Coronavirus COVID-19
alle pijlers
De vaccinweigeraar: wie is het?
woensdag 3 november 2021 om 11:25
Dit topic is geen aanval op de vaccinweigeraar, ik denk juist dat het in deze tijden van ‘verdeling’ goed is om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep individuen – want dat zijn het natuurlijk – die om persoonlijke redenen niet gevaccineerd wil worden. Misschien schept het enige helderheid in de duisternis, want voor het gros blijft de vaccinweigeraar een fascinerend fenomeen op zijn best, en een volslagen idioot op zijn slechtst. Maar er móet een nuance zijn, en daar wil ik in dit topic naar op zoek.
Volgens mij zijn de vaccinweigeraars onder te verdelen in grofweg vier groepen: de religieuzen, de complotdenkers, de sportfanaten en de natuurgeneeskunde-aanhangers. Daarnaast is er natuurlijk een klein groepje dat om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, maar zij weigeren geen vaccin, zij hebben gewoon geen toestemming van hun arts, dat is iets heel anders.
Op het forum duiken vaak topics op met titels als ‘Mijn vader is een wappie’ of ‘Mijn zus is anti-vax’, en zo kennen we allemaal wel een vaccinweigeraar, misschien wel meer. Vaak zijn het mensen die dicht bij ons staan, en hoewel ik persoonlijk probeer elke discussie over dit onderwerp met weigeraars uit de weg te gaan, wil ik toch heel graag begrijpen wat hen drijft. Het zou mooi zijn als gesprekken over Corona weer vrijelijk gevoerd kunnen worden, met iedereen, dus óók met hen. Misschien is het teveel gevraagd, maar goed, een poging kan nooit kwaad.
Zelf ken ik twee vaccinweigeraars, een goede vriendin en mijn sportinstructrice. De vriendin is een natuurgeneeskunde-aanhanger, ze liep altijd al rond met eigenaardige kristallen om haar hals en ze heeft meermaals geprobeerd me geneeskrachtige kruidendrankjes en een geluidsgolven-apparaatje aan te smeren (‘Vijftienhonderd euro is misschien veel geld, maar het gaat om je gezondheid, hè?’) Ik dacht altijd dat het een onschuldige hobby was en merkte pas hoe diep ze was weggezonken in het alternatieve circuit toen de Corona-crisis uitbrak. Ze is boos, maar vreemd genoeg is ze ook heel bang voor het virus, want eigenlijk vindt ze dat we gewoon in lockdown hadden moeten blijven tot de pandemie is uitgewoed. Ze wordt steeds bozer, want de Coronapas is volgens haar een vorm van pesten en daarom wil ze zich nu helemáál niet meer laten vaccineren.
De sportinstructrice is ook een natuurgeneeskunde-aanhanger, en volgens mij komt er ook wat complot-denken bij kijken. Toen ik haar laatst tegenkwam in de kleedkamer, begon ze over de nieuwe maatregelen. Ik probeerde het gesprek snel op een ander onderwerp te brengen, maar ze wilde toch één ding kwijt: “Leugens komen altijd uit, hè? Dat is een waarheid als een koe, dus ooit komt de waarheid bovendrijven en weten wat hier écht speelt.” Ik geloof dat ze het over de overheid had, maar ik weet het niet zeker en eigenlijk wil ik het ook niet weten. Want het is een leuke vrouw, net als mijn vriendin, maar het probleem is natuurlijk dat dit soort gesprekken steeds onvermijdelijker worden, en wat doe je dan? Ik wil mensen niet uit mijn leven schrappen, ik wil graag begrip hebben voor hun standpunten, maar hoe doe je dat?
Ik ben benieuwd naar alle types vaccinweigeraars en hun beweegredenen. Nogmaals, dit topic is niet bedoeld als aanval, het is een poging om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep vaccinweigeraars. Ik ben benieuwd!
Voor de twijfelaars:
Het Erasmus MC heeft op25/11 een speciale telefoonlijn geopend voor (medische) vragen over de vaccinatie.
