Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 8)

15-03-2020 16:12 3022 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 1135 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7
Hoe gaan jullie om met de laksheid van mensen over dit virus? Mijn vriend is sinds 3 weken snotverkouden en afgelopen week hoest hij zich een slag in de rondte.
Heb al eens gevraagd of hij ook koorts heeft en niet bang is dat het evt Corona kan zijn (misschien heeft het elkaar net doorkruist). Hier reageert hij totaal niet geïnteresseerd op. ‘Boeien, gaat wel weer over’. ‘Maak je niet druk’ ‘zuuuuuucht’ Zijn meestal de antwoorden.

Hij is zzp, dus dat hij doorwerkt heb ik begrip voor en is zijn keus. Maar regelmatig klusjes kijken bij klanten leek mij nou niet zo slim. Wij hebben in de familie redelijk wat ‘risico groepen’ maar het lijkt hem gewoon niet te interesseren. Begin het behoorlijk frustrerend te vinden, iemand enig idee wat ik hiermee kan? Stoppen met werk is mijn intentie niet, maar een beetje je verantwoording nemen en er bewust van zijn is toch niet zoveel gevraagd? Of reageer ik nou te heftig? Ik weet het echt even niet, ben benieuwd hoe andere hiermee omgaan...
Een complete lockdown heeft als groot nadeel dat als je alles in 1x weer open gooit het virus weer kan gaan huishouden en dan heeft bijna niemand er afweer voor.
Want hoe weet je nou als iedereen binnen zit dat iedereen ook echt genezen is als je alles weer open gooit? Ja dan moet je meer gaan testen maar die tests komen we nu al te kort.
Alle reacties Link kopieren
Flowert123 schreef:
16-03-2020 22:39
Hoe gaan jullie om met de laksheid van mensen over dit virus?
Mijn ex werd ook woedend dat ik zo lauwtjes reageerde als het over het virus ging. (Ik ben intussen overigens wel bijgedraaid, heb het achteraf toch duidelijk onderschat).
Alle reacties Link kopieren
Orpheus13 schreef:
16-03-2020 22:13
Ik maak me grote zorgen om wat dat in concreto gaat betekenen ja.

Als kreet kun je het er natuurlijk niet mee oneens zijn.

Maar we weten al langer dat Rutte meer loyaliteit voelt ten aanzien van "het Nederlandse volk" dan ten aanzien van de liberale aartsvaders. Het pluche boven alles.
Tja, je bent nu eenmaal premier van alle Nederlanders en niet alleen van je vermogende vrinden.
Alle reacties Link kopieren
Uit de Telegraaf:

https://www.telegraaf.nl/nieuws/117000 ... eze-aanpak

Italiaanse arts: ’Nederland neemt groot risico met deze aanpak’
author avatar
Door MAARTEN VAN AALDEREN
Updated 1 uur geleden
2 uur geleden in BINNENLAND

ROME - De vermaarde Italiaanse professor in microbiologie en virologie Roberto Burioni, verbonden aan de San Raffaele universiteit in Milaan, kraakt de Nederlandse aanpak van de coronacrisis. „De Nederlandse regering neemt een heel groot risico.”

Dat zegt Burioni in reactie op de toespraak die Rutte maandagavond hield. Rutte legde uit dat een groot deel van de Nederlandse bevolking met het virus besmet zal raken. De meeste mensen krijgen alleen lichte klachten. Als iemand het virus heeft gehad, is deze persoon daarna meestal immuun, zoals ook met de mazelen het geval is. Uiteindelijk raken steeds meer mensen immuun, zodat de kans kleiner wordt dat het virus overspringt op ouderen en mensen met een kwetsbare gezondheid. „Met groepsimmuniteit bouw je als het ware een beschermende muur om hen heen”, aldus Rutte.

