Coronavirus COVID-19 (deel 59)

Anoniem_647dc71738af4 dinsdag 15 februari 2022 om 22:18

In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 5 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 414 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 33 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 10 miljard.

Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55/56 / 57 / 58

anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 15-02-2022 22:44

0.03% gewijzigd

AnAppleADay dinsdag 25 april 2023 om 16:41

ñuca schreef: ↑
25-04-2023 16:16
Ik snap niet goed waarom er dan überhaupt onderzoek werd gedaan naar Covid. Verwachtten ze dan toen al dat het ooit een probleem ging worden? Ik wist ook niet dat het al een bekend virus was bij onderzoekers voordat de pandemie uitbrak.
Ik dacht (ben ook niet altijd helemaal goed op de hoogte) dat met ontsnappen uit een lab bedoeld werd dat het hele virus in een lab was gecreëerd ipv dat het bij dieren vandaan kwam.

Het onderzoek was naar corona-virussen in zijn algemeenheid, die al heel lang bestaan.
Net zoals bijvoorbeeld de SARS uitbraak (SARS-Cov-1) of die van MERS van een paar jaar terug .
Covid-19 (of SARS-Cov-2) was een nieuwe variant die (waarschijnlijk) per ongeluk is gemuteerd.

Anoniem_6527270f28ee9 dinsdag 25 april 2023 om 16:59

Oke, dus ze deden onderzoek om te voorkomen dat er opnieuw een SARS uitbraak zou komen, en het resultaat was juist het tegenovergestelde.
Maar dan is dat virus dus wel in het lab gemuteerd? Want als het is gemuteerd via de persoon die het oppikte en mee naar huis nam, dan was dat zonder dat lab ook wel een keer gebeurd.

AnAppleADay dinsdag 25 april 2023 om 17:02

ñuca schreef: ↑
25-04-2023 16:59
Oke, dus ze deden onderzoek om te voorkomen dat er opnieuw een SARS uitbraak zou komen, en het resultaat was juist het tegenovergestelde.
Maar dan is dat virus dus wel in het lab gemuteerd? Want als het is gemuteerd via de persoon die het oppikte en mee naar huis nam, dan was dat zonder dat lab ook wel een keer gebeurd.

Dat is dus de vraag. Dat kan, of het is in een persoon gemuteerd, of in een dier, dat weten ze dus niet.

Maar ik begrijp wel uit de berichtgeving dat het meer waarschijnlijk is dat de mutatie in een dier is gebeurd en niet in het lab.

AnAppleADay dinsdag 25 april 2023 om 17:04

Overigens zijn niet alle corona-virussen meteen een probleem qua uitbraak, een verkoudheid kan ook een coronavirus zijn.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Coronavirussen

Anoniem_6527270f28ee9 dinsdag 25 april 2023 om 17:07

Dank voor je uitleg

Het zal dan wel altijd een raadsel blijven. Heel jammer dat het in China is gebeurd, dat maakt het heel moeilijk om de waarheid te achterhalen.

nicole123 dinsdag 25 april 2023 om 18:01

Jane_Jetson schreef: ↑
25-04-2023 16:03
Het is onwaarschijnlijk toevallig dat de uitbraak plaatsvond vlak bij de enige plek ter wereld waar labonderzoek naar corona gedaan wordt. Er wordt niet meer zozeer vanuit gegaan dat het virus uit dat lab ontsnapt is. Het lab heeft echter wel onderzoekers die onderzoek doen bij dieren die het coronavirus bij zich dragen. Bv in grotten waar vleermuizen wonen. Het beeld is nu dat een onderzoeker ergens ter plaatse het virus heeft opgelopen, en mee terug heeft genomen naar zijn werkplek in Wuhan.

Heb je daar een bron van, dat alleen daar onderzoek naar coronavirussen werd gedaan destijds? Naar mijn weten waren er diverse andere labs ter wereld waar aan coronavirussen werd gewerkt.

MadameBijoux dinsdag 25 april 2023 om 18:04

De reden dat ik me afvroeg of het Coronavirus uit het lab kwam had ermee te maken dat ik een paar maanden geleden zoiets in een nieuwsbericht las en het lab er toevallig stond. Natuurlijk twijfelde ik eraan of dit nou echt was. Ik denk ook eerder dat het virus van dieren op de markt afkwam. Er is zelf beweerd dat dit door vleermuizen afkomstig zou kunnen zijn. Ik weet het niet en vind het verwarrend.

madamebijoux wijzigde dit bericht op 25-04-2023 18:06

3.70% gewijzigd

Je pense donc je suis

MadameBijoux dinsdag 25 april 2023 om 18:05

Lila-Linda schreef: ↑
25-04-2023 14:21
https://amazingerasmusmc.nl/infectie/ee ... het-virus/
grootste kans is dat het een zoönose is, de kans op oorsprong uit lab is verwaarloosbaar

Wat is een zoönose?

Je pense donc je suis

nicole123 dinsdag 25 april 2023 om 18:43

MadameBijoux schreef: ↑
25-04-2023 18:05
Wat is een zoönose?

Een nieuw virus bij de mens, dat afkomstig is van een dier.

nicole123 dinsdag 25 april 2023 om 19:05

ñuca schreef: ↑
25-04-2023 16:59
Oke, dus ze deden onderzoek om te voorkomen dat er opnieuw een SARS uitbraak zou komen, en het resultaat was juist het tegenovergestelde.
Maar dan is dat virus dus wel in het lab gemuteerd? Want als het is gemuteerd via de persoon die het oppikte en mee naar huis nam, dan was dat zonder dat lab ook wel een keer gebeurd.

Volgens mij is het nog altijd niet duidelijk en al helemaal niet zeker waar het virus vandaan kwam.

Dat iets als het in een lab muteert ook wel in de echte wereld zou muteren lijkt me niet waar, want in een lab kun je allerlei extreme omstandigheden inzetten en je kunt ook 'knippen en plakken' met virussen, dus stukjes veranderen, stukjes van het ene virus in het andere zetten, etc. Dat gebeurt aan de lopende band in alle virus labs ter wereld, want het is de manier om te ontdekken wat al die stukjes virus doen en hoe je ze kunt bestrijden.

Maar wordt er niet gewoon bedoeld het mixen van 2 virussen tot 1 nieuwe? Dat is een bestaand (maar zeer miniem) risico: dat mensen die in labs met virussen werken tegelijk geïnfecteerd raken met een virus uit het lab en met een virus uit de buitenwereld en dat die twee verschillende virussen zich in dat lichaam mixen tot een nieuw virus. Daarom moet je bijv als je in een lab met een virus werkt waar een vaccin tegen is altijd ertegen gevaccineerd worden, zodat de kans van vanaf buiten iets meenemen in je lijf een stuk kleiner wordt. Het risico is echter wel klein want:
- De kans om in een lab jezelf te infecteren is heel klein, want je werkt in een flowkast en heel veel andere checks & balances voor de veiligheid. In China is dat iets minder strikt dan hier, maar ook daar is het risico heel klein.
- De kans dat je tegelijkertijd 2 virussen oploopt is heel erg klein. Als je door virus 1 geïnfecteerd bent staat je aangeboren (algemene) afweer zodanig aan dat virus 2 geen kans maakt om binnen te komen.
- Stel dat het toch gebeurd is dat iemand met een labvirus en een gewoon virus van buiten tegelijk geïnfecteerd is is het voor coronavirussen niet erg waarschijnlijk om te mixen. Bij bijv griepvirussen is het normaler, want het genetisch materiaal van een griepvirus bestaat uit 8 segmenten. Dan kun je als een cel geïnfecteerd is met 2 verschillende virussen een nieuw virus krijgen met bijv 4 segmenten van de ene en 4 van de andere. Het Mexicaanse griep virus is zo ontstaan (in een varken). Het genetisch materiaal van het coronavirus bestaat echter uit maar 1 streng, dus je krijgt niet zo snel de helft van het ene en de helft van het andere virus in 1 nieuw virus.

MadameBijoux dinsdag 25 april 2023 om 19:34

nicole123 schreef: ↑
25-04-2023 18:43
Een nieuw virus bij de mens, dat afkomstig is van een dier.

Okay!

Je pense donc je suis

MadameBijoux dinsdag 25 april 2023 om 19:35

nicole123 schreef: ↑
25-04-2023 19:05
Volgens mij is het nog altijd niet duidelijk en al helemaal niet zeker waar het virus vandaan kwam.

Dat iets als het in een lab muteert ook wel in de echte wereld zou muteren lijkt me niet waar, want in een lab kun je allerlei extreme omstandigheden inzetten en je kunt ook 'knippen en plakken' met virussen, dus stukjes veranderen, stukjes van het ene virus in het andere zetten, etc. Dat gebeurt aan de lopende band in alle virus labs ter wereld, want het is de manier om te ontdekken wat al die stukjes virus doen en hoe je ze kunt bestrijden.

Maar wordt er niet gewoon bedoeld het mixen van 2 virussen tot 1 nieuwe? Dat is een bestaand (maar zeer miniem) risico: dat mensen die in labs met virussen werken tegelijk geïnfecteerd raken met een virus uit het lab en met een virus uit de buitenwereld en dat die twee verschillende virussen zich in dat lichaam mixen tot een nieuw virus. Daarom moet je bijv als je in een lab met een virus werkt waar een vaccin tegen is altijd ertegen gevaccineerd worden, zodat de kans van vanaf buiten iets meenemen in je lijf een stuk kleiner wordt. Het risico is echter wel klein want:
- De kans om in een lab jezelf te infecteren is heel klein, want je werkt in een flowkast en heel veel andere checks & balances voor de veiligheid. In China is dat iets minder strikt dan hier, maar ook daar is het risico heel klein.
- De kans dat je tegelijkertijd 2 virussen oploopt is heel erg klein. Als je door virus 1 geïnfecteerd bent staat je aangeboren (algemene) afweer zodanig aan dat virus 2 geen kans maakt om binnen te komen.
- Stel dat het toch gebeurd is dat iemand met een labvirus en een gewoon virus van buiten tegelijk geïnfecteerd is is het voor coronavirussen niet erg waarschijnlijk om te mixen. Bij bijv griepvirussen is het normaler, want het genetisch materiaal van een griepvirus bestaat uit 8 segmenten. Dan kun je als een cel geïnfecteerd is met 2 verschillende virussen een nieuw virus krijgen met bijv 4 segmenten van de ene en 4 van de andere. Het Mexicaanse griep virus is zo ontstaan (in een varken). Het genetisch materiaal van het coronavirus bestaat echter uit maar 1 streng, dus je krijgt niet zo snel de helft van het ene en de helft van het andere virus in 1 nieuw virus.

Bedankt voor je uitgebreide en heldere uitleg! Dat maakt het allemaal ook wat duidelijker.

Ik zal het bij gelegenheid nog een keer lezen.

Je pense donc je suis

Anoniem_6527270f28ee9 dinsdag 25 april 2023 om 19:36

Nee Nicole, ik bedoelde met in een mens gemuteerd, dat iemand die in het lab met een bestaand virus afkomstig van dieren werkte, met dat virus werd geïnfecteerd en hiermee zijn woonomgeving heeft besmet waarbij het virus kon muteren.
En zoiets kan dus ook gebeuren als iemand gewoon ergens anders in de buurt van dieren is die een virus hebben wat opeens besluit dat het ook weleens in een mens kan gaan wonen.

nicole123 dinsdag 25 april 2023 om 20:22

ñuca schreef: ↑
25-04-2023 19:36
Nee Nicole, ik bedoelde met in een mens gemuteerd, dat iemand die in het lab met een bestaand virus afkomstig van dieren werkte, met dat virus werd geïnfecteerd en hiermee zijn woonomgeving heeft besmet waarbij het virus kon muteren.
En zoiets kan dus ook gebeuren als iemand gewoon ergens anders in de buurt van dieren is die een virus hebben wat opeens besluit dat het ook weleens in een mens kan gaan wonen.

Klopt, dat lijkt me inderdaad een apart verhaal. Dan kan het net zo goed direct uit de omgeving komen. In een onderzoekslab wordt overigens maar weinig met virussen gewerkt die exact overeenkomen met virussen die op dat moment in de omgeving rondgaan. Dat gebeurt eigenlijk alleen in onderzoek waarbij men met ‘veldwerk’ virussen verzamelt in het wild en die in het lab analyseert. Bij ander onderzoek is het ‘wildtype’ (dus oorspronkelijke) virus vaak een van jaren terug en daar maakt men in het lab zelf met knip- en plakwerk dan allerlei varianten van. In de tussentijd is het oorspronkelijke virus in de buitenwereld dan allang weer een andere kant op geëvolueerd.

nicole123 dinsdag 25 april 2023 om 20:28

ñuca schreef: ↑
25-04-2023 19:36
Nee Nicole, ik bedoelde met in een mens gemuteerd, dat iemand die in het lab met een bestaand virus afkomstig van dieren werkte, met dat virus werd geïnfecteerd en hiermee zijn woonomgeving heeft besmet waarbij het virus kon muteren.
En zoiets kan dus ook gebeuren als iemand gewoon ergens anders in de buurt van dieren is die een virus hebben wat opeens besluit dat het ook weleens in een mens kan gaan wonen.

Maar waar heb je die theorie dan vandaan, dat het wel uit het lab zou komen maar de mutaties niet er daar al in zaten en pas later vanzelf ontstaan zouden zijn? Ik heb dat nergens gelezen.

Anoniem_6527270f28ee9 dinsdag 25 april 2023 om 20:51

nicole123 schreef: ↑
25-04-2023 20:28
Maar waar heb je die theorie dan vandaan, dat het wel uit het lab zou komen maar de mutaties niet er daar al in zaten en pas later vanzelf ontstaan zouden zijn? Ik heb dat nergens gelezen.

Die theorie heb ik verder nergens vandaan, ik schreef het naar aanleiding van wat Jane Jetson schreef:

Het lab heeft echter wel onderzoekers die onderzoek doen bij dieren die het coronavirus bij zich dragen. Bv in grotten waar vleermuizen wonen. Het beeld is nu dat een onderzoeker ergens ter plaatse het virus heeft opgelopen, en mee terug heeft genomen naar zijn werkplek in Wuhan.

nicole123 dinsdag 25 april 2023 om 20:57

Maar ‘op heeft gelopen en mee terug heeft genomen naar zijn werkplek in Wuhan’ suggereert in mijn ogen dat het op die werkplek gemixt is met een ander virus. Anders doet dat hele ‘terug heeft genomen naar zijn werkplek’ niet ter zake, dan zou men schrijven ‘ergens ter plaatsen het virus heeft opgelopen en vervolgens er anderen in zijn omgeving mee besmet heeft’. Of bedoelen ze met ‘werkplek’ gewoon ‘woonplaats’?

Anoniem_6527270f28ee9 dinsdag 25 april 2023 om 21:01

Ik weet niet, ik begreep het zo dat een onderzoeker is besmet door een vleermuis en zo verder heeft doorgegeven (op of buiten en het lab) waarbij het muteerde. Kan zijn dat ik dat verkeerd begreep.

nicole123 dinsdag 25 april 2023 om 21:02

Dat ieder ander dat ook kan overkomen daar ben ik het dan weer niet mee eens. Zo’n virusonderzoeker komt heel dichtbij die vleermuizen, pakt ze vast en gaat met wattenstokjes in de kelen van die beesten om monsters af te nemen. En vleermuizen zijn de reservoirs van veel virussen. Je kunt niet stellen dat voor iemand anders die in de buurt is van (andere) dieren het risico gelijkwaardig zou zijn om een nieuw virus op te lopen.

Anoniem_6527270f28ee9 dinsdag 25 april 2023 om 21:05

nicole123 schreef: ↑
25-04-2023 21:02
Dat ieder ander dat ook kan overkomen daar ben ik het dan weer niet mee eens. Zo’n virusonderzoeker komt heel dichtbij die vleermuizen, pakt ze vast en gaat met wattenstokjes in de kelen van die beesten om monsters af te nemen. En vleermuizen zijn de reservoirs van veel virussen. Je kunt niet stellen dat voor iemand anders die in de buurt is van (andere) dieren het risico gelijkwaardig zou zijn om een nieuw virus op te lopen.

Nou ja, dan zouden we dus weer op het punt van die markten komen. En dat mensen die vleermuizen opeten.

nicole123 dinsdag 25 april 2023 om 21:15

ñuca schreef: ↑
25-04-2023 21:05
Nou ja, dan zouden we dus weer op het punt van die markten komen. En dat mensen die vleermuizen opeten.

Dat is waar, al wijzen dan volgens mij de signalen niet naar vleermuizen maar naar andere wilde exotische beesten die daar verhandeld werden. De laatste verdachte is naar mijn weten de wasbeerhond.

Graze donderdag 29 februari 2024 om 18:10

Ik zag net deze docu over dat corona in het lab is ontwikkeld en dat degene die er aan werkte besmet is geraakt en andere mensen besmet heeft. Het schijnt dat hij niet altijd helemaal volgens de veiligheidsnormen heeft gewerkt en dat het lab het allemaal niet zo serieus nam toen meer mensen ziek werden. Die uitbraak op die markt kwam goed uit om daar de aandacht naar af te leiden.

Men weet dit al lang maar hebben het bewust stil gehouden omdat ze niet wilden dat het een politiek ding werd met China.
Diegenen die daar in het lab met corona virussen bezig waren werden volgens China ook gedeeltelijk gesponsord door Amerika.
https://youtu.be/uQK9i-prv3M?si=6tT2B75c6q3fTR6e

Als dat allemaal waar is dan hoop ik toch dat de veroorzakers er niet mee weg komen. Waarschijnlijk komen we daar echter nooit achter.

Miskotto woensdag 6 maart 2024 om 11:57

Graze schreef: ↑
29-02-2024 18:10
Ik zag net deze docu over dat corona in het lab is ontwikkeld en dat degene die er aan werkte besmet is geraakt en andere mensen besmet heeft. Het schijnt dat hij niet altijd helemaal volgens de veiligheidsnormen heeft gewerkt en dat het lab het allemaal niet zo serieus nam toen meer mensen ziek werden. Die uitbraak op die markt kwam goed uit om daar de aandacht naar af te leiden.

Men weet dit al lang maar hebben het bewust stil gehouden omdat ze niet wilden dat het een politiek ding werd met China.
Diegenen die daar in het lab met corona virussen bezig waren werden volgens China ook gedeeltelijk gesponsord door Amerika.
https://youtu.be/uQK9i-prv3M?si=6tT2B75c6q3fTR6e

Als dat allemaal waar is dan hoop ik toch dat de veroorzakers er niet mee weg komen. Waarschijnlijk komen we daar echter nooit achter.

Ik vind het al bijzonder dat deze docu uitgezonden wordt. Chinezen zijn niet zo happig op informatie naar buiten te brengen.

Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf

Solomio woensdag 6 maart 2024 om 12:00

Graze schreef: ↑
29-02-2024 18:10
Ik zag net deze docu over dat corona in het lab is ontwikkeld en dat degene die er aan werkte besmet is geraakt en andere mensen besmet heeft. Het schijnt dat hij niet altijd helemaal volgens de veiligheidsnormen heeft gewerkt en dat het lab het allemaal niet zo serieus nam toen meer mensen ziek werden. Die uitbraak op die markt kwam goed uit om daar de aandacht naar af te leiden.

Men weet dit al lang maar hebben het bewust stil gehouden omdat ze niet wilden dat het een politiek ding werd met China.
Diegenen die daar in het lab met corona virussen bezig waren werden volgens China ook gedeeltelijk gesponsord door Amerika.
https://youtu.be/uQK9i-prv3M?si=6tT2B75c6q3fTR6e

Als dat allemaal waar is dan hoop ik toch dat de veroorzakers er niet mee weg komen. Waarschijnlijk komen we daar echter nooit achter.

Dat is toch allang achterhaald?
En dan van SkyNews.....
Dat zou ik niet direct een documentaire noemen.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sky_News_Australia

solomio wijzigde dit bericht op 06-03-2024 12:03

6.38% gewijzigd

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Assiral woensdag 6 maart 2024 om 12:03

Graze schreef: ↑
29-02-2024 18:10
Ik zag net deze docu over dat corona in het lab is ontwikkeld en dat degene die er aan werkte besmet is geraakt en andere mensen besmet heeft. Het schijnt dat hij niet altijd helemaal volgens de veiligheidsnormen heeft gewerkt en dat het lab het allemaal niet zo serieus nam toen meer mensen ziek werden. Die uitbraak op die markt kwam goed uit om daar de aandacht naar af te leiden.

Men weet dit al lang maar hebben het bewust stil gehouden omdat ze niet wilden dat het een politiek ding werd met China.
Diegenen die daar in het lab met corona virussen bezig waren werden volgens China ook gedeeltelijk gesponsord door Amerika.
https://youtu.be/uQK9i-prv3M?si=6tT2B75c6q3fTR6e

Als dat allemaal waar is dan hoop ik toch dat de veroorzakers er niet mee weg komen. Waarschijnlijk komen we daar echter nooit achter.

2 jaar geleden was je een wappie als je dat geloofde.

Actieve topics