Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 7)
vrijdag 13 maart 2020 om 21:16
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 804 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 804 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 14-03-2020 13:24
7.93% gewijzigd
zaterdag 14 maart 2020 om 11:20
Al gelezen en zelfs al op gereageerd.bisto schreef: ↑14-03-2020 11:18https://www.ad.nl/dossier-coronavirus/d ... ~ab0ddbf3/
Misschien helpt het advies van Marion Koopmans je?
Haar advies gaat verder dan de officiële richtlijnen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 14 maart 2020 om 11:21
allereerst: ja aanname, maar daarnaast
1) niet correct, want een beetje fatsoenlijke influenza strain doet wel alle landen aan.
2) temperatuur heeft op virussen die niet lang buiten het lichaam leven eigenlijk sowieso weinig invloed, dus ook zo met corona. Het maakt niet zo veel uit hoe warm het buiten is op het moment dat het virus buiten toch niet zo lang kan leven onafhankelijk van de temperatuur.
3) het verschil bij virussen die niet lang buiten het lichaam leven bij zomer en winter zit meer in gedrag van mensen dan in het virus zelf.
zaterdag 14 maart 2020 om 11:21
Echt wel in het regionaal coordinerende ziekenhuis waar ik toen werkte.blauwe_emmer schreef: ↑14-03-2020 11:01Nou dat kan ik je zo vertellen, dat is er niet zo geweest indertijd.
Reservebedden in verpleeghuizen standby. Pensionado's als reserve standby. Dagelijks overleg met hulpdiensten en stadsbestuur.
zaterdag 14 maart 2020 om 11:23
Zo zie ik het ook.
Daarbij is de batterij van vriendins mobiel leeg en ligt de lader op haar werk.
We kunnen elkaar dus niet bereiken om af te zeggen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 14 maart 2020 om 11:25
Ik snap het principe wel, maar dat heeft niks met je opmerking van eerder te maken.elein schreef: ↑14-03-2020 10:53Aanvullend hierop:
Al die maatregelen als mails sturen naar pensionado's, maar ook het uitstellen van operaties, inzetten op vergroten IC capaciteit wordt natuurlijk gedaan om die zorgcontinuïteit lijn zo hoog mogelijk op te krikken, terwijl alle maatregelen die iets van de bevolking vragen erop gericht zijn om de curve aan zieken zo plat mogelijk te drukken.
zaterdag 14 maart 2020 om 11:26
Dank!florence13 schreef: ↑14-03-2020 11:21allereerst: ja aanname, maar daarnaast
1) niet correct, want een beetje fatsoenlijke influenza strain doet wel alle landen aan.
2) temperatuur heeft op virussen die niet lang buiten het lichaam leven eigenlijk sowieso weinig invloed, dus ook zo met corona. Het maakt niet zo veel uit hoe warm het buiten is op het moment dat het virus buiten toch niet zo lang kan leven onafhankelijk van de temperatuur.
3) het verschil bij virussen die niet lang buiten het lichaam leven bij zomer en winter zit meer in gedrag van mensen dan in het virus zelf.
zaterdag 14 maart 2020 om 11:26
Dat is inderdaad erg interessant.florence13 schreef: ↑14-03-2020 11:03het griep seizoen is nog niet ten einde, er is nog steeds griep, Wat we op dit moment erg interessant vinden (maar geen tijd hebben om te berekenen) is hoe al deze maatregelen de verspreiding van de gewone griep gaan beinvloeden.
En je hebt gelijk, ik bedoelde de griepepidemie.
zaterdag 14 maart 2020 om 11:27
qua ontwrichting gaat het niet alleen over de doden, maar eigenlijk net over de mensen die het wel overleven maar er erg verzwakt uitkomen. Die zijn de jaren erna dus nog veel gevoeliger voor andere virussen (griep, verkoudheid) en hebben daar een hogere sterfte kans (hoe hoog weten we niet) .Als je daarbij optelt dat we in nederland een vrij oude beroepsbevolking hebben dan zie je bijvoorbeeld dat je dan problemen krijgt.Blankepit schreef: ↑14-03-2020 11:19Je hebt een heleboel dodelijke slachtoffers extra omdat je ze niet allemaal de juiste zorg kan bieden.
Wat bedoel je met ontwrichten van de samenleving? Het zijn toch vooral 80 plussers die doodgaan? Dat is ethisch natuurlijk verwerpelijk, maar is in Lombardije al aan de hand.
Wat bedoel je precies met de effecten van jaren daarna? Die effecten op economisch vlak zijn dan toch juist beperkt omdat je lockdown veel korter duurt?
Begrijp me goed, ik stel vooral vragen en ben benieuwd hoe je dit soort modellen opstelt.
Neem bijvoorbeeld het basis onderwijs, dat heeft een vrij hoge gemiddelde leeftijd (qua werknemers) daar gaat een klein deel van dood, maar een flink deel zal behoorlijk ziek worden. Het jaar daarna bij de seizoensgriep zal die groep dus extra hard geraakt worden. Dan heb je dus al twee jaar dat kinderen minder onderwijs krijgen, dat effect ben je het jaar erna nog niet kwijt, dus tel daar een derde jaar bij op. Als je dat doorzet naar andere sectoren met een hoge leeftijd dan heb je een probleem.
Economische modellen maak ik niet, dus ik weet niet zo goed hoe lang een economisch probleem doordraaft, maar als je dus meeneemt dat je dus niet met een jaar van je probleem afbent kan ik me zo voorstellen dat het economisch niet heel handig is.
zaterdag 14 maart 2020 om 11:28
zaterdag 14 maart 2020 om 11:31
Als dit daadwerkelijk de aanpak is in de UK, dan snap ik helemaal niet hoe Trump heel Europa een reisverbod naar de US oplegt, behalve de UK.Rosalind schreef: ↑14-03-2020 11:04Zo denk ik er dus ook over en ik was dan ook verbaasd over de aanpak, en vooral dat er experts zijn die dit adviseren. En de UK lijkt vooralsnog het enige land dat het op deze manier doet. Ik hoop vooral dat alle andere landen hun grenzen dichtgooien als het daar uit de hand gaat lopen.
zaterdag 14 maart 2020 om 11:32
Nee hoor. Ik hele streken van afrika en zuid amerika zijn er vrijwel geen besmetting met corona.
zaterdag 14 maart 2020 om 11:33
Geen idee. Ik denk wel dat je het moet kunnen handelen binnen de gemeenschap. Nu zie ik ook nog zat onvoorzichtige mensen maar de vraag is of die hier dan ook mee bereikt worden of dat de angstige mensen alleen nog angstiger worden. De druk op de gezondheidszorg alleen maar groter door angstige mensen. Bereik je je doel met het middel? Moeilijk te zeggen.Blankepit schreef: ↑14-03-2020 11:07Ik vind dat paniekargument interessant.
We willen natuurlijk zo min mogelijk disruptie maar kijk naar de maatregelen in Italië: Hoeveel disruptie wil je hebben?
Wat zouden die gevolgen van paniek kunnen zijn? Dat iedereen thuisblijft die niet per se op zijn werk hoeft te zijn? Alle winkels, cafés, restaurants, etc dicht? Militaire controle op straat wat je daar te zoeken hebt? Is allemaal in volle gang al daar. Paniek slaat heel snel om in gewenning.
zaterdag 14 maart 2020 om 11:36
Duurt niet lang voor de UK ook op zijn lijst staat.FlowerBomb19 schreef: ↑14-03-2020 11:31Als dit daadwerkelijk de aanpak is in de UK, dan snap ik helemaal niet hoe Trump heel Europa een reisverbod naar de US oplegt, behalve de UK.
Honey, you should see me in a crown
zaterdag 14 maart 2020 om 11:36
zaterdag 14 maart 2020 om 11:37
florence13 schreef: ↑14-03-2020 10:14ja natuurlijk is die data er, maar zo los van elkaar zegt dat niets, je kunt geen conclusies trekken uit twee afgezette variabelen zonder (alle) andere variabelen mee te nemen, zo krijg je nooit een beeld.
De test capaciteit in nederland is nu om en nabij 3000 per dag, maar die was hoger en is dus iets kleiner aan het worden (als je het graag wilde weten)
Hoe komt dat, weet je dat?
Misschien heb ik over je antwoord heengelezen maar ik vroeg eerder hoe jullie kunnen meten of de maatregelen werken als er weinig getest wordt, en of er representatieve steekproeven met de testen genomen worden op het moment. Dat lijkt me toch cruciaal. Anders reageer je alleen maar op de stijging van ziekenhuisopnamen, en verlies je 1 of 2 weken kostbare tijd.
Is er trouwens gekeken naar de specifieke situatie van Italië of Lombardije die van invloed zou kunnen zijn op de ernst van de besmetting zoals pesticidengebruik of antibioticagebruik? Met andere woorden, dat de reden dat het zo hard toeslaat in Italië niet gezocht moet worden bij de populatie maar bij het leefmilieu of het medicijngebruik.
nounou
zaterdag 14 maart 2020 om 11:38
Ze waren nog niet bereikt volgens mij, nu nemen de aantallen toe.FlowerBomb19 schreef: ↑14-03-2020 11:32Nee hoor. Ik hele streken van afrika en zuid amerika zijn er vrijwel geen besmetting met corona.
Corona steeds meer in Afrikaanse landen;
https://www.lc.nl/buitenland/Coronaviru ... 61137.html
zaterdag 14 maart 2020 om 11:41
Punt 3 begrijp ik sowieso niet omdat je overal terug kunt lezen dat Corona niet houdt van hoge temperaturen en ultraviolette straling. Een hoge luchtvochtigheid houdt het virus dan wel weer van.florence13 schreef: ↑14-03-2020 11:21allereerst: ja aanname, maar daarnaast
1) niet correct, want een beetje fatsoenlijke influenza strain doet wel alle landen aan.
2) temperatuur heeft op virussen die niet lang buiten het lichaam leven eigenlijk sowieso weinig invloed, dus ook zo met corona. Het maakt niet zo veel uit hoe warm het buiten is op het moment dat het virus buiten toch niet zo lang kan leven onafhankelijk van de temperatuur.
3) het verschil bij virussen die niet lang buiten het lichaam leven bij zomer en winter zit meer in gedrag van mensen dan in het virus zelf.
zaterdag 14 maart 2020 om 11:42
zaterdag 14 maart 2020 om 11:43
Hier een leuk experiment waarin te zien is hoe makkelijk je bacterieen/virussen kunt verspreiden tijdens normaal sociaal contact.
https://www.youtube.com/watch?v=3wPKBpk7wUY
https://www.youtube.com/watch?v=3wPKBpk7wUY
zaterdag 14 maart 2020 om 11:44
In hoeverre kun je je werkgever dwingen om jou thuis te laten werken als jouw functie het toelaat? Weet iemand hoe dat zit?
Ik heb eigenlijk geen zin om onnodig risico’s te lopen, maar ik vermoed dat mijn werkgever niet zit te springen om voor een laptop ed te regelen voor iedereen die thuis wil werken.
Ik heb eigenlijk geen zin om onnodig risico’s te lopen, maar ik vermoed dat mijn werkgever niet zit te springen om voor een laptop ed te regelen voor iedereen die thuis wil werken.
zaterdag 14 maart 2020 om 11:45
zaterdag 14 maart 2020 om 11:45
De meeste mensen zullen toch wel een laptop hebben?FlowerBomb19 schreef: ↑14-03-2020 11:44In hoeverre kun je je werkgever dwingen om jou thuis te laten werken als jouw functie het toelaat? Weet iemand hoe dat zit?
Ik heb eigenlijk geen zin om onnodig risico’s te lopen, maar ik vermoed dat mijn werkgever niet zit te springen om voor een laptop ed te regelen voor iedereen die thuis wil werken.
zaterdag 14 maart 2020 om 11:47
FlowerBomb19 schreef: ↑14-03-2020 11:32Nee hoor. Ik hele streken van afrika en zuid amerika zijn er vrijwel geen besmetting met corona.
Het is daar later aangekomen. En vraag is hoeveel er getest wordt (want als je niet test weet je geen aantallen) en hoe het over twee weken, of een maand is.
nounou