Burioni is verbaasd over die bewering. „Er is geen enkele wetenschappelijke basis is om te spreken over groepsimmuniteit”, stelt de Italiaanse arts. „Het is een heel groot risico dat de Nederlandse regering neemt. We weten namelijk nog helemaal niet of er wel immuniteit voor dit virus kan ontstaan. Dat is nog onbekend. Bovendien is er nog geen vaccin.”

Burioni waarschuwt Nederland om de crisis absoluut niet te onderschatten. „Het coronavirus is ontzettend besmettelijk en zorgt bij heel veel mensen voor problemen met ademhaling. In Lombardije zijn ziekenhuizen die kunnen concurreren met de beste Europese ziekenhuizen, maar ze kunnen de aantallen patiënten niet aan.”

Het dodental door het coronavirus in Italië is in de afgelopen 24 uur gestegen met 349 tot 2158, een stijging van 19,3 procent, zei het Bureau voor Burgerbescherming maandag. Het totale aantal besmettingsgevallen in Italië, het Europese land dat het hardst door het virus is getroffen, steeg van 24.947 tot 27.747, een stijging van 13 procent. Het is het laagste stijgingspercentage sinds de besmetting voor het eerst aan het licht kwam op 21 februari.

Het hoofd van het bureau zei echter dat ze nog steeds in afwachting waren van gegevens uit de zuidelijke regio Puglia en de noordelijke provincie Trento.

Van degenen die oorspronkelijk besmet waren, zijn er 2749 volledig hersteld, vergeleken met 2335 de dag ervoor. 1851 mensen liggen op de intensive care tegen eerder 1672
soliver wijzigde dit bericht op 16-03-2020 22:44
3.16% gewijzigd
Wat een gezeur hier zeg. Houd je gewoon aan de voorschriften, dan kan het hierbij blijven. Dan spaar je de economie enigszins en houd je het leefbaar. De manier waarop je in Italië nu bij de apotheek of bakker je waren koopt, dat zouden we wel kunnen kopiëren(!)(*).

(*) je houdt een meter afstand tot andere klanten en blijft achter de streep op de vloer voor de balie; je roept je bestelling; de medewerker stapt daarna naar achteren en jij pint de transactie; jij stapt naar achteren en de medewerker legt jouw bestelling op de balie; de medewerker stapt opnieuw naar achteren en jij pakt je bestelling op.
(**) kan ook in de supermarkt, de Jamin, de speelgoedwinkel, de H&M, ...; de verkoper stapt achteruit; jij legt je aankoop op de balie en stapt achteruit; medewerker scant je spullen en zet de betaling klaar; jij pint en neemt de aankopen mee.
amarna schreef:
16-03-2020 22:20
China heeft cijfers achterhouden.
Daarom wist de rest van de wereld te laat van het virus af.
China heeft de uitbraak de eerste weken stilgehouden. Daarna kon iedereen het in de krant lezen.
Alle reacties Link kopieren
Moreina schreef:
16-03-2020 22:39
Rutte heeft een afweging gemaakt tussen de economie en de welzijn van het volk en daar zal hij verantwoording voor moeten afleggen.

Hoe is hij tot de briljante conclusie gekomen dat dit de enige juiste oplossing is geweest terwijl er nog weinig bekend is over het virus zelf en hoe deze zich gedraagt op lange termijn? Het antwoord is dat hij het onmogelijk kan weten en aan het gokken is met mensenlevens.

Its all about the Money, Money

Blijkt maar weer. ;-)
Als het hem om de economie te doen zou zijn, zou hij precies het tegenovergestelde beleid hebben gevoerd. Dan had hij alle bedrijven gewoon laten doordraaien (geen schade aan economie), en hebben geaccepteerd dat alle ouderen er aan zouden gaan (enorme bezuinigingen op aow en zorg, verbetering financiele positie pensioenfondsen, etc.).

Als hij lak had gehad aan de volksgezondheid, dan zouden er zelfs kansen hebben gelegen om economisch gigantisch te profiteren van dit virus.
redbulletje schreef:
16-03-2020 22:37


Overigens heeft 'n volledige lockdown naar mijn idee ook weinig zin, want zodra het gereis tussen landen en werelddelen weer op gang komt pikt men hier en daar ook wel weer dat virus mee.

Ik denk dat we de fase al voorbij zijn waarin we konden denken dat we het nog in bedwang konden houden.
Dat was ongeveer totdat ze bij veel patienten de herkomst van de besmetting niet meer konden achterhalen.

Naar mijn idee is het inmiddels dus in feite te laat voor het scenario van een complete lockdown, want het zit al overal een beetje.

Daarom is dit scenario misschien nog maar de enige optie.
Maar om dat zo direct te gaan zeggen in een toespraak werkt niet erg motiverend, dus misschien werd het daarom gewoon weggelaten?
redbulletje schreef:
16-03-2020 22:37
De mensen die nu nog steeds massaal winkelcentra bezoeken zijn dus degene die voor 'god en vaderland' ons groepsimmuunsysteem gaan versterken, want zij kiezen bewust voor het risico het virus op te lopen.

Overigens heeft 'n volledige lockdown naar mijn idee ook weinig zin, want zodra het gereis tussen landen en werelddelen weer op gang komt pikt men hier en daar ook wel weer dat virus mee.

Heb ook niet de illusie dat het spontaan verdwijnt bij warmer weer als ik naar Spanje kijk trouwens.
Toen in Singapore de eerste gevallen bekend werden was het daar 30+ graden en Australie zijn de seizoenen net omgedraaid. Dus nee het verdwijnt niet door de hitte maar virussen vinden hitte niet leuk dus wellicht vertraagd het wel.
Alle reacties Link kopieren
Moreina schreef:
16-03-2020 22:39
Rutte heeft een afweging gemaakt tussen de economie en de welzijn van het volk en daar zal hij verantwoording voor moeten afleggen.

Hoe is hij tot de briljante conclusie gekomen dat dit de enige juiste oplossing is geweest terwijl er nog weinig bekend is over het virus zelf en hoe deze zich gedraagt op lange termijn? Het antwoord is dat hij het onmogelijk kan weten en aan het gokken is met mensenlevens.

Its all about the Money, Money

Blijkt maar weer. ;-)
Lees je überhaupt reacties van mensen hier op wat je allemaal loopt te roepen? Natuurlijk is het een constante afweging tussen economie en (effectiviteit van) bepaalde maatregelen voor het welzijn van de mensen. Geld is namelijk ook onderdeel van het welzijn van mensen. Wat zou jij willen zien? Het land een jaar in totale lockdown, iedereen failliet en zonder baan, en dan is het risico op corona daarna niet eens weg?
ikBedoelHetGoed schreef:
16-03-2020 22:43
Wat een gezeur hier zeg. Houd je gewoon aan de voorschriften, dan kan het hierbij blijven. Dan spaar je de economie enigszins en houd je het leefbaar. De manier waarop je in Italië nu bij de apotheek of bakker je waren koopt, dat zouden we wel kunnen kopiëren(!)(*).

(*) je houdt een meter afstand tot andere klanten en blijft achter de streep op de vloer voor de balie; je roept je bestelling; de medewerker stapt daarna naar achteren en jij pint de transactie; jij stapt naar achteren en de medewerker legt jouw bestelling op de balie; de medewerker stapt opnieuw naar achteren en jij pakt je bestelling op.
(**) kan ook in de supermarkt, de Jamin, de speelgoedwinkel, de H&M, ...; de verkoper stapt achteruit; jij legt je aankoop op de balie en stapt achteruit; medewerker scant je spullen en zet de betaling klaar; jij pint en neemt de aankopen mee.
Fijn als je bij de apotheek al je persoonlijke gegevens door de toko moet schreeuwen.
Flowert123 schreef:
16-03-2020 22:39
Hoe gaan jullie om met de laksheid van mensen over dit virus? Mijn vriend is sinds 3 weken snotverkouden en afgelopen week hoest hij zich een slag in de rondte.
Heb al eens gevraagd of hij ook koorts heeft en niet bang is dat het evt Corona kan zijn (misschien heeft het elkaar net doorkruist). Hier reageert hij totaal niet geïnteresseerd op. ‘Boeien, gaat wel weer over’. ‘Maak je niet druk’ ‘zuuuuuucht’ Zijn meestal de antwoorden.

