Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 8)
zondag 15 maart 2020 om 16:12
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 1135 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 1135 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7
maandag 16 maart 2020 om 20:22
Als ik zelf 24 uur klachtenvrij ben mag ik weer aan het werk. Deze termijn dan ook voor de kinderen aanhouden? Dan kies ik voor de zekerheid en houd ze thuis tot ik weer beter ben. Is dat veilig genoeg of is er een bepaalde termijn die je in acht moeten nemen, minimaal zoveel weken ofzo?florence13 schreef: ↑16-03-2020 20:15geen klachten is eigenlijk geen noemenswaardige kans op besmetting. Let wel op kleine klachten, een klacht is een klacht, dus ook een kleine.
maandag 16 maart 2020 om 20:22
Maar dat geldt dan toch ook als je iedereen in strikte isolatie houdt? Wat win je er dan mee? Met gecontroleerde besmetting heb je in ieder geval een kans op immuniteit.Marloesjuh51 schreef: ↑16-03-2020 20:08Nee dat snap ik. Maar ook wel lullig dat als je immuniteit maar 6 maanden duurt. Dan krijg je het nu en in de herfst weer en kunnen de ziekenhuizen het weer niet aan.
Ze weten helemaal nog niet hoe lang mensen immuun zijn voor dit virus.
maandag 16 maart 2020 om 20:23
ik vond eigenlijk dat hij het best goed uitlegde, vond het eigenlijk ook wel goed dat hij het slechte nieuws ook benoemde. Ik vind het als persoon niet zo'n charismatisch leider, maar dat is persoonlijk natuurlijk.Westerpaviljoen schreef: ↑16-03-2020 20:21Wat vind jij van de speech van Rutte?
En zouden we nog kampioen worden denk je?
ja dat kampioen worden....als ik zo niet moest werken zou ik er wel een kansberekening op loslaten. maar voor nu: natuurlijk worden wij kampioen.
maandag 16 maart 2020 om 20:23
Snap ik, kan me je zorgen voorstellen.
Normaal gesproken kun je een situatieschets maken, en weet je zo ongeveer wat je te wachten staat. Nu is er veel onzekerheid.
maandag 16 maart 2020 om 20:23
Die zullen zeker zenuwachtig zijn. Komt nogal wat op ze af nu.Marloesjuh51 schreef: ↑16-03-2020 20:11Apart het verschil...
Hier zijn er een paar toch wel zenuwachtig. Daar zitten ook specialisten bij.
Corona patiënten gaat hun nieuwe normaal worden.
Zij krijgen veel zieke mensen te zien, en ik weet nog een paar jaar geleden met die heftige griep epidemie, dat de huisartsenpraktijk al flink over zijn toeren was, en het ziekenhuis waar mijn moeder werkzaam is, was ook in rep en roer. Nu komt er nog wel iets heftigers op ze af.
Wanhoop is een zwart leren jasje is dat iedereen goed staat; terwijl hoop een rose jurkje met ruches is tot boven je knie, waarin niemand gezien wil worden.
maandag 16 maart 2020 om 20:25
Stel dat dat kindje in de buik kan voelen hoe jij je zorgen maakt. Zou je niet liever willen dat het kindje kan voelen hoe je naar hem uitkijkt? Echt, dat je je zorgen maakt is helemaal niet raar, maar je neefje heeft er niets aan. Wil je het echt zoetsappig en zweverig hebben, stuur hem dan liefde en wens hem een goede geboorte.
maandag 16 maart 2020 om 20:26
Van die kritische medici hoor je ineens niet veel meer. Hebben ze, nadat ze met hun neus op de feiten zijn gedrukt gisteren, hun keutel ingeslikt? Rutte hintte daar wel naar.impala schreef: ↑16-03-2020 20:19Het is mij opeens duidelijk : het was vanaf het begin de bedoeling het virus zijn gang te laten gaan. En gewoon te wachten tot de meerderheid het gehad zou hebben en immuun was geworden. Kosten/baten.
Ze waren niet te dom om op tijd strenge maatregelen te nemen, toen dat nog zin had. Nee ze hebben alleen dommetje gespééld. Omdat het niet geaccepteerd zou worden, als hiervoor uit was gekomen.
Dus werd er een hoop onzin omheen verkondigd. Maar daar prikte men doorheen en de medici kwamen in opstand, dus toen zijn er voor de buhne toch wat maatregelen genomen.
Die zullen wel snel versoepeld worden. En dat er chaos gaat komen in de ziekenhuizen, dat wordt op de koop toegenomen. Realpolitiek.
Vergeet niet dat er ook een heleboel psychologie bij komt kijken. Continu een balans tussen het volk in de juiste stemming te houden voor de te nemen maatregelen. Als je te vroeg 'piekt' dan heeft het allemaal geen zin...
maandag 16 maart 2020 om 20:26
Het sluiten van de scholen was ook geen medische beslissing, over een week of 3 worden de onderzoeksresultaten m.b.t. kinderen bekend als het goed is.soliver schreef: ↑16-03-2020 20:21Rutte zegt over het eerste scenario:
“ Het eerste scenario is: het virus maximaal controleren.
Dat leidt tot een beheerste verspreiding, onder groepen die het minste risico lopen.
Dat is het scenario van onze keuze.
Maximaal controleren betekent dat we proberen met maatregelen de piek in het aantal besmettingen af te vlakken en uit te smeren over een langere periode.
Met deze aanpak waarin de meeste mensen alleen lichte klachten zullen krijgen, bouwen we immuniteit op en zorgen we dat de zorg het aankan.
Met als doel dat de verpleeghuizen, de thuiszorg, de ziekenhuizen en vooral de intensivecare-afdelingen niet overbelast raken.
Zodat er steeds voldoende capaciteit is de mensen te helpen die het meest kwetsbaar zijn.”
Maar de term maximaal controleren lijkt me eerder bij het derde scenario te passen:
“Het derde scenario is dat we eindeloos proberen het virus tegen te houden.
Dat betekent dat het land helemaal op slot gaat.
Zo’n rigoureuze aanpak kan op het oog aantrekkelijk lijken, maar deskundigen wijzen erop dat het bepaald geen kwestie van dagen of weken zou zijn.
In dat scenario zouden we ons land feitelijk een jaar of zelfs langer moeten platleggen, met alle gevolgen van dien.
En als het praktisch al zou kunnen - om mensen zo lang alleen met toestemming hun huis uit te laten komen - dan nog kan het virus meteen weer de kop opsteken als de maatregelen worden ingetrokken.
Nederland is een open land en zolang er geen vaccin is, zal het coronavirus als een golf door de wereld blijven gaan en ons land niet overslaan.
Alle adviezen tot nu toe, alle maatregelen die eerder zijn afgekondigd zijn op het eerste scenario van ‘maximaal controleren’ gericht.”
Hij suggereert in feite dat dit praktisch niet kan in Nederland. Maar dit doet me meteen denken aan het sluiten van de scholen wat volgens Rutte eigenlijk ook niet kon, maar nu toch een feit is. Met andere woorden ik ben benieuwd hoe lang hij bij dit standpunt kan blijven.
maandag 16 maart 2020 om 20:26
Maar wat de gevolgen zijn van de sluiting van de scholen weten we pas over een poos.soliver schreef: ↑16-03-2020 20:21Rutte zegt over het eerste scenario:
“ Het eerste scenario is: het virus maximaal controleren.
Dat leidt tot een beheerste verspreiding, onder groepen die het minste risico lopen.
Dat is het scenario van onze keuze.
Maximaal controleren betekent dat we proberen met maatregelen de piek in het aantal besmettingen af te vlakken en uit te smeren over een langere periode.
Met deze aanpak waarin de meeste mensen alleen lichte klachten zullen krijgen, bouwen we immuniteit op en zorgen we dat de zorg het aankan.
Met als doel dat de verpleeghuizen, de thuiszorg, de ziekenhuizen en vooral de intensivecare-afdelingen niet overbelast raken.
Zodat er steeds voldoende capaciteit is de mensen te helpen die het meest kwetsbaar zijn.”
Maar de term maximaal controleren lijkt me eerder bij het derde scenario te passen:
“Het derde scenario is dat we eindeloos proberen het virus tegen te houden.
Dat betekent dat het land helemaal op slot gaat.
Zo’n rigoureuze aanpak kan op het oog aantrekkelijk lijken, maar deskundigen wijzen erop dat het bepaald geen kwestie van dagen of weken zou zijn.
In dat scenario zouden we ons land feitelijk een jaar of zelfs langer moeten platleggen, met alle gevolgen van dien.
En als het praktisch al zou kunnen - om mensen zo lang alleen met toestemming hun huis uit te laten komen - dan nog kan het virus meteen weer de kop opsteken als de maatregelen worden ingetrokken.
Nederland is een open land en zolang er geen vaccin is, zal het coronavirus als een golf door de wereld blijven gaan en ons land niet overslaan.
Alle adviezen tot nu toe, alle maatregelen die eerder zijn afgekondigd zijn op het eerste scenario van ‘maximaal controleren’ gericht.”
Hij suggereert in feite dat dit praktisch niet kan in Nederland. Maar dit doet me meteen denken aan het sluiten van de scholen wat volgens Rutte eigenlijk ook niet kon, maar nu toch een feit is. Met andere woorden ik ben benieuwd hoe lang hij bij dit standpunt kan blijven.
Zeggen dat iets 'niet kan' betekent niet altijd dat het praktisch gesproken niet kan, maar bijv dat het niet past in onze maatschappij.
Ik vind nog steeds dat het sluiten van scholen 'niet kan', in de zin van dat je dat niet kan maken als je bedenkt wat de gevolgen ervan zijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 16 maart 2020 om 20:27
Dit geloof ik niet. Ik geloof echt in onderschatting ook van het RIVM.impala schreef: ↑16-03-2020 20:19Het is mij opeens duidelijk : het was vanaf het begin de bedoeling het virus zijn gang te laten gaan. En gewoon te wachten tot de meerderheid het gehad zou hebben en immuun was geworden. Kosten/baten.
Ze waren niet te dom om op tijd strenge maatregelen te nemen, toen dat nog zin had. Nee ze hebben alleen dommetje gespééld. Omdat het niet geaccepteerd zou worden, als hiervoor uit was gekomen.
Dus werd er een hoop onzin omheen verkondigd. Maar daar prikte men doorheen en de medici kwamen in opstand, dus toen zijn er voor de buhne toch wat maatregelen genomen.
Die zullen wel snel versoepeld worden. En dat er chaos gaat komen in de ziekenhuizen, dat wordt op de koop toegenomen. Realpolitiek.
Ik vind het slecht dat er niet meteen geleerd is van Italië, maar begrijp dat zo’n virus duivelse dilemma’s met zich mee brengt.
maandag 16 maart 2020 om 20:28
Dit dus. De huisarts om de hoek heeft geen idee van virologie, of van de actuele stand van zaken. Die moet nu gewoon z'n mening voor zich houden in plaats van het volk een andere kant op te sturen dan degenen die deze 'oorlog' leiden nodig achten.DuchessMeganMarkle schreef: ↑16-03-2020 20:24Voor nu is er gevraagd om het vertrouwen te hebben in de virologen, deskundigen op het gebied. Het heeft nu geen zin om te speculeren of aan Rutte zijn speech te twijfelen.
maandag 16 maart 2020 om 20:28
Virologen en deskundigen zijn het ook niet allemaal met elkaar eens.DuchessMeganMarkle schreef: ↑16-03-2020 20:24Voor nu is er gevraagd om het vertrouwen te hebben in de virologen, deskundigen op het gebied. Het heeft nu geen zin om te speculeren of aan Rutte zijn speech te twijfelen.
En wat Rutte betreft: ik twijfel aan alles wat hij zegt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 16 maart 2020 om 20:29
Sterkte Druppeltjeswater! En ziek zonder partner omdat hij keihard moet werken in de zorg mét kinderen en zelf in de zorg werkzaam. VeelDruppeltjeswater schreef: ↑16-03-2020 20:22Als ik zelf 24 uur klachtenvrij ben mag ik weer aan het werk. Deze termijn dan ook voor de kinderen aanhouden? Dan kies ik voor de zekerheid en houd ze thuis tot ik weer beter ben. Is dat veilig genoeg of is er een bepaalde termijn die je in acht moeten nemen, minimaal zoveel weken ofzo?
voor jou!!
maandag 16 maart 2020 om 20:30
maandag 16 maart 2020 om 20:30
Oh dat doe ik sowieso, ik stuur hem bergen liefde. Hij is enorm gewenst in mijn familie. Dat voelt hij vast wel.Friezin71 schreef: ↑16-03-2020 20:25Stel dat dat kindje in de buik kan voelen hoe jij je zorgen maakt. Zou je niet liever willen dat het kindje kan voelen hoe je naar hem uitkijkt? Echt, dat je je zorgen maakt is helemaal niet raar, maar je neefje heeft er niets aan. Wil je het echt zoetsappig en zweverig hebben, stuur hem dan liefde en wens hem een goede geboorte.
Maar ik maak me zorgen om schoonzus, die heeft al een hele stressvolle tijd achter de rug en net haar vader verloren dus al die stress zal ook al slecht geweest zijn voor hem. Het is een beetje veel geweest voor haar in een keer. Daarom maak ik me zorgen. Maar ik ben sowieso iemand die zich altijd zorgen maakt om alles dus mijn hersenen draaien overuren in deze tijd.
maandag 16 maart 2020 om 20:30
+1
Heel leuk al die specialisten, zullen heus op medisch vlak meer weten dan mensen zonder medische opleiding, het zijn echter geen virologen/epidemiologen.
Honey, you should see me in a crown
maandag 16 maart 2020 om 20:30
maandag 16 maart 2020 om 20:30
Dit, ik heb me zo geërgerd aan al die 'kenners' die het nodig vonden de media op te zoeken en onrust te zaaien, meldt je lekker bij het RIVM.
maandag 16 maart 2020 om 20:32
Voor nu is het RIVM de leidraad, in deze heftige periode.
Wat je ook van Rutte vindt, dat is nu niet belangrijk.
Ik was zelf eerder op de dag aan het panikeren en druk te maken, voor nu heb ik helder voor mijzelf, zo wil ik het ook houden. RIVM volgen is het antwoord.
duchessmeganmarkle wijzigde dit bericht op 16-03-2020 20:33
0.96% gewijzigd
maandag 16 maart 2020 om 20:32
Nee maar er zit wel een intensivist en een anesthesioloog tussen. En ze lopen beiden al heel wat jaren mee.
maandag 16 maart 2020 om 20:32
Dat scheelt op zich wel. Als je je nooit zorgen maakte, zou je nu kunnen schrikken van het zorgen maken. Maar als je je altijd zorgen maakt om vanalles is het heel logisch dat je je in een 'rare' situatie als deze zorgen maakt. Conclusie, je bent niet gekMadrid87 schreef: ↑16-03-2020 20:30Oh dat doe ik sowieso, ik stuur hem bergen liefde. Hij is enorm gewenst in mijn familie. Dat voelt hij vast wel.
Maar ik maak me zorgen om schoonzus, die heeft al een hele stressvolle tijd achter de rug en net haar vader verloren dus al die stress zal ook al slecht geweest zijn voor hem. Het is een beetje veel geweest voor haar in een keer. Daarom maak ik me zorgen. Maar ik ben sowieso iemand die zich altijd zorgen maakt om alles dus mijn hersenen draaien overuren in deze tijd.
Nu nog even realiseren dat ook je schoonzus er niets aan heeft als je je zorgen naar haar stuurt. Dus ook daar bergen liefde naartoe en dan kun je met een geruster hart gaan slapen.