De vaccinatietwijfel telefoon.
Op wo. en vr. te bereiken op
010-7041500
Volgens mij zijn de vaccinweigeraars onder te verdelen in grofweg vier groepen: de religieuzen, de complotdenkers, de sportfanaten en de natuurgeneeskunde-aanhangers. Daarnaast is er natuurlijk een klein groepje dat om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, maar zij weigeren geen vaccin, zij hebben gewoon geen toestemming van hun arts, dat is iets heel anders.
Op het forum duiken vaak topics op met titels als ‘Mijn vader is een wappie’ of ‘Mijn zus is anti-vax’, en zo kennen we allemaal wel een vaccinweigeraar, misschien wel meer. Vaak zijn het mensen die dicht bij ons staan, en hoewel ik persoonlijk probeer elke discussie over dit onderwerp met weigeraars uit de weg te gaan, wil ik toch heel graag begrijpen wat hen drijft. Het zou mooi zijn als gesprekken over Corona weer vrijelijk gevoerd kunnen worden, met iedereen, dus óók met hen. Misschien is het teveel gevraagd, maar goed, een poging kan nooit kwaad.
Zelf ken ik twee vaccinweigeraars, een goede vriendin en mijn sportinstructrice. De vriendin is een natuurgeneeskunde-aanhanger, ze liep altijd al rond met eigenaardige kristallen om haar hals en ze heeft meermaals geprobeerd me geneeskrachtige kruidendrankjes en een geluidsgolven-apparaatje aan te smeren (‘Vijftienhonderd euro is misschien veel geld, maar het gaat om je gezondheid, hè?’) Ik dacht altijd dat het een onschuldige hobby was en merkte pas hoe diep ze was weggezonken in het alternatieve circuit toen de Corona-crisis uitbrak. Ze is boos, maar vreemd genoeg is ze ook heel bang voor het virus, want eigenlijk vindt ze dat we gewoon in lockdown hadden moeten blijven tot de pandemie is uitgewoed. Ze wordt steeds bozer, want de Coronapas is volgens haar een vorm van pesten en daarom wil ze zich nu helemáál niet meer laten vaccineren.
De sportinstructrice is ook een natuurgeneeskunde-aanhanger, en volgens mij komt er ook wat complot-denken bij kijken. Toen ik haar laatst tegenkwam in de kleedkamer, begon ze over de nieuwe maatregelen. Ik probeerde het gesprek snel op een ander onderwerp te brengen, maar ze wilde toch één ding kwijt: “Leugens komen altijd uit, hè? Dat is een waarheid als een koe, dus ooit komt de waarheid bovendrijven en weten wat hier écht speelt.” Ik geloof dat ze het over de overheid had, maar ik weet het niet zeker en eigenlijk wil ik het ook niet weten. Want het is een leuke vrouw, net als mijn vriendin, maar het probleem is natuurlijk dat dit soort gesprekken steeds onvermijdelijker worden, en wat doe je dan? Ik wil mensen niet uit mijn leven schrappen, ik wil graag begrip hebben voor hun standpunten, maar hoe doe je dat?
Ik ben benieuwd naar alle types vaccinweigeraars en hun beweegredenen. Nogmaals, dit topic is niet bedoeld als aanval, het is een poging om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep vaccinweigeraars. Ik ben benieuwd!
Voor de twijfelaars:
Het Erasmus MC heeft op25/11 een speciale telefoonlijn geopend voor (medische) vragen over de vaccinatie.
De vaccinatietwijfel telefoon.
Op wo. en vr. te bereiken op
010-7041500
anoniem_64c227383a508 wijzigde dit bericht op 04-12-2021 12:03
Reden: toevoeging voorlichting
Reden: toevoeging voorlichting
2.89% gewijzigd
donderdag 4 november 2021 om 23:45
Knettergek of kwaadaardig? Of allebei?Chienandalou schreef: ↑04-11-2021 23:40Dat klopt niet helemaal. Logisch nadenken is niet aangeboren en is te trainen. Het is niet zo dat je slim bent of niet zoals je IQ. Logisch redeneren is wel een onderdeel van de iq test.