Hij is zzp, dus dat hij doorwerkt heb ik begrip voor en is zijn keus. Maar regelmatig klusjes kijken bij klanten leek mij nou niet zo slim. Wij hebben in de familie redelijk wat ‘risico groepen’ maar het lijkt hem gewoon niet te interesseren. Begin het behoorlijk frustrerend te vinden, iemand enig idee wat ik hiermee kan? Stoppen met werk is mijn intentie niet, maar een beetje je verantwoording nemen en er bewust van zijn is toch niet zoveel gevraagd? Of reageer ik nou te heftig? Ik weet het echt even niet, ben benieuwd hoe andere hiermee omgaan...
Ik heb het daar ook erg moeilijk mee. Zoon van bijna 20 die niet thuis te houden is. Moeder van 75 die rustig naar vrijwilligerswerk in ziekenhuis wil blijven gaan (gesteld dat ze haar daar zouden toelaten, gelukkig hebben we haar kunnen overtuigen thuis te blijven maar sindsdien is ze boos). In het algemeen zie je dat mensen de regels aan hun kaars lappen: een grote begrfenis (tragisch geval (kind), maar toch), kinderen gaan massal naar speeltuin...

En dan lees je een bericht als dit https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/03/16/spoedarts/

Ik word er helemaal gek van dat mensen dit niet serieus nemen of gaan jeremiëren over de vrijheden de tijdelik verliezen... We hebben hier in België een 1000 tal plaatsen op IC vrij, meer niet...Over beademingsapparatuur wil ik nog niet nadenken...
Alle reacties Link kopieren
amarna schreef:
16-03-2020 22:41
Tja, je bent nu eenmaal premier van alle Nederlanders en niet alleen van je vermogende vrinden.
Nee, maar hij hoeft ook niet zijn vermogende vrinden tot zijn enige vijanden uit te roepen als VVD-er toch?
Wordt er tijdens zo'n lockdown dan niet door een kleine groep mensen gewerkt aan het verhogen van de ic/ziekenhuiscapaciteit? Tijd rekken, zodat je het beter op kan vangen wanneer de boel weer losgaat.
Of per provincie ' open', (+ alle ziekenhuizen) zodat je geen ondercapaciteit hebt. Niet realiseerbaar lijkt mij.
Alle reacties Link kopieren
Flowert123 schreef:
16-03-2020 22:39
Hoe gaan jullie om met de laksheid van mensen over dit virus? Mijn vriend is sinds 3 weken snotverkouden en afgelopen week hoest hij zich een slag in de rondte.
Heb al eens gevraagd of hij ook koorts heeft en niet bang is dat het evt Corona kan zijn (misschien heeft het elkaar net doorkruist). Hier reageert hij totaal niet geïnteresseerd op. ‘Boeien, gaat wel weer over’. ‘Maak je niet druk’ ‘zuuuuuucht’ Zijn meestal de antwoorden.

Hij is zzp, dus dat hij doorwerkt heb ik begrip voor en is zijn keus. Maar regelmatig klusjes kijken bij klanten leek mij nou niet zo slim. Wij hebben in de familie redelijk wat ‘risico groepen’ maar het lijkt hem gewoon niet te interesseren. Begin het behoorlijk frustrerend te vinden, iemand enig idee wat ik hiermee kan? Stoppen met werk is mijn intentie niet, maar een beetje je verantwoording nemen en er bewust van zijn is toch niet zoveel gevraagd? Of reageer ik nou te heftig? Ik weet het echt even niet, ben benieuwd hoe andere hiermee omgaan...
Ik zou die onverschillige lammeling opsluiten met water en brood.
tantejans schreef:
16-03-2020 22:44
Ik denk dat we de fase al voorbij zijn waarin we konden denken dat we het nog in bedwang konden houden.
Dat was ongeveer totdat ze bij veel patienten de herkomst van de besmetting niet meer konden achterhalen.

Naar mijn idee is het inmiddels dus in feite te laat voor het scenario van een complete lockdown, want het zit al overal een beetje.

Daarom is dit scenario misschien nog maar de enige optie.
Maar om dat zo direct te gaan zeggen in een toespraak werkt niet erg motiverend, dus misschien werd het daarom gewoon weggelaten?
Dat werd ook al gezegd hoor, vorige week geloof ik al.
Flowert123 schreef:
16-03-2020 22:39
Hoe gaan jullie om met de laksheid van mensen over dit virus? Mijn vriend is sinds 3 weken snotverkouden en afgelopen week hoest hij zich een slag in de rondte.
Heb al eens gevraagd of hij ook koorts heeft en niet bang is dat het evt Corona kan zijn (misschien heeft het elkaar net doorkruist). Hier reageert hij totaal niet geïnteresseerd op. ‘Boeien, gaat wel weer over’. ‘Maak je niet druk’ ‘zuuuuuucht’ Zijn meestal de antwoorden.

Hij is zzp, dus dat hij doorwerkt heb ik begrip voor en is zijn keus. Maar regelmatig klusjes kijken bij klanten leek mij nou niet zo slim. Wij hebben in de familie redelijk wat ‘risico groepen’ maar het lijkt hem gewoon niet te interesseren.
Je weet toch wel of je vriend koorts heeft? Eén hand op z'n voorhoofd en je weet of hij zich moet opmeten.

Met zijn doorwerken brengt hij anderen in levensgevaar en hij is dus bijzonder, bijzonder asociaal. Ik heb er geen andere woorden voor. Ik begrijp nooit dat een omgeving van zo'n persoon dat allemaal accepteert. Helemaal als je nogal wat kwetsbare mensen in je familie hebt. Is hij dom of geen hij gewoon geen fuck om hen?
Alle reacties Link kopieren
Hetvrijewoord schreef:
16-03-2020 22:23
Al lijkt het mij voor al die ouderen en zwakkeren die thuiszorg krijgen nog helemaal niet zo makkelijk.

Mijn ouders van in de 80 hebben een keer in de twee weken een schoonmaakster, ik heb mijn moeder gezegd af te bellen, die schoonmaakster komt bij veel mensen over de vloer en een wat minder stoffig huis moet dan maar even. Moeder vroeg me wat voor smoes ze kon bedenken, de schat. :biggrin:
Dat snap ik en ‘helemaal niet zo moeilijk’ bedoel ik ook niet cru. We zullen er allemaal mee moeten dealen en concessies doen. Maar eigenlijk onderschrijf je juist wat ik zeg. Nu maar even niet die schoonmaakster.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
Flowert123 schreef:
16-03-2020 22:39
Hoe gaan jullie om met de laksheid van mensen over dit virus? Mijn vriend is sinds 3 weken snotverkouden en afgelopen week hoest hij zich een slag in de rondte.
Heb al eens gevraagd of hij ook koorts heeft en niet bang is dat het evt Corona kan zijn (misschien heeft het elkaar net doorkruist). Hier reageert hij totaal niet geïnteresseerd op. ‘Boeien, gaat wel weer over’. ‘Maak je niet druk’ ‘zuuuuuucht’ Zijn meestal de antwoorden.

Hij is zzp, dus dat hij doorwerkt heb ik begrip voor en is zijn keus. Maar regelmatig klusjes kijken bij klanten leek mij nou niet zo slim. Wij hebben in de familie redelijk wat ‘risico groepen’ maar het lijkt hem gewoon niet te interesseren. Begin het behoorlijk frustrerend te vinden, iemand enig idee wat ik hiermee kan? Stoppen met werk is mijn intentie niet, maar een beetje je verantwoording nemen en er bewust van zijn is toch niet zoveel gevraagd? Of reageer ik nou te heftig? Ik weet het echt even niet, ben benieuwd hoe andere hiermee omgaan...
Mensen hebben er gewoon schijt aan hoor. Mijn ouders (en ik, maar goed, ik maak me niet zo druk om mezelf, wel om mijn ouders) zijn ook risicopatiënten, en we krijgen gewoon mensen op bezoek die ziek (zwaar verkouden, hoesten enz) zijn. Die vinden 't allemaal niet zo interessant, lopen alleen maar te zeiken dat er van alles dichtgaat en dat ze echt niet binnen gaan blijven als er een lockdown komt want daar hebben ze een dikke vinger aan. Dat wij 't niet op prijs stellen dat ze komen vinden ze maar raar en paniekzaaierij.
Kan hier echt pislink om worden
TsumTsum schreef:
16-03-2020 22:44
Toen in Singapore de eerste gevallen bekend werden was het daar 30+ graden en Australie zijn de seizoenen net omgedraaid. Dus nee het verdwijnt niet door de hitte maar virussen vinden hitte niet leuk dus wellicht vertraagd het wel.
Virussen vinden helemaal niks van warmte of kou maar gedijen in een persoon en die heeft precies de goede omstandigheden.
Orpheus13 schreef:
16-03-2020 22:44
Als het hem om de economie te doen zou zijn, zou hij precies het tegenovergestelde beleid hebben gevoerd. Dan had hij alle bedrijven gewoon laten doordraaien (geen schade aan economie), en hebben geaccepteerd dat alle ouderen er aan zouden gaan (enorme bezuinigingen op aow en zorg, verbetering financiele positie pensioenfondsen, etc.).

Als hij lak had gehad aan de volksgezondheid, dan zouden er zelfs kansen hebben gelegen om economisch gigantisch te profiteren van dit virus.
En het risico lopen dat het volk hem uitkotst omdat hij niet heeft ingegrepen en daardoor zijn stafje verliest zekers?
Hij kiekt wel uit.
De maatregelen zijn een zoethoudertje geweest om uiteindelijk zijn giftige plan uit te kunnen spuwen is wat ik denk...

Men is te naif.
Grenzen zijn nog gewoon open en dat blijven ze ook.
Niks geen bescherming voor ouderen en kwetsbaren en dat weet onze Ratte dondersgoed.
LilyFaye schreef:
16-03-2020 22:45
Fijn als je bij de apotheek al je persoonlijke gegevens door de toko moet schreeuwen.
Vreselijk inderdaad. Dan maar een paar dode apothekersassistentes. Privacy eerst.

(*) mensen die noodgedwongen veel contact hebben met anderen, zoals doktoren en winkelmedewerkers, lopen extra gevaar; je zou ook jezelf even, omdat het crisis is, opzij kunnen zetten voor hún veiligheid.
(**) of je laat hen naar achteren stappen en legt een briefje op de balie, als het zo vreselijk spannend en privé is
anoniem_361479 wijzigde dit bericht op 16-03-2020 22:53
11.61% gewijzigd
Voornu schreef:
16-03-2020 22:45
Wordt er tijdens zo'n lockdown dan niet door een kleine groep mensen gewerkt aan het verhogen van de ic/ziekenhuiscapaciteit?
Dat doen ze nu al.
Alle reacties Link kopieren
ikBedoelHetGoed schreef:
16-03-2020 22:52
Vreselijk inderdaad. Dan maar een paar dode apothekersassistentes. Privacy eerst.

(*) mensen die noodgedwongen veel contact hebben met anderen, zoals doktoren en winkelmedewerkers, lopen extra gevaar; je zou ook jezelf even, omdat het crisis is, opzij kunnen zetten voor hún veiligheid.
Nee, want stel je voor dat je je wcrol niet kunt kopen terwijl je ziek bent...

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven