Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19  (deel 7)

13-03-2020 21:16 3017 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 804 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 14-03-2020 13:24
7.93% gewijzigd
Solomio schreef:
14-03-2020 10:56
Ik denk echt dat pas achteraf gezegd kan worden welke aanpak 'de beste' was en dat ieder land nu z'n eigen afwegingen maakt.
Ik denk wel dat het belangrijk is te weten hoeveel besmettingen je met elke aanpak verwacht, en hoeveel IC bedden je daarmee nodig denkt te hebben. Want dat is natuurlijk het belangrijkst in het beperken van het aantal doden .
Alle reacties Link kopieren
Lauren85 schreef:
14-03-2020 10:29
Waarschijnlijk is dat al aan bod gekomen maar hier wordt zoveel bijgeschreven iedere keer dat ik niet meer kan volgen. In België sluiten ze alle cafés en restaurants, fitnessclubs, publieke sauna's e.d. Ik woon in België op een minuut van de Nederlandse grens en daar kan ik wel nog al die dingen doen. Sorry dit kan er bij mij echt niet in. 1 Europa :sarcastic: Dit slaat toch gewoon nergens op?
Belxit? :hyper:
Alle reacties Link kopieren
Rosalind schreef:
14-03-2020 10:55
Dat is de aanpak van de UK. Die laten het gebeuren zodat een groot deel van de bevolking besmet raakt en je zo groepsimmuniteit opbouwt. De meningen van de experts erover zijn verdeeld.

Wat vinden jullie hiervan Florence? Of zijn jullie hier niet mee bezig?
wij beschouwen dat als een worstcase scenario. Overigens is dat niet meteen wat de britten doen, die nemen wel maatregelen. Maar goed, in het hypothetische geval als je dat dus zou doen, dan heb je echt een enorm probleem, dan worden heel veel mensen tegelijk ziek en gaan er ook flink wat dood, en ontwricht je je complete samenleving, niet alleen tijdens de piek, maar ook erna. Niet alleen op economisch vlak maar ook op sociaal en occupationeel vlak.
Het idee klinkt leuk, want dan hoef je je nooit meer zorgen te maken om corona, maar dat is niet zo, want a) je weet nu niet hoe lang die immuniteit blijft bestaan, dat kan levenslang zijn, maar dat kan ook maar een paar jaar zijn, en dat weten we gewoon niet. b) de kans dat er een vaccin komt is groot, wanneer is de vraag, dus waarom zou je groepsimmuniteit willen opbouwen via besmetting als dat ook via een vaccin kan. c) dit corona virus muteert op dit moment niet, alle virussen gaan uiteindelijk wel een keertje muteren, maar van deze weten we in elk geval dat het dat niet snel doet. Dan nog gaat het dat ooit doen, dan heb je dus niets meer aan die immuniteit.
Het is gewoon echt geen slim idee.
Alle reacties Link kopieren
Julus schreef:
14-03-2020 10:57
:-D

De verkoop van seksspeeltjes stijgt
Ik heb een lunchafspraak straks in de stad.
Dit artikel zegt dat ik die afspraak af moet zeggen.

Maar, zoals ik hier mensen lees die de maatregelen niet ver genoeg vinden gaan, vind ik sommige maatregelen te ver gaan.

Dus nu heb ik een dilemma.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
impala schreef:
14-03-2020 10:03
Discussie over de exacte besmettelijkheid is zinloos. We hebben nog te weinig betrouwbare cijfers en hebben werkelijk geen idee hoeveel mensen er besmet zijn. Dat het er veel zijn, en met ernstige gevolgen, is duidelijk.
Grappig, uit jouw mond.
Alle reacties Link kopieren
elein schreef:
14-03-2020 10:33
Ik weet niet wat er toen allemaal aan maatregelen voorbereid zijn, maar ik denk dat daar zeker aan gedacht is in ieder geval. Defensie is toen wel om extra bijstand gevraagd, maar kon dat niet leveren omdat ook zij zelf te kampen hadden met veel zieken. En ook toen zaten er ziekenhuizen op hun maximale capaciteit (code rood, maar volgens mij is de kleurcodering juist door/ na die griepgolf gemaakt). Er was op enig moment geloof ik nog 1 bed over in mijn regio, dus wat ik zei: kantje boord.

En ja, ook in de zorg maken ze zich zorgen, dat klopt. Daarom zijn er ook zulke verregaande maatregelen genomen.
Nou dat kan ik je zo vertellen, dat is er niet zo geweest indertijd.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
14-03-2020 10:56
Ik denk echt dat pas achteraf gezegd kan worden welke aanpak 'de beste' was en dat ieder land nu z'n eigen afwegingen maakt.
dat is sowieso waar, maar iedereen maar gewoon laten besmetten hoort mijns inziens niet in het rijtje beste aanpak.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
14-03-2020 11:00
Ik heb een lunchafspraak straks in de stad.
Dit artikel zegt dat ik die afspraak af moet zeggen.

Maar, zoals ik hier mensen lees die de maatregelen niet ver genoeg vinden gaan, vind ik sommige maatregelen te ver gaan.

Dus nu heb ik een dilemma.
Van de site van de Rijksoverheid:
Iedereen in Nederland: blijf thuis bij klachten neusverkoudheid, hoesten, keelpijn of koorts. Mijd sociaal contact. Bel pas met huisarts als klachten verergeren.

Dus wat in dat artikel staat, dat het advies is dat IEDEREEN thuis blijft is gewoon niet waar.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
florence13 schreef:
14-03-2020 11:01
dat is sowieso waar, maar iedereen maar gewoon laten besmetten hoort mijns inziens niet in het rijtje beste aanpak.
Lijkt mij ook niet, maar ook daar zal uiteindelijk toch ook over nagedacht zijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
elein schreef:
14-03-2020 10:58
Ik vewacht trouwens dat het sterftecijfer in Nederland relatief hoog zal zijn, omdat ons griepseizoen dit jaar heel mild verlopen is.

Een beetje het omgekeerde gebeurde in 2018. Er overleden minder ouderen dan verwacht met die hele hete zomer, maar dat kwam deels omdat de mensen die erg kwetsbaar waren al tijdens die heftige griepgolf van de winter ervoor overleden waren.
het griep seizoen is nog niet ten einde, er is nog steeds griep, Wat we op dit moment erg interessant vinden (maar geen tijd hebben om te berekenen) is hoe al deze maatregelen de verspreiding van de gewone griep gaan beinvloeden.
Alle reacties Link kopieren
https://nos.nl/artikel/2327076-wetensch ... orona.html
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
Solomio schreef:
14-03-2020 11:02
Van de site van de Rijksoverheid:
Iedereen in Nederland: blijf thuis bij klachten neusverkoudheid, hoesten, keelpijn of koorts. Mijd sociaal contact. Bel pas met huisarts als klachten verergeren.

Dus wat in dat artikel staat, dat het advies is dat IEDEREEN thuis blijft is gewoon niet waar.
Voor Brabanders geldt 2 weken sociale onthouding. Dus geen afspraken buiten je eigen gezin.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
14-03-2020 11:03
Lijkt mij ook niet, maar ook daar zal uiteindelijk toch ook over nagedacht zijn.
ja hebben we doorgerekend, want het is (een van de worstcase scenarios en die moet je ook doorrekenen) en het zou echt dramatisch worden, niet alleen tijdens de piek, maar ook in de jaren erna.
florence13 schreef:
14-03-2020 11:00
wij beschouwen dat als een worstcase scenario. Overigens is dat niet meteen wat de britten doen, die nemen wel maatregelen. Maar goed, in het hypothetische geval als je dat dus zou doen, dan heb je echt een enorm probleem, dan worden heel veel mensen tegelijk ziek en gaan er ook flink wat dood, en ontwricht je je complete samenleving, niet alleen tijdens de piek, maar ook erna. Niet alleen op economisch vlak maar ook op sociaal en occupationeel vlak.
Het idee klinkt leuk, want dan hoef je je nooit meer zorgen te maken om corona, maar dat is niet zo, want a) je weet nu niet hoe lang die immuniteit blijft bestaan, dat kan levenslang zijn, maar dat kan ook maar een paar jaar zijn, en dat weten we gewoon niet. b) de kans dat er een vaccin komt is groot, wanneer is de vraag, dus waarom zou je groepsimmuniteit willen opbouwen via besmetting als dat ook via een vaccin kan. c) dit corona virus muteert op dit moment niet, alle virussen gaan uiteindelijk wel een keertje muteren, maar van deze weten we in elk geval dat het dat niet snel doet. Dan nog gaat het dat ooit doen, dan heb je dus niets meer aan die immuniteit.
Het is gewoon echt geen slim idee.
Zo denk ik er dus ook over en ik was dan ook verbaasd over de aanpak, en vooral dat er experts zijn die dit adviseren. En de UK lijkt vooralsnog het enige land dat het op deze manier doet. Ik hoop vooral dat alle andere landen hun grenzen dichtgooien als het daar uit de hand gaat lopen.
Julus schreef:
14-03-2020 10:50
Ik quote dit expres nog een keer!
Voor degenen die blijven roepen dat dit virus zich sneller verspreid.
De griep houdt niet van warmere temperaturen en zal tegengehouden worden door de seizoenen. Het lijkt Corona niet zoveel uit te maken en zal in tegenstelling tot griep in elk geval vrijwel alle landen gaan aandoen.
Alle reacties Link kopieren
Griebus67 schreef:
14-03-2020 10:44
Aangezien de verhouding alarmistische berichten:Florence nu ongeveer 500:1 belopen, heb ik besloten haar nog 1 keer per dag te loepen en deze berichten verder niet meer te volgen.

