Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 7)
vrijdag 13 maart 2020 om 21:16
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 804 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 804 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 14-03-2020 13:24
7.93% gewijzigd
zaterdag 14 maart 2020 om 10:45
Probleem wordt juist benoemd dat meer maatregelen nodig zijn c.q. hier te lang mee wordt gewacht, willen we dat effect van 'afvlakken' tijdig kunnen bereiken.
zaterdag 14 maart 2020 om 10:46
Ik zou met kinderen (vooral die kwetsbare zijn) geen risico’s nemen.BuzzFeed schreef: ↑14-03-2020 10:07Ik voel me toch bezwaard om de huisartsenpost te bellen en het algemeen infonummer kom je niet doorheen, te druk. Mijn dochter is al twee weken af en aan ziek (koorts, hoofdpijn, hoesten, keelpijn) en heeft allergisch astma. Mijn zoon wordt momenteel getest voor verminderde afweer vanwege veelvuldige longontstekingen en luchtwegklachten. (uitslag nog niet binnen) en gebruikt ook astmamedicijnen. Hij is net begonnen met hoesten. Vooral hij voelt voor mij kwetsbaar. M’n dochter is alleen niet ernstig ziek. Haar ademhaling klinkt rustig, dus longen zijn dat volgens mij ook. Als ik huisartsenpost bel probeert een automatische bandje je je af te schrikken: Alleen bedoeld voor nood/ernstig zieken/chronisch zieken. Ik snap dat heel goed. Ik twijfel of ik toch medewerker te spreken moet krijgen of dat ik het systeem dan teveel belast... lastig dit
Ik vind het eigenlijk best zielig wanneer ouders het afwachten omdat kinderen nu eenmaal niet voor hunzelf op kunnen komen. Dit is absoluut geen verwijt naar jou toe hoor, ik snap dat het moeilijk is. Maar gezien de onderliggende aandoeningen, zou ik in dit geval absoluut de dokter inschakelen. Zelfs als er geen Corona epidemie was geweest.
zaterdag 14 maart 2020 om 10:46
Die vergelijking met “gewone griep” en hoe de besmetting verloopt is voer voor wetenschappers en horen we later wel.Blankepit schreef: ↑14-03-2020 10:25Ik wil op dit moment alles graag weten
Ik ben het niet met je eens dat je geen conclusies kunt trekken. Er is data voorhanden die duidelijke indicaties geven. Dat ze in bijna alle Europese landen op een zelfde pad zitten is een belangrijke aanwijzing.
Waar het natuurlijk echt om draait is de druk op de intensieve zorg. Het aantal totale besmettingen van corona en griep zal me een worst wezen en daar worden niet hele landen voor in lockdown gegooid. Misschien moet het RIVM maar ophouden met het dagelijks groot verspreiden van die cijfers.
Het aantal coronapatiënten dat IC nodig heeft ten opzichte van de IC-capaciteit lijkt me veel relevanter.
Waar het nu om draait is hoe die druk op de intensieve zorg in de hand gehouden kan worden.
Hoe we dat met z’n allen in de hand hebben èn kunnen voorkomen!
https://www.ad.nl/dossier-coronavirus/d ... ~ab0ddbf3/
zaterdag 14 maart 2020 om 10:47
uitbraak voorkomen is inderdaad gepasseerd station. Nu moet alles gericht zijn op uitsmeren, en verdere verspreiding voorkomen, en maatregelen nemen om te voorkomen dat de zorg niet te erg overbelast raakt.
Als we dat allemaal gedaan hebben, dan moeten we gaan kijken een tweede golf te voorkomen.
zaterdag 14 maart 2020 om 10:47
Haha, ik vind dat eigenlijk wel een heel goed advies.Griebus67 schreef: ↑14-03-2020 10:44Aangezien de verhouding alarmistische berichten:Florence nu ongeveer 500:1 belopen, heb ik besloten haar nog 1 keer per dag te loepen en deze berichten verder niet meer te volgen.
De mensen die nog vol vragen zitten, kan ik hetzelfde aanbevelen. Ik zie hier vragen voorbijkomen die in topic 2 of 3 al beantwoord zijn. Ook het eeuwige 'waarom doen wij hier niet hetzelfde als in andere landen' is door haar allang verklaard.
Griebus over en uit.
zaterdag 14 maart 2020 om 10:47
En daar is dus geen zekerheid over, behalve blijkbaar onder de niet-deskundigen.shift.delete schreef: ↑14-03-2020 10:45Probleem wordt juist benoemd dat meer maatregelen nodig zijn c.q. hier te lang mee wordt gewacht, willen we dat effect van 'afvlakken' tijdig kunnen bereiken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 14 maart 2020 om 10:49
Hoe langer de lockdown duurt, hoe harder die vraag gaat spelen: Wannéér gaan we alle beperkingen weer loslaten.Hoeheetzijookalweer schreef: ↑14-03-2020 10:38Ik loop qua denken gelijk op met jou en Impala merk ik. Ik had vanochtend precies dezelfde gedachte.
Maar dan breekt wel echt de pleuris uit als het gaat om paniek.
En dat gaat om die reden dus ook niet gebeuren. Er gaan dan veel meer doden vallen, alleen al omdat mensen op standje overleven worden gezet. Dat hamsteren wat er nu gebeurt is al een eerste voorbeeld daarvan, maar na de eerste paar dagen zal dat misschien weer voorbij zijn.
Dus ik ga niet met je mee in de gedachte: ik laat hem weer los en bereid me voor op een recessie die lang gaat duren.
De kans dat dat gaat gebeuren met meer nieuwe dagelijkse besmettingen dan dat nu het geval is acht ik groot.
Het totaal aantal besmettingen ga je namelijk waarschijnlijk niet beïnvloeden zeggen een aantal experts, alleen hopelijk het tempo waarin dit gebeurt.
zaterdag 14 maart 2020 om 10:50
Ik quote dit expres nog een keer!florence13 schreef: ↑14-03-2020 09:21Dat is NIET achterhaald. Corona en de griep hebben een ongeveer gelijk verspreidingspatroon, maar het verschil zit in dat veel mensen al immuniteit voor de griep hebben, dus ofwel door een eerder doorgemaakte soortgelijke griep of door een vaccinatie. In feite doet die immuniteit hetzelfde als het flattening the curve. Dat maakt dus dat je minder zieken tegelijkertijd hebt, en ook minder doden, maar wel dat je een langere griepperiode hebt.
Voor degenen die blijven roepen dat dit virus zich sneller verspreid.
zaterdag 14 maart 2020 om 10:52
toffifee schreef: ↑14-03-2020 09:36Ik lees haar juist heel graag. Zij relativeert vaak de paniekberichten. Bij jou is alles negatief.Antilichaam ontdekt? Het duurt nog heel heel lang (ofzoiets schreef je). En zo gaat het met alles. Ik ben echt niet naïef, zie wat er allemaal in de wereld gebeurt, maar die fascinatie van jou om alle cijfers helder te hebben tot achter de komma om het maar weer te kunnen delen? Om Florence ergens de les te lezen over dat ze de cijfers anders uit moet leggen (want anders begrijpt het domme Viva volk het niet en zijn ze te positief) daar kan ik echt niets mee.
Ja, het is heel erg, ik sluit mijn ogen er niet voor en handel er naar. Toch kies ik altijd voor een halfvol glas dan een half lege.
En dat laatste zegt niks over realisme.
Ik kies ook bewust voor kijken naar het positieve, ZONDER mijn ogen te sluiten voor het negatieve. Wat je aandacht geeft, groeit. Simpel.
zaterdag 14 maart 2020 om 10:53
Aanvullend hierop:blauwe_emmer schreef: ↑14-03-2020 10:13Werd er toen een noodhospitaal klaar gemaakt, verpleegtehuizen al benaderd voor bedden, mails gestuurd naar extramurale artsen om vrijwillig te helpen, pensionado’s in de zorg benaderd ? Ze maken zich op voor een hausse. Ze zitten nu al lokaal op code rood. Dit hebben we nog niet eerder zo gehad en ook in de zorg maken ze zich zeer ernstige zorgen.
Al die maatregelen als mails sturen naar pensionado's, maar ook het uitstellen van operaties, inzetten op vergroten IC capaciteit wordt natuurlijk gedaan om die zorgcontinuïteit lijn zo hoog mogelijk op te krikken, terwijl alle maatregelen die iets van de bevolking vragen erop gericht zijn om de curve aan zieken zo plat mogelijk te drukken.
zaterdag 14 maart 2020 om 10:53
Solomio schreef: ↑14-03-2020 09:23En dat begrijp ik, dus ik begrijp ook de maatregelen en die volg ik zelfs op. Ik heb van de week nog een vriendin gekapitteld omdat ze haar snotverkouden zoon naar school stuurde omdat hij tentamen had.
Ik neem het hartstikke serieus, maar ik probeer vooral niet door te slaan.
zaterdag 14 maart 2020 om 10:53
precieselein schreef: ↑14-03-2020 10:53Aanvullend hierop:
Al die maatregelen als mails sturen naar pensionado's, maar ook het uitstellen van operaties, inzetten op vergroten IC capaciteit wordt natuurlijk gedaan om die zorgcontinuïteit lijn zo hoog mogelijk op te krikken, terwijl alle maatregelen die iets van de bevolking vragen erop gericht zijn om de curve aan zieken zo plat mogelijk te drukken.
zaterdag 14 maart 2020 om 10:55
Dat is de aanpak van de UK. Die laten het gebeuren zodat een groot deel van de bevolking besmet raakt en je zo groepsimmuniteit opbouwt. De meningen van de experts erover zijn verdeeld.
Wat vinden jullie hiervan Florence? Of zijn jullie hier niet mee bezig?
zaterdag 14 maart 2020 om 10:56
Ik denk echt dat pas achteraf gezegd kan worden welke aanpak 'de beste' was en dat ieder land nu z'n eigen afwegingen maakt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 14 maart 2020 om 10:56
Je kan het wel via opnames, IC opnames en overlijden volgen hoe de stand er voor staat. Tenminste als dit vrijgegeven wordt.redbulletje schreef: ↑14-03-2020 10:17Maar als er minder getest wordt weet je toch niet of het stagneren van de stijging klopt?
zaterdag 14 maart 2020 om 10:57
Ik zei gisteren al tegen iemand dat ik het jammer vind dat ik nog niet in mijn afstudeerfase zit. Ik zou het wel weten nu.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 14 maart 2020 om 10:57
missfitz schreef: ↑14-03-2020 09:41Marion Koopmans in het AD vandaag:
https://www.ad.nl/dossier-coronavirus/d ... ~ab0ddbf3/
Even in pornomodus openen voor het hele artikel.
De verkoop van seksspeeltjes stijgt
zaterdag 14 maart 2020 om 10:58
Ik vewacht trouwens dat het sterftecijfer in Nederland relatief hoog zal zijn, omdat ons griepseizoen dit jaar heel mild verlopen is.
Een beetje het omgekeerde gebeurde in 2018. Er overleden minder ouderen dan verwacht met die hele hete zomer, maar dat kwam deels omdat de mensen die erg kwetsbaar waren al tijdens die heftige griepgolf van de winter ervoor overleden waren.
Een beetje het omgekeerde gebeurde in 2018. Er overleden minder ouderen dan verwacht met die hele hete zomer, maar dat kwam deels omdat de mensen die erg kwetsbaar waren al tijdens die heftige griepgolf van de winter ervoor overleden waren.
zaterdag 14 maart 2020 om 10:58
Ten eerste is gebruik je een argument dat alles wat iemand hier beweert waar is of in algemene zin serieus genomen wordt. Argumenten neem je serieus, niet mensen.Solomio schreef: ↑14-03-2020 10:41Florence, die als enige serieus genomen wordt wat relativering betreft, heeft al uitgelegd dat het anders ligt, o.a. omdat er zoveel griepvarianten zijn.
Plus dat er meer zaken meespelen.
Maar blijf vooral lekker in je paniek hangen, geef alleen mij daar niet de schuld van.
Ten tweede kan je het niet nalaten even op de man te spelen en mijn argumenten als 'blijven hangen in paniek' weg te zetten, wat natuurlijk je positie ongelofelijk verzwakt.
Als laatste probeer je te doen alsof ik je beschuldig om jezelf in een slachtofferrol te plaatsen en mij in een agressor-rol. Gaat niet lukken.
Hou het bij argumenten en zoek verder dan alleen Wikipedia is mijn tip.
zaterdag 14 maart 2020 om 10:58
zaterdag 14 maart 2020 om 10:58
Beetje uitgekauwd hoor. Moeilijk methodologisch te onderzoeken ook in een afstudeeronderzoek.
anoniem_394429 wijzigde dit bericht op 14-03-2020 10:59
0.38% gewijzigd