Verder kun je emotie en logisch nadenken niet zo tegenover elkaar zetten zoals je doet. Een mens die veel emoties toont kan net zo goed of misschien wel beter logisch nadenken dan iemand die zich beheerst. Het zijn eigenschappen die je niet kunt vergelijken. Zelfs emotieregulatie kun je trainen, dat is wel iets lastiger.
En ik vind Thierry Baudet en Willem Engel echt met recht knettergek te noemen, ze zijn beiden wel zeer hoog opgeleid en weinig emotioneel.
donderdag 4 november 2021 om 23:45
Zorgelijk hoe de pandemie heeft blootgelegd hoeveel mensen wankel van geest zijn. Echt veel meer dan ik dacht. Ik zag vandaag een filmpje van drommen wappie Amerikanen die in Dallas stonden bij de plek waar JFK vermoord werd met hun vlaggen, want Q heeft voorspeld dat John F Kennedy daar gisteren weer zou verschijnen na zich decennia verschuild te hebben. Na zijn terugkeer zou hij aantreden als rechterhand van Trump, die opnieuw president wordt. Daar stonden ze dan om de nieuwe revolutie te aanschouwen, onderwijl bazelend over kindercannibalen en de Cabal. Echt bizar.Theres75 schreef: ↑04-11-2021 23:28Ja dat zou je denken. Dat is dus, omdat Corona helemaal niet zo dodelijk zou zijn als ons wordt wijs gemaakt door de mainstream media. We worden gewoon bang gemaakt met fake news om het dodelijke vaccin te promoten. Is niet mijn geloof he? Laat dat duidelijk zijn. Ik vind het bizar. Let maar op bij die demonstraties. Er wordt “pedofielen, kinderverkrachters etc” geroepen.
On topic: ik ken een aantal weigeraars met ieder hun eigen redenen.
1 is sinds hij kinderen kreeg fervent antivax en denkt dat big pharma van alles over vaccinatieschade achterhoudt.
2 is erg rechts en vooral recalcitrant, als het riekt naar sturing zet hij zijn hakken in het zand. Baudet-fanaat ook.
3 is heel intelligent maar altijd al bezig geweest met gezond blijven door middel van supplementen, sport en voeding en hierin erg van het alternatieve. Hij vertrouwt op zijn leefstijl en in zijn kringen denken de meesten zo.
4 is niet erg slim en trapt in veel fabeltjesfuiken. Als hij klinkklare onzin verkoopt vindt hij het niet erg om dat weerlegd te zien, maar gaat dan doodleuk over op andere complottheorieën want alles staat in verband. Stelt veel vragen maar hoeft geen onderbouwde antwoorden zeg maar.
donderdag 4 november 2021 om 23:48
Maar Baudet en Engel spelen juist heel gewiekst in op de onderbuikgevoelens en het sluimerende wantrouwen (en de onvrede) van hun - niet zo hoogopgeleide, denk ik - doelgroep. Zelf zijn ze vast wel rationeler dan dat. Maar zo krijgen ze gemakkelijk voet aan de grond bij een groep die boos is.Chienandalou schreef: ↑04-11-2021 23:40Dat klopt niet helemaal. Logisch nadenken is niet aangeboren en is te trainen. Het is niet zo dat je slim bent of niet zoals je IQ. Logisch redeneren is wel een onderdeel van de iq test.
Verder kun je emotie en logisch nadenken niet zo tegenover elkaar zetten zoals je doet. Een mens die veel emoties toont kan net zo goed of misschien wel beter logisch nadenken dan iemand die zich beheerst. Het zijn eigenschappen die je niet kunt vergelijken. Zelfs emotieregulatie kun je trainen, dat is wel iets lastiger.
En ik vind Thierry Baudet en Willem Engel echt met recht knettergek te noemen, ze zijn beiden wel zeer hoog opgeleid en weinig emotioneel.
donderdag 4 november 2021 om 23:54
Als er echt iets op het spel staat, leer je niet alleen jezelf maar ook de medemens kennen.
Dat hoeft niet per se slecht te zijn.
vrijdag 5 november 2021 om 00:15
Hou toch op. Je hebt geen idee wat voor opleiding ik doe, je hebt geen idee hoe de 'tentamens' eruit zien en geen idee hoeveel ervaring ik heb met opleidingen en tentamens en al helemaal niet dat voor mij voelt.Quincy2 schreef: ↑04-11-2021 07:14Bij de naalden had ik nog enig begrip, maar nu wordt het wel een slechte smoes hoor.
Bij je opleiding heb je nog meer verplichtingen dan bij een vaccinatie; realiseer je je dat wel? Of wauwel je ook over een strop die rond je nek wordt gelegd bij een naderend tentamen?
vrijdag 5 november 2021 om 00:16
Ligt eraan hoe oud deze persoon is waar je op quote.Ttroeteltje schreef: ↑04-11-2021 07:32De kans is zeer aannemelijk dat een infectie met het virus je nog veel meer klachten had bezorgd. Realiseer je je dat?
Verschrikkelijk dat jou dit overkomen is, dat zondermeer. Ik begrijp je angst volledig.
Iemand van 30 heeft zeer weinig kans om in het ziekenhuis te belanden. RIVM meldt dat 60+ers op IC belanden voornamelijk en 80+ers in bet ziekenhuis.
vrijdag 5 november 2021 om 00:18
En als dat rationele denken wat jij predikt zo belangrijk is, wat is het nut of het doel? In het geval van Baudet zou je nog kunnen denken dat het misleiden tot (hopelijk) meer macht binnen politiek kan leiden. Maar een dansschoolleraar die zou met zijn hoogopgeleide brein toch heel logisch moeten kunnen redenen dat voor hem die vlieger niet op gaat.samarinde schreef: ↑04-11-2021 23:48Maar Baudet en Engel spelen juist heel gewiekst in op de onderbuikgevoelens en het sluimerende wantrouwen (en de onvrede) van hun - niet zo hoogopgeleide, denk ik - doelgroep. Zelf zijn ze vast wel rationeler dan dat. Maar zo krijgen ze gemakkelijk voet aan de grond bij een groep die boos is.
Beiden zijn zij zelf het logisch redeneren allang kwijtgeraakt en zitten zij meer in het magisch rederen. In het geval van Baudet speelt ook nog mee dat dat bepaalde stimulerende middelen echt doep hebben gemaakt van zijn brein, daar hoef je weinig meer van te verwachten/vrezen behalve nog meer wartaal. Dan kun je wel mr. dr. voor je naam zetten, maar dat zegt dus weinig in deze hele covidsaga.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 5 november 2021 om 01:01
https://www.theguardian.com/lifeandstyl ... toon#img-1
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 5 november 2021 om 07:18
Ik ben in de 20. De kans is niet erg groot dat ik dan op de IC terecht kom met een infectie. Niet gevoelig op de luchtwegen en nooit ziek behalve een verkoudheid of griepje een keer per jaar.
vrijdag 5 november 2021 om 07:34
Dit he? En nuance wordt niet gezien, persoonlijke verhalen worden in de kiem gesmoord. Door beide extreme kanten. Dus de wappies en de fanatieke pro-vaxxers. En maar schreeuwen tegen elkaar, en elkaar maar afkraken.
vrijdag 5 november 2021 om 07:49
Ik hoop dat dat het geval is. M’n broertje zei dat ze een keer tegen hem gezegd hebben dat ze wel open stonden voor het Novavax vaccin, maar tegen mij nog nooit terwijl ze weten dat ik het erg moeilijk vind. Dus ik durf ook niet te hopenkers schreef: ↑04-11-2021 20:33stippelbroek, ik ken ook mensen die wel open staan om het Novavax vaccin te gaan nemen, als dit op de markt komt. Dit werkt anders dan MRNA en is meer 'traditioneel' vaccin, waarmee tot nu toe (!) weinig bijwerkingen ook van bekend zijn. Dus wie weet is er ook bij je familie nog mogelijkheid dat ze van gedachten veranderen?
Ik merk wel dat ze zich in een hoekje gedrukt voelen en daardoor juist bij hun standpunt willen blijven.
vrijdag 5 november 2021 om 09:12
vrijdag 5 november 2021 om 09:25
Nee nog bizarderder....JFK Jr. De zoon die bij een vliegtuigongeluk om het leven is gekomen. En die dus ook Democraat was net als zijn hele familieringaroundtherosie schreef: ↑04-11-2021 23:45Zorgelijk hoe de pandemie heeft blootgelegd hoeveel mensen wankel van geest zijn. Echt veel meer dan ik dacht. Ik zag vandaag een filmpje van drommen wappie Amerikanen die in Dallas stonden bij de plek waar JFK vermoord werd met hun vlaggen, want Q heeft voorspeld dat John F Kennedy daar gisteren weer zou verschijnen na zich decennia verschuild te hebben. Na zijn terugkeer zou hij aantreden als rechterhand van Trump, die opnieuw president wordt. Daar stonden ze dan om de nieuwe revolutie te aanschouwen, onderwijl bazelend over kindercannibalen en de Cabal. Echt bizar.
vrijdag 5 november 2021 om 09:35
Die is goed!!
vrijdag 5 november 2021 om 09:40
Er zijn genoeg voorbeelden van mensen die dit ook dachten.
https://www.rtlboulevard.nl/entertainme ... eld-corona
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
vrijdag 5 november 2021 om 09:45
Het valt toch wel mee met dat afkraken? Voor de persoonlijke verhalen is aardig wat begrip geweest, het is ook gewoon zuur om heel ziek te worden van een vaccin waarvan iedereen roept dat het niets voorstelt, alleen is het iets anders om vervolgens dat hele vaccin in de ban te doen en het gevaarlijk te noemen. Mijn kinderen waren als baby’s ook heel ziek van sommige vaccins, dat hoort er gewoon bij, helaas. Niet leuk maar wel volgens verwachting.
vrijdag 5 november 2021 om 09:50
In mijn omgeving:
1.De echt wappie (Snappie zelfs) tegen testen, tegen coronapas, tegen mondkapje, corona bestaat wel maar is een onschuldig griepje. Plaatsen veel op socials, gaan naar demonstraties. Kunnen aan niks anders meer denken of praten.
2. De kruidenvrouwtjes, zorgen goed voor hun lichaam, sporten, kruidenthee en andere gezonde voeding, vegan. Hebben het er nooit over en delen niks op socials
Dragen mondkapjes, nemen corona serieus en testen ook.
3. de domme niet nadenkende mensen. Praten hun vriendinnen na, gaan nu dan toch maar vaccineren. Testen wel als het nodig is en dragen mondkapjes.
1.De echt wappie (Snappie zelfs) tegen testen, tegen coronapas, tegen mondkapje, corona bestaat wel maar is een onschuldig griepje. Plaatsen veel op socials, gaan naar demonstraties. Kunnen aan niks anders meer denken of praten.
2. De kruidenvrouwtjes, zorgen goed voor hun lichaam, sporten, kruidenthee en andere gezonde voeding, vegan. Hebben het er nooit over en delen niks op socials
Dragen mondkapjes, nemen corona serieus en testen ook.
3. de domme niet nadenkende mensen. Praten hun vriendinnen na, gaan nu dan toch maar vaccineren. Testen wel als het nodig is en dragen mondkapjes.
vrijdag 5 november 2021 om 09:55
jochie van 8 en een meisje van 11 hebben 0.0001% kans dat ze ernstige COVID/19 krijgen. Als het vaccine goed zou werken, dan zou het probleem allang opgelost zijn, want dan zouden de oudere gevaccineerde niet meer besmet worden of ernstige COVID/19 kunnen krijgen.fashionvictim schreef: ↑04-11-2021 19:50Wel ironisch, lees je in dit topic allemaal volwassen mensen die allerlei dramaverhalen hebben over het vaccin, zie ik ondertussen op het journaal een jochie van 8 en een meisje van 11 superblij huppelend zichzelf laten vaccineren. Daar kunnen een heleboel volwassenen nog een voorbeeld aan nemen.
Dit vaccine werd gebracht als de oplossing, maar nu blijkt dat het al binnen een half jaar zijn werking verliest en de ouderen weer op de IC verschijnen. Zelfs als 100% van de bevolking gevaccineerd is, dan kunnen we nu al stellen dat het daarmee niet opgelost is.
vrijdag 5 november 2021 om 09:58
TimmyTilburg schreef: ↑05-11-2021 09:55jochie van 8 en een meisje van 11 hebben 0.0001% kans dat ze ernstige COVID/19 krijgen. Als het vaccine goed zou werken, dan zou het probleem allang opgelost zijn, want dan zouden de oudere gevaccineerde niet meer besmet worden of ernstige COVID/19 kunnen krijgen.
Dit vaccine werd gebracht als de oplossing, maar nu blijkt dat het al binnen een half jaar zijn werking verliest en de ouderen weer op de IC verschijnen. Zelfs als 100% van de bevolking gevaccineerd is, dan kunnen we nu al stellen dat het daarmee niet opgelost is.
Sommige ouderen komen in het ziekenhuis, beduidend minder dan voor de vaccinaties er waren en ze komen nauwelijks niet op de IC.
Wat is jouw oplossing?
vrijdag 5 november 2021 om 09:59
Echt, wat gebeurt er met sommige mensen dat ze dit soort dingen geloven. Is dat dan eigenlijk een psychiatrische afwijking? Of voelen/ervaren mensen zich zó wantrouwend en in de steek gelaten dat dit een soort houvast voor ze is ofzo, alleen nog maar vertrouwen op "zichzelf". Ik vraag me echt af hoe zoiets ontstaat...Theres75 schreef: ↑04-11-2021 19:32Wat ik heb gehoord van een vriendin, die vaccin weigert; het is allemaal een complot. Corona is bewust de wereld in geholpen omdat we met teveel mensen zijn. Het vaccin is om mensen op langzame wijze te vermoorden, hele nuttige mensen krijgen een nep vaccin, dus water ingespoten.
Het complot is een groep hooggeplaatste mensen zoals de regering en het koningshuis, die allemaal lid zijn van de satanskerk en ritueel kinderen misbruiken en terwijl de kinderen nog leven, hun organen eruit snijden. Van dat laatste gaan ook filmpjes rond op watsapp.
Vrouwen krijgen miskramen en worden onvruchtbaar.
Friso, onze prins, is vermoord met die lawine, want die wilde gaan praten.
Die vriendin werkt in de zorg...
Nja, ik kan me wel voorstellen als je dat gelooft, dat je dan geen vaccin wil.
vrijdag 5 november 2021 om 10:16
Zeker interessant. Misschien kijken/lezen ze veel sciencefiction zonder te beseffen dat het woord ‘fiction’ in sciencefiction zoiets betekent als ‘verzonnen, gefantaseerd, onwaarachtig’?appeltje schreef: ↑05-11-2021 09:59Echt, wat gebeurt er met sommige mensen dat ze dit soort dingen geloven. Is dat dan eigenlijk een psychiatrische afwijking? Of voelen/ervaren mensen zich zó wantrouwend en in de steek gelaten dat dit een soort houvast voor ze is ofzo, alleen nog maar vertrouwen op "zichzelf". Ik vraag me echt af hoe zoiets ontstaat...
