Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 8)
zondag 15 maart 2020 om 16:12
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 1135 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 1135 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7
maandag 16 maart 2020 om 23:06
Een klassieke drogreden. Onvoorstelbaar hoe naïef dit forum wordt gemodereerd. Zeker in deze tijden.
maandag 16 maart 2020 om 23:07
Macron zei vanavond niet voor niets dat we in oorlog zijn. Die 1% is vrij optimistisch trouwens.
anoniem_365114 wijzigde dit bericht op 16-03-2020 23:09
4.83% gewijzigd
maandag 16 maart 2020 om 23:08
Volgens mij draaf je behoorlijk door, links of rechtsom, er zullen veel mensen ziek worden, er zullen veel mensen niet eens merken dat ze het Coronavirus hebben en er zullen veel mensen sterven maar er gaan nog veel meer mensen sterven als we geen immuniteit opbouwen. Ja, het is een theorie maar wel een heel logische maar er is duidelijk bij gezegd dat als de situatie verandert er aanpassingen kunnen komen. Er zijn nog steeds stammen en zelfs een eiland die verboden is voor mensen omdat de mensen die daar wonen sterven aan een griepvirus omdat ze die nooit hebben gehad. Om Rutte te beschuldigen van het opzettelijk in gevaar brengen van zwakkeren is heel ver gezocht, je moet gewoon wennen aan het idee dat we met zijn allen diep in de shit zitten en niemand weet of je al besmet bent of niet of dat je het al gehad hebt.Moreina schreef: ↑16-03-2020 22:51En het risico lopen dat het volk hem uitkotst omdat hij niet heeft ingegrepen en daardoor zijn stafje verliest zekers?
Hij kiekt wel uit.
De maatregelen zijn een zoethoudertje geweest om uiteindelijk zijn giftige plan uit te kunnen spuwen is wat ik denk...
Men is te naif.
Grenzen zijn nog gewoon open en dat blijven ze ook.
Niks geen bescherming voor ouderen en kwetsbaren en dat weet onze Ratte dondersgoed.
maandag 16 maart 2020 om 23:09
Het is allemaal vreselijk natuurlijk met dit virus, en ik had het uiteraard liever niet meegemaakt, maar nu het er eenmaal is, zijn we wel getuitge van geschiedens. Ik merk dat ik veel van mijn vrije tijd besteed aan lezen over Coronavirus en ik wil er zo min mogelijk van missen. Dat vind ik op zich niet eens erg, maar nadeel is wel dat ik er heel laat door naar bed ga en minder slaap, en ook in het weekend niet aan alle klusjes toekom die ik nog voor mezelf had.
maandag 16 maart 2020 om 23:09
Volgens mij klopt dat niet. Er gaat iets meer dan 2% van de geteste (en dus in de praktijk behoorlijk zieke) mensen dood. Het werkelijke aantal besmettingen ligt waarschijnlijk vele malen hoger, maar veel mensen blijken geen of weinig klachten te krijgen. Als het door de maatregelen nu ook nog lukt om de kwetsbaarste groepen te ontzien, kan het sterftecijfer wellicht nog verder naar beneden.
maandag 16 maart 2020 om 23:09
maandag 16 maart 2020 om 23:11
Ik merk vooral dat ik woensdag zeker wil gaan werkenChocosushi schreef: ↑16-03-2020 23:09Het is allemaal vreselijk natuurlijk met dit virus, en ik had het uiteraard liever niet meegemaakt, maar nu het er eenmaal is, zijn we wel getuitge van geschiedens. Ik merk dat ik veel van mijn vrije tijd besteed aan lezen over Coronavirus en ik wil er zo min mogelijk van missen. Dat vind ik op zich niet eens erg, maar nadeel is wel dat ik er heel laat door naar bed ga en minder slaap, en ook in het weekend niet aan alle klusjes toekom die ik nog voor mezelf had.
.(Toen mijn collega daarstraks bericht stuurde met de vraag "kom jij deze week" kon ik dadelijk antwoorden jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.)
Effe 3 daagjes overdag geen Corona-sh*t aanhoren en me op iets anders concentreren.
maandag 16 maart 2020 om 23:11
Ja dit dus. Ik vind het echt zo bizar hoe ermee omgegaan wordt. Dat je zelf besmet raakt door je nalatigheid prima, maar niet na denkend dat je ook andere mensen ermee besmet waarvoor het gevaarlijker kan zijn.Maris_90 schreef: ↑16-03-2020 22:48Mensen hebben er gewoon schijt aan hoor. Mijn ouders (en ik, maar goed, ik maak me niet zo druk om mezelf, wel om mijn ouders) zijn ook risicopatiënten, en we krijgen gewoon mensen op bezoek die ziek (zwaar verkouden, hoesten enz) zijn. Die vinden 't allemaal niet zo interessant, lopen alleen maar te zeiken dat er van alles dichtgaat en dat ze echt niet binnen gaan blijven als er een lockdown komt want daar hebben ze een dikke vinger aan. Dat wij 't niet op prijs stellen dat ze komen vinden ze maar raar en paniekzaaierij.
Kan hier echt pislink om worden
Ik begrijp het echt niet en ga ook het liefst flink tekeer maar het heeft al gebleken dat het geen zin heeft. Alleen maar geruzie.
maandag 16 maart 2020 om 23:15
@Maris_90, je schrijft "Dat wij 't niet op prijs stellen dat ze komen vinden ze maar raar en paniekzaaierij"
Maar komen ze dan gewoon en laten ze jullie ze dan ook binnen? En zo ja, waarom dan?
Mensen die zich nergens wat van aan trekken en blijkbaar schijt hebben aan alle regels zouden hier echt geen voet over de drempel zetten. Nog niet misschien.
Maar komen ze dan gewoon en laten ze jullie ze dan ook binnen? En zo ja, waarom dan?
Mensen die zich nergens wat van aan trekken en blijkbaar schijt hebben aan alle regels zouden hier echt geen voet over de drempel zetten. Nog niet misschien.
Ik kom oorspronkelijk uit Ironië. Dat ligt naast de Sarcastische zee.
maandag 16 maart 2020 om 23:15
*Morrigan* schreef: ↑16-03-2020 23:00Elke dag weer lezen dat de Italianen weer 's iets over Nederland vinden wordt ook wel flauw zeg. Net of zij het zelf allemaal zo goed weten, gezien hun aantallen elke dag. Florence zegt ook elke keer dat je Italië en NL niet met elkaar kunt vergelijken qua maatregelen. Ik vind dit soort stukken echt stemmingmakerij.
Nou dit. Nederland is totaal anders dan Italie qua demografie, samenlevingsvormen, afschermen van ouderen, ziekenhuisbeleid. Hou toch op.
En dat gezeik dat ‘we’ het niet serieus nemen... de scholen zijn gesloten, mensen werken thuis, er wordt hard gewerkt aan capaciteit in de ziekenhuizen, de verpleeghuizen die ik ken sluiten voor bezoek. We doen niks anders of later in het proces dan andere landen doen.
In real life ken ik niemand die het licht opvat en na een treinreis en een dag handen schudden met klanten, lekker zijn oma gaat knuffelen. Of die hoestend de deur uit gaat en lekker in de rij in de supermarkt om zich heen gaat hoesten. Ik heb het allemaal niet gemerkt en er wel op gelet. Ik ken alleen maar mensen die verjaardagen en etentjes afzeggen, die thuiswerken en kinderen met kunst en vliegwerk bezig houden, die niet meer naar grootouders gaan.
Er zullen vast een paar rotte appels tussen zitten, die heb je in elk land. Maar hou toch eens op met doen alsof Nederland(ers) zo verschrikkelijk zijn. Je kan ook trots zijn op alle zelfdiscipline en lieve hulpinitiatieven die opkomen.
maandag 16 maart 2020 om 23:15
Klopt het kan ook minder zijn:
The currently reported case fatality rate is approximately 2%. In another article in the Journal, Guan et al. report mortality of 1.4% among 1099 patients with laboratory-confirmed Covid-19.
If one assumes that the number of asymptomatic or minimally symptomatic cases is several times as high as the number of reported cases, the case fatality rate may be considerably less than 1%. This suggests that the overall clinical consequences of Covid-19 may ultimately be more akin to those of a severe seasonal influenza which has a case fatality rate of approximately 0.1%
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/N ... cle_inline
maandag 16 maart 2020 om 23:17
Wat ik nu niet begrijp.
Rutte heeft het over een gecontroleerd immuniteit opbouwen onder de mensen die er met milde klachten doorheen zullen komen zodat we een soort muur bouwen om de zwakkere van de samenleving ( oudere mensen en mensen met zwakke gezondheid )
Net hoor ik twee artsen bij Jinek vertellen dat het helemaal niet zo is dat voornamelijk oudere en zieke mensen met het virus op de ic belanden.
De verhouding is 50/50 dus de helft die er terecht komt zijn jonge gezonde mensen.
Er is geen enkele voorspelling te maken waarom het bij de ene mild verloopt en de ander op de IC beland.
Wie gaan we nu precies beschermen met deze gecontroleerde immuniteit opbouwen?
En wie zijn dan precies de groep mensen bij wie het mild zal gaan verlopen?
Dat is dus gewoon gokken?
Het virus schijnt een hoge ontstekingsgraad te hebben en zich snel te verspreiden.
De zorg voor de mensen op de IC is zwaar en intensief, ik vond de beelden heftig.
Het virus gecontroleerd loslaten lijkt een soort Russische roulette want of het bij jou mild gaat verlopen, is niet te voorspellen. Jong en fit is immers geen garantie.
Ik vind het allemaal zo tegenstrijdig.
En dat zijn toch allemaal mensen met een expertise die spreken.
Waar moeten we op varen?
Rutte heeft het over een gecontroleerd immuniteit opbouwen onder de mensen die er met milde klachten doorheen zullen komen zodat we een soort muur bouwen om de zwakkere van de samenleving ( oudere mensen en mensen met zwakke gezondheid )
Net hoor ik twee artsen bij Jinek vertellen dat het helemaal niet zo is dat voornamelijk oudere en zieke mensen met het virus op de ic belanden.
De verhouding is 50/50 dus de helft die er terecht komt zijn jonge gezonde mensen.
Er is geen enkele voorspelling te maken waarom het bij de ene mild verloopt en de ander op de IC beland.
Wie gaan we nu precies beschermen met deze gecontroleerde immuniteit opbouwen?
En wie zijn dan precies de groep mensen bij wie het mild zal gaan verlopen?
Dat is dus gewoon gokken?
Het virus schijnt een hoge ontstekingsgraad te hebben en zich snel te verspreiden.
De zorg voor de mensen op de IC is zwaar en intensief, ik vond de beelden heftig.
Het virus gecontroleerd loslaten lijkt een soort Russische roulette want of het bij jou mild gaat verlopen, is niet te voorspellen. Jong en fit is immers geen garantie.
Ik vind het allemaal zo tegenstrijdig.
En dat zijn toch allemaal mensen met een expertise die spreken.
Waar moeten we op varen?
maandag 16 maart 2020 om 23:17
maandag 16 maart 2020 om 23:19
maandag 16 maart 2020 om 23:19
Dat is wel een goede.Blankepit schreef: ↑16-03-2020 23:06Is ook lastig met zo'n eigenwijs. Koop eens zo'n goede oorthermometer die ze ook in het ziekenhuis gebruiken. Dan weet je binnen een seconde of je koorts hebt of niet. Rectaal is het best maar minder makkelijk natuurlijk.
Kijk dat je het op een gegeven moment opgeeft snap ik alleen speelt hij nu met andermans gezondheid. Andermans leven zelfs. Dat kan natuurlijk niet. Als hij niet wil luisteren ondanks zijn symptomen die echt hoog op de coronalijst staan, dan leeft ie maar even alleen of zo. Ik zou voor mijn kwetsbare familieleden kiezen. Maar goed, jij moet je eigen afweging maken.
En vanuit daar een beslissing maken, heb er al even aan gedacht om tijdelijk terug naar ouderlijk huis te gaan. Maar straks draag ik het virus nu ook en draag ik het weer over op hun. Morgen maar met een thermometer (als die ondertussen nog verkrijgbaar zijn) aan tafel en het nog eens door spreken.
maandag 16 maart 2020 om 23:20
maandag 16 maart 2020 om 23:22
*Morrigan* schreef: ↑16-03-2020 23:00Elke dag weer lezen dat de Italianen weer 's iets over Nederland vinden wordt ook wel flauw zeg. Net of zij het zelf allemaal zo goed weten, gezien hun aantallen elke dag. Florence zegt ook elke keer dat je Italië en NL niet met elkaar kunt vergelijken qua maatregelen. Ik vind dit soort stukken echt stemmingmakerij.
Nog een artikeltje in die strekking (12 maart):
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/sky ... ronavirus/
maandag 16 maart 2020 om 23:23
Ik denk dat Rutte er op uit is dat veel jongeren/studenten nu juist bij elkaar kruipen om het maar gehad te hebben ofzo.mick87 schreef: ↑16-03-2020 23:20Maar nu ik het verhaal over groepsimmuniteit gehoord heb denk ik: laat het me maar krijgen.
De afgelopen week zoveel mogelijk sociale contacten gemeden. Is dat nog steeds het beste dan ? Na het groepsimmuun idee denk ik: wel voorzichtig zijn, maar niet alles meer mijden.
Dus geen idee hoe dat gaat werken in de samenleving waar toch ook kwetsbare mensen soms toch echt naar een winkel/apotheek etc moeten.
maandag 16 maart 2020 om 23:24
Deze post is de grootse horseshit van vandaag, en dat is best knap.Moreina schreef: ↑16-03-2020 23:0530 dagen?
Wat een lachertje
Uitstel van executie is wat dit hele toneelspel gewoon is.
Straks hebben onze jonge strijders dus immuniteit, degene die het loodje hebben gelegd daargelaten maar hé! Dan zijn we gered van het virus.
Totdat er weer een corona geval het land binnenkomt en alsnog zijn tol eist op onze oudjes en kwetsbaren die we zorgvuldig hebben beschermd hoor
Denk je dat Rutte dit niet weet.
Hij heeft met geen woord gerept over de grenzen die gesloten zullen worden.
Wake up and smell the horseshit.
maandag 16 maart 2020 om 23:25
Ten eerste zijn we redelijk vergelijkbaar, het aandeel 65plussers in Italië is weliswaar een paar procentpunten hoger maar niet totaal anders; wij zijn immers ook een vergrijzende samenleving. De gezondheidszorg is in Lombardije van vergelijkbare kwaliteit als bij ons (ranglijst WHO).
Je ziet ook dat het virus zich overal min of meer hetzelfde gedraagt qua exponentiële groei. Italië loopt alleen voor, maar zoals dat met een dergelijke groeicurve gaat, dat halen we snel in. Spanje bijvoorbeeld vandaag weer +24,5%, Frankrijk +22,3%, Duitsland +24,6% en Nederland +24,5%.
Deze waardes zijn al dagen redelijk constant en dus echt foute boel trouwens.
