Coronavirus COVID-19
alle pijlers
De vaccinweigeraar: wie is het?
woensdag 3 november 2021 om 11:25
Dit topic is geen aanval op de vaccinweigeraar, ik denk juist dat het in deze tijden van ‘verdeling’ goed is om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep individuen – want dat zijn het natuurlijk – die om persoonlijke redenen niet gevaccineerd wil worden. Misschien schept het enige helderheid in de duisternis, want voor het gros blijft de vaccinweigeraar een fascinerend fenomeen op zijn best, en een volslagen idioot op zijn slechtst. Maar er móet een nuance zijn, en daar wil ik in dit topic naar op zoek.
Volgens mij zijn de vaccinweigeraars onder te verdelen in grofweg vier groepen: de religieuzen, de complotdenkers, de sportfanaten en de natuurgeneeskunde-aanhangers. Daarnaast is er natuurlijk een klein groepje dat om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, maar zij weigeren geen vaccin, zij hebben gewoon geen toestemming van hun arts, dat is iets heel anders.
Op het forum duiken vaak topics op met titels als ‘Mijn vader is een wappie’ of ‘Mijn zus is anti-vax’, en zo kennen we allemaal wel een vaccinweigeraar, misschien wel meer. Vaak zijn het mensen die dicht bij ons staan, en hoewel ik persoonlijk probeer elke discussie over dit onderwerp met weigeraars uit de weg te gaan, wil ik toch heel graag begrijpen wat hen drijft. Het zou mooi zijn als gesprekken over Corona weer vrijelijk gevoerd kunnen worden, met iedereen, dus óók met hen. Misschien is het teveel gevraagd, maar goed, een poging kan nooit kwaad.
Zelf ken ik twee vaccinweigeraars, een goede vriendin en mijn sportinstructrice. De vriendin is een natuurgeneeskunde-aanhanger, ze liep altijd al rond met eigenaardige kristallen om haar hals en ze heeft meermaals geprobeerd me geneeskrachtige kruidendrankjes en een geluidsgolven-apparaatje aan te smeren (‘Vijftienhonderd euro is misschien veel geld, maar het gaat om je gezondheid, hè?’) Ik dacht altijd dat het een onschuldige hobby was en merkte pas hoe diep ze was weggezonken in het alternatieve circuit toen de Corona-crisis uitbrak. Ze is boos, maar vreemd genoeg is ze ook heel bang voor het virus, want eigenlijk vindt ze dat we gewoon in lockdown hadden moeten blijven tot de pandemie is uitgewoed. Ze wordt steeds bozer, want de Coronapas is volgens haar een vorm van pesten en daarom wil ze zich nu helemáál niet meer laten vaccineren.
De sportinstructrice is ook een natuurgeneeskunde-aanhanger, en volgens mij komt er ook wat complot-denken bij kijken. Toen ik haar laatst tegenkwam in de kleedkamer, begon ze over de nieuwe maatregelen. Ik probeerde het gesprek snel op een ander onderwerp te brengen, maar ze wilde toch één ding kwijt: “Leugens komen altijd uit, hè? Dat is een waarheid als een koe, dus ooit komt de waarheid bovendrijven en weten wat hier écht speelt.” Ik geloof dat ze het over de overheid had, maar ik weet het niet zeker en eigenlijk wil ik het ook niet weten. Want het is een leuke vrouw, net als mijn vriendin, maar het probleem is natuurlijk dat dit soort gesprekken steeds onvermijdelijker worden, en wat doe je dan? Ik wil mensen niet uit mijn leven schrappen, ik wil graag begrip hebben voor hun standpunten, maar hoe doe je dat?
Ik ben benieuwd naar alle types vaccinweigeraars en hun beweegredenen. Nogmaals, dit topic is niet bedoeld als aanval, het is een poging om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep vaccinweigeraars. Ik ben benieuwd!
Voor de twijfelaars:
Het Erasmus MC heeft op25/11 een speciale telefoonlijn geopend voor (medische) vragen over de vaccinatie.
De vaccinatietwijfel telefoon.
Op wo. en vr. te bereiken op
010-7041500
Volgens mij zijn de vaccinweigeraars onder te verdelen in grofweg vier groepen: de religieuzen, de complotdenkers, de sportfanaten en de natuurgeneeskunde-aanhangers. Daarnaast is er natuurlijk een klein groepje dat om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, maar zij weigeren geen vaccin, zij hebben gewoon geen toestemming van hun arts, dat is iets heel anders.
Op het forum duiken vaak topics op met titels als ‘Mijn vader is een wappie’ of ‘Mijn zus is anti-vax’, en zo kennen we allemaal wel een vaccinweigeraar, misschien wel meer. Vaak zijn het mensen die dicht bij ons staan, en hoewel ik persoonlijk probeer elke discussie over dit onderwerp met weigeraars uit de weg te gaan, wil ik toch heel graag begrijpen wat hen drijft. Het zou mooi zijn als gesprekken over Corona weer vrijelijk gevoerd kunnen worden, met iedereen, dus óók met hen. Misschien is het teveel gevraagd, maar goed, een poging kan nooit kwaad.
Zelf ken ik twee vaccinweigeraars, een goede vriendin en mijn sportinstructrice. De vriendin is een natuurgeneeskunde-aanhanger, ze liep altijd al rond met eigenaardige kristallen om haar hals en ze heeft meermaals geprobeerd me geneeskrachtige kruidendrankjes en een geluidsgolven-apparaatje aan te smeren (‘Vijftienhonderd euro is misschien veel geld, maar het gaat om je gezondheid, hè?’) Ik dacht altijd dat het een onschuldige hobby was en merkte pas hoe diep ze was weggezonken in het alternatieve circuit toen de Corona-crisis uitbrak. Ze is boos, maar vreemd genoeg is ze ook heel bang voor het virus, want eigenlijk vindt ze dat we gewoon in lockdown hadden moeten blijven tot de pandemie is uitgewoed. Ze wordt steeds bozer, want de Coronapas is volgens haar een vorm van pesten en daarom wil ze zich nu helemáál niet meer laten vaccineren.
De sportinstructrice is ook een natuurgeneeskunde-aanhanger, en volgens mij komt er ook wat complot-denken bij kijken. Toen ik haar laatst tegenkwam in de kleedkamer, begon ze over de nieuwe maatregelen. Ik probeerde het gesprek snel op een ander onderwerp te brengen, maar ze wilde toch één ding kwijt: “Leugens komen altijd uit, hè? Dat is een waarheid als een koe, dus ooit komt de waarheid bovendrijven en weten wat hier écht speelt.” Ik geloof dat ze het over de overheid had, maar ik weet het niet zeker en eigenlijk wil ik het ook niet weten. Want het is een leuke vrouw, net als mijn vriendin, maar het probleem is natuurlijk dat dit soort gesprekken steeds onvermijdelijker worden, en wat doe je dan? Ik wil mensen niet uit mijn leven schrappen, ik wil graag begrip hebben voor hun standpunten, maar hoe doe je dat?
Ik ben benieuwd naar alle types vaccinweigeraars en hun beweegredenen. Nogmaals, dit topic is niet bedoeld als aanval, het is een poging om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep vaccinweigeraars. Ik ben benieuwd!
Voor de twijfelaars:
Het Erasmus MC heeft op25/11 een speciale telefoonlijn geopend voor (medische) vragen over de vaccinatie.
De vaccinatietwijfel telefoon.
Op wo. en vr. te bereiken op
010-7041500
anoniem_64c227383a508 wijzigde dit bericht op 04-12-2021 12:03
Reden: toevoeging voorlichting
Reden: toevoeging voorlichting
2.89% gewijzigd
woensdag 3 november 2021 om 15:20
Ik doelde meer op bijvoorbeeld het hele ''Dansen met Jansen'' . De overheid moet niet haar burgers beloven dat ze X mogen en Y kunnen zodra ze een prik hebben gehaald. Om dat vervolgens weer terug te draaien. Dat is een hele verkeerde aanpak geweest. Ik merk nu namelijk onder veel mensen (die wel gevaccineerd zijn) dat ze er weinig voor voelen om weer afstand te houden en overal met een mondkapje op te lopen. En dat je die groep verliest is eeuwig zonde. Plus wat hebben die maatregelen voor zin als het grootste gros zich er niet (meer) aan