De mensen die nog vol vragen zitten, kan ik hetzelfde aanbevelen. Ik zie hier vragen voorbijkomen die in topic 2 of 3 al beantwoord zijn. Ook het eeuwige 'waarom doen wij hier niet hetzelfde als in andere landen' is door haar allang verklaard.

Griebus over en uit.
Doe nou niet :-(
Honey, you should see me in a crown
Solomio schreef:
14-03-2020 10:28
Even op Wiki gezocht, dus de betrouwbaarheid kan ik niet direct beoordelen, maar:

'Enkele R0-waarden:

griep: 2-3
SARS: 2-5
aids: 2-5
kinkhoest: 12-17
mazelen: 16-18'

Als dit lijstje klopt is Corona dus ongeveer net zo besmettelijk als griep.
Dat is wat Florence ook zegt.
florence13 schreef:
14-03-2020 11:03
het griep seizoen is nog niet ten einde, er is nog steeds griep, Wat we op dit moment erg interessant vinden (maar geen tijd hebben om te berekenen) is hoe al deze maatregelen de verspreiding van de gewone griep gaan beinvloeden.
Dat zal wel lager worden door de hoestschaamte ;-D
Alle reacties Link kopieren
florence13 schreef:
14-03-2020 11:04
ja hebben we doorgerekend, want het is (een van de worstcase scenarios en die moet je ook doorrekenen) en het zou echt dramatisch worden, niet alleen tijdens de piek, maar ook in de jaren erna.
Enig idee waarom landen daar dan toch voor kiezen?

Edit: ik lees nu dat de UK ook maatregelen neemt, dus die kiezen ook niet voor 'laat iedereen maar zo snel mogelijk besmet raken'.
solomio wijzigde dit bericht op 14-03-2020 11:07
17.10% gewijzigd
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
14-03-2020 11:02
Van de site van de Rijksoverheid:
Iedereen in Nederland: blijf thuis bij klachten neusverkoudheid, hoesten, keelpijn of koorts. Mijd sociaal contact. Bel pas met huisarts als klachten verergeren.

Dus wat in dat artikel staat, dat het advies is dat IEDEREEN thuis blijft is gewoon niet waar.
Er staat mijd sociaal contact, maar als je dan weer de FAQ’s leest van de uitzending op nos.nl kun je weer gaan twijfelen.
Alle reacties Link kopieren
dit is echt heel veelbelovend, maar het moet nog getest worden dus het ligt er niet morgen.
Alle reacties Link kopieren
florence13 schreef:
14-03-2020 11:06
dit is echt heel veelbelovend, maar het moet nog getest worden dus het ligt er niet morgen.
Nee had je dat idee dan? Daar gaat het ook niet om in dit topic toch? Het gaat over het virus Corona
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
blauwe_emmer schreef:
14-03-2020 10:58
Ik denk dat je dan veel meer paniek krijgt, dus of dat zo handig is.
Ik vind dat paniekargument interessant.
We willen natuurlijk zo min mogelijk disruptie maar kijk naar de maatregelen in Italië: Hoeveel disruptie wil je hebben?
Wat zouden die gevolgen van paniek kunnen zijn? Dat iedereen thuisblijft die niet per se op zijn werk hoeft te zijn? Alle winkels, cafés, restaurants, etc dicht? Militaire controle op straat wat je daar te zoeken hebt? Is allemaal in volle gang al daar. Paniek slaat heel snel om in gewenning.
Alle reacties Link kopieren
Hoeheetzijookalweer schreef:
14-03-2020 11:06
Er staat mijd sociaal contact, maar als je dan weer de FAQ’s leest van de uitzending op nos.nl kun je weer gaan twijfelen.
Juist, daar had wat mij betreft een komma moeten staan, want de zin daarna gaat weer over 'als je klachten hebt'.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
14-03-2020 11:06
Enig idee waarom landen daar dan toch voor kiezen?
is er een land dat daarvoor kiest dan? Kan best dat ik dat volledig gemist heb, maar voor zover mij bekend doet niemand dat. Maatregelen verschillen wel maar volgens mij is er niemand die roept: hop iedereen even hoesten, dan zijn we immuun.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven