaccinatieplicht, omdat daar de problemen niet zo groot zijn?
dinsdag 4 januari 2022 om 10:06
Mijn reden om hierop te hameren is ook meer de lange termijn: want net als met vaccinatie zullen we moeten zorgen dat de bevolking gezonder gaat leven omdat preventie veel kan schelen. En we moeten af van levens verlengen in situaties dat dat eigenlijk alleen maar in het belang van de familie van de patiënt is. Dat worden nog hele lastige politieke keuzes waar 2G en vaccinatieplicht bij in het niet valt.nicole123 schreef: ↑04-01-2022 10:00Klopt, er wordt zowel meer uitgegeven aan de zorg als bezuinigd op de zorg, omdat het anders helemaal de pan uitrijst en over een tijdje 1 op de 3 Nederlanders in de zorg zou moeten werken en dat niet haalbaar is (wie doet dan al het andere werk?). Dat valt in de links die ik post ook te lezen. Waar het mij om gaat is het gebruiken hiervan als argument waarom we in Nederland in de covid crisis zouden zitten. Mensen die suggereren dat we geen problemen zouden hebben als we maar meer IC bedden zouden hebben, terwijl je zo kunt uitrekenen dat die extra IC bedden in no time weer vol zouden liggen (met alle gevolgen van dien, zo leuk is het namelijk niet om daar te liggen) en we precies dezelfde problemen weer zouden hebben. Mensen die suggereren dat meer IC bedden een alternatief zou zijn voor vaccinatie of maatregelen, alsof ze in Duitslandgeen maatregelen hebben (zelfs 2G en vaccinatieplicht). Mensen die roepen dat er altijd al een tekort was aan IC bedden, terwijl uit de figuur die ik post heel duidelijk blijkt dat de IC capaciteit die we hadden pre-covid voldoende was. Ik stel wel degelijk dat er structurele problemen zijn in de zorg, die deels aangepakt moeten worden en deels enorme hoofdpijndossiers zijn. Maar dat is off topic. On topic is dat dit als argument gebruiken vaag simplistisch populistisch geroep is, dat gretig aftrek vindt onder mensen die tegen vaccinatie en/of maatregelen zijn.
dinsdag 4 januari 2022 om 10:09
Ik denk dat het vooral gedaan wordt om te tonen dat men wat doet. Want het is nu echt een beetje mosterd na de maaltijd.
Overigens ontken ik niet dat daar in bepaalde deelstaten grote problemen zijn, ik geef alleen aan dat capaciteit een onderdeel vormt van het probleem. Immers, met ongelimiteerde capaciteit hadden we nooit voor lockdowns gekozen. Dus hoe lager te capaciteit, hoe eerder je naar dat soort maatregelen moet grijpen.
dinsdag 4 januari 2022 om 10:11
AD blog:
Zwemles als onderwijs snap ik nog, maar geen binnensportlocatie niet
In navolging van de gemeente Hilversum controleert ook de gemeente Barendrecht bij in ieder geval twee zwemscholen niet langer of er een QR-code gevraagd wordt aan ouders die hun kinderen ophalen van zwemles, meldt NU.nl
BOA's van de gemeente hebben de twee zwemscholen op de hoogte gebracht van het besluit. De eigenaar van zwemschool Swimmin' bevestigt aan de nieuwssite over de gestopte handhaving te zijn geïnformeerd door de gemeentelijke handhavers
,,Sinds 2 januari controleren we niet meer op de coronapas", licht een medewerker de zwemschool toe. Die vestiging geeft alleen kinderen van vier en vijf jaar zwemles in een klein privézwembad en biedt geen banenzwemmen aan.
Ook de Hilversumse zwemschool De Wintersport controleert na een gewonnen rechtszaak geen coronapassen. De rechter oordeelde dat zwemlessen onder onderwijs vallen en dat zwembaden geen binnensportlocaties zijn.
Zwemles als onderwijs snap ik nog, maar geen binnensportlocatie niet
dinsdag 4 januari 2022 om 10:23
Eens, maar je moet dat niet verwarren met de 'wat is de oorzaak van de covid crisis en hoe komen we er snel uit' discussie. Het is hier eigenlijk off topic, want een heel andere discussie en ander probleem.DS1971 schreef: ↑04-01-2022 10:06Mijn reden om hierop te hameren is ook meer de lange termijn: want net als met vaccinatie zullen we moeten zorgen dat de bevolking gezonder gaat leven omdat preventie veel kan schelen. En we moeten af van levens verlengen in situaties dat dat eigenlijk alleen maar in het belang van de familie van de patiënt is. Dat worden nog hele lastige politieke keuzes waar 2G en vaccinatieplicht bij in het niet valt.
Daarbij is dit iets waar men al heel lang mee bezig is. Er zijn honderden initiatieven op dit gebied vanuit de overheid. En er komt nu ook bijv de suikertaks nog bij. Verder is wat betreft levens niet onnodig verlengen Nederland juist koploper. Dat is nou precies een van de redenen waarom we minder IC bedden hebben dan andere landen. In Nederland nemen we ouderen veel minder snel op op de IC (zelfs vergeleken met België al een groot verschil), mensen gaan veel eerder van de IC af (ligduur is in de laatste decennia enorm afgenomen en veel korter dan in het buitenland), als er geen uitzicht is op verbetering gaat in Nederland de stekker eruit en we hebben relatief ruime euthanasie wetgeving. Daarom hebben we minder IC bedden nodig dan in het buitenland. Als het gaat om die levens verlengen en ziekenhuiscapaciteit dan is Nederland eerder een voorbeeld dan dat we het zouden moeten gaan inrichten zoals in Duitsland of België.
dinsdag 4 januari 2022 om 10:23
dinsdag 4 januari 2022 om 10:30
Klopt, maar ongelimiteerde capaciteit is uiteraard onhaalbaar. En stel je zou er bijv maar liefst 600 bedden bij hebben, dan zouden in nov/dec met een instroom van 50 patiënten per dag de maatregelen 12 dagen later zijn ingegaan. Met als gevolg veel extra kosten en per 2 weken 400 extra mensen met een heftige IC behandeling waar ze soms niet eens meer overheen komen en 200 extra doden. En dat om minder dan 2 weken minder maatregelen te hebben? Vind je dat het waard? Los van de vraag nog waar je überhaupt de verpleegkundigen vandaan zou halen voor die 600 bedden, want dat opleiden duurt jaren en vergt investering wat betreft begeleiding van het huidige personeel, die dat er helemaal niet bij kan hebben.DS1971 schreef: ↑04-01-2022 10:09Ik denk dat het vooral gedaan wordt om te tonen dat men wat doet. Want het is nu echt een beetje mosterd na de maaltijd.
Overigens ontken ik niet dat daar in bepaalde deelstaten grote problemen zijn, ik geef alleen aan dat capaciteit een onderdeel vormt van het probleem. Immers, met ongelimiteerde capaciteit hadden we nooit voor lockdowns gekozen. Dus hoe lager te capaciteit, hoe eerder je naar dat soort maatregelen moet grijpen.
dinsdag 4 januari 2022 om 10:35
Eerst maar eens zien te vinden die verpleegkundigen, die zijn er gewoon niet. In alle essentiële sectoren is gewoon een groot personeelstekort. Aan opleiden komt men dus nauwelijks toe, wat er niet is kan je niet opleiden.
dinsdag 4 januari 2022 om 10:39
dinsdag 4 januari 2022 om 10:51
Waar schrijf ik dat?
Wat ik wel schrijf is dat de bezuinigingen meer zichtbaar zijn geworden in coronatijd.
Wat ik schreef over de IC-capaciteit in Duitsland: Klopt, ze hebben zelfs Nederlanders opgenomen. De opvolger van Angela Merkel heeft wel aangekondigd dat hij nog meer ic bedden wil.
Terwijl het Nederlandse tweede Kamerlid Paternotte voor ons land juist minder ic bedden wil.
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/ic- ... len-nodig/
.............
Dat de werkdruk in de zorg al jaren hoog is, is geen nieuws. Wel werd het in coronatijd scherper zichtbaar, omdat de ic-capaciteit werd gekoppeld aan de coronamaatregelen, vertelt ic-verpleegkundige Irina Angyal. "Directies proberen dat allemaal op te lossen met extra apparatuur, extra technologie, extra bedden, extra ruimte, extra dokters."
"En nu komt er opnieuw een golf patiënten op ons af, en opnieuw is er niks aan het probleem gedaan", vervolgt Irina. "Dus opnieuw moeten we in de maatschappij allerlei maatregelen toepassen om het probleem beheersbaar te houden, terwijl als we meer handen aan het bed hadden, we meer patiënten op zouden kunnen vangen. En dan zijn er minder maatregelen nodig."
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
dinsdag 4 januari 2022 om 10:52
En misschien is het zinvol om te onderzoeken waarom dit zo is. Want dat personeelstekort in de zorg en het onderwijs was er pre-covid ook al. Als je weet waarom er zo'n tekort is, kun je misschien ook beter naar een oplossing zoeken.
dinsdag 4 januari 2022 om 10:57
Maar dat betekent toch niet dat je dan allerlei andere activiteiten daar ook mag doen? Bij een school bij mij in de buurt zijn ‘normaal’ bijvoorbeeld breiclubjes van ouderen s avonds in de aula. Maar ik neem aan dat dat toch niet de bedoeling is, ook al mag de school wel open? Anders kun je de halve maatschappij verplaatsen naar kerken en scholen, dat lijkt me nou niet het idee.
dinsdag 4 januari 2022 om 10:58
Dat personeelstekort is geen Nederlands probleem, geldt in ieder geval voor grote delen van Europa. Personeelstekort is er in alle sectoren ook niet-essentiële.jazekerenof schreef: ↑04-01-2022 10:52En misschien is het zinvol om te onderzoeken waarom dit zo is. Want dat personeelstekort in de zorg en het onderwijs was er pre-covid ook al. Als je weet waarom er zo'n tekort is, kun je misschien ook beter naar een oplossing zoeken.
dinsdag 4 januari 2022 om 11:01
En dus hoef je het niet op te lossen? Omdat het overal zo is, is het een probleem wat we moeten accepteren? Dat lijkt me toch niet. Ik heb overigens niet onderzocht of er in andere delen van Europa ook al een personeelstekort in de zorg en het onderwijs was pre-corona. Ik vind de problemen in Nederland al heftig genoeg.
dinsdag 4 januari 2022 om 11:02
En dit blijven jij en andere anti-vaxxers maar tot in den treure herhalen. Al pagina's lang draai je in hetzelfde kringetje rond en het is al even zo vaak weerlegd. Denk je serieus dat er niet wordt gezocht naar oplossingen voor het personeelstekort? Natuurlijk wordt daar naar gekeken, maar dat kost tijd. Die we niet hebben. Ondertussen is opschalen van de IC-capaciteit nergens, in geen enkel land dé oplossing voor het acute, wereldwijde gezondheidszorgprobleem waar we nu mee te maken hebben. Dat is namelijk vaccineren. Maar blijf dat vooral ontkennen.jazekerenof schreef: ↑04-01-2022 10:52En misschien is het zinvol om te onderzoeken waarom dit zo is. Want dat personeelstekort in de zorg en het onderwijs was er pre-covid ook al. Als je weet waarom er zo'n tekort is, kun je misschien ook beter naar een oplossing zoeken.
dinsdag 4 januari 2022 om 11:07
Ik dacht eigenlijk meer aan de keiharde lockdown voor het geval dat omdat we te weinig reservecapaciteit hadden op dat moment.nicole123 schreef: ↑04-01-2022 10:30Klopt, maar ongelimiteerde capaciteit is uiteraard onhaalbaar. En stel je zou er bijv maar liefst 600 bedden bij hebben, dan zouden in nov/dec met een instroom van 50 patiënten per dag de maatregelen 12 dagen later zijn ingegaan. Met als gevolg veel extra kosten en per 2 weken 400 extra mensen met een heftige IC behandeling waar ze soms niet eens meer overheen komen en 200 extra doden. En dat om minder dan 2 weken minder maatregelen te hebben? Vind je dat het waard? Los van de vraag nog waar je überhaupt de verpleegkundigen vandaan zou halen voor die 600 bedden, want dat opleiden duurt jaren en vergt investering wat betreft begeleiding van het huidige personeel, die dat er helemaal niet bij kan hebben.
Wat ook een gevolg was van meerdere oorzaken, zoals gezegd: er is niet maar 1 oorzaak.
dinsdag 4 januari 2022 om 11:11
Uhm... antivaxxer? Ik? Jij bent mij nu aan het framen richting iets wat ik niet ben. Als je mijn stukken zou lezen, zou je beseffen dat jouw hele verhaal hierboven totaal niet van toepassing is op mij. Ik zeg nergens dat we NU ic capaciteit moeten opschalen, dat dat een oplossing is voor het acute probleem. Misschien moet je eerst even lezen tegen wie je dit schrijft.Zilver7 schreef: ↑04-01-2022 11:02En dit blijven jij en andere anti-vaxxers maar tot in den treure herhalen. Al pagina's lang draai je in hetzelfde kringetje rond en het is al even zo vaak weerlegd. Denk je serieus dat er niet wordt gezocht naar oplossingen voor het personeelstekort? Natuurlijk wordt daar naar gekeken, maar dat kost tijd. Die we niet hebben. Ondertussen is opschalen van de IC-capaciteit nergens, in geen enkel land dé oplossing voor het acute, wereldwijde gezondheidszorgprobleem waar we nu mee te maken hebben. Dat is namelijk vaccineren. Maar blijf dat vooral ontkennen.
En edit: als je dit wel kunt vinden in één van mijn posts, dan lees ik dat graag terug. Dan kan ik dat nog nuanceren.
dinsdag 4 januari 2022 om 11:16
Dan begrijp je me verkeerd. Het is juist andersom. Die breiclubjes vallen dus niet onder ‘onderwijs’ en mogen daardoor niet binnen gedaan worden. Ook niet in een onderwijsinstelling. Het gaat er juist om waar de ‘activiteit’ die gegeven wordt onder valt. Een mooi voorbeeld is volleybal. De club mag de jeugd geen training geven in een zaal, want dat valt onder ‘sport’, maar op school mag je het wel doen met je klas in de gymles , want dan valt het onder ‘onderwijs’.nausicaa schreef: ↑04-01-2022 10:57Maar dat betekent toch niet dat je dan allerlei andere activiteiten daar ook mag doen? Bij een school bij mij in de buurt zijn ‘normaal’ bijvoorbeeld breiclubjes van ouderen s avonds in de aula. Maar ik neem aan dat dat toch niet de bedoeling is, ook al mag de school wel open? Anders kun je de halve maatschappij verplaatsen naar kerken en scholen, dat lijkt me nou niet het idee.
dinsdag 4 januari 2022 om 11:16
Is dat al rond dan? Dit zei de Duitse minister van Volksgezondheid Jens Spahn een maand geleden op 3 dec. 2021:
https://www.haarlemsdagblad.nl/cnt/dmf2 ... um=organic
............
"Ik heb altijd gezegd dat er geen vaccinatieplicht komt en dat blijft mijn uitgangspunt", aldus de minister. Spahn zei daarna dat de kans heel groot is dat de vaccinatieplicht wel wordt aangenomen in het parlement, omdat de meeste leden van de Bondsdag voor zijn.
Spahn is momenteel nog minister, maar woensdag wordt het nieuwe kabinet geïnstalleerd en daar maakt hij geen deel meer van uit. Hij is dan weer gewoon lid van het parlement en kan dan dus stemmen.
..........
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
dinsdag 4 januari 2022 om 11:17
En waar haal je vandaan dat ze dat niet doen? Volgens mij staat het probleem van de vergrijzing al heel lang op de agenda, er is alleen niet even een simpele oplossing voor.jazekerenof schreef: ↑04-01-2022 10:52En misschien is het zinvol om te onderzoeken waarom dit zo is. Want dat personeelstekort in de zorg en het onderwijs was er pre-covid ook al. Als je weet waarom er zo'n tekort is, kun je misschien ook beter naar een oplossing zoeken.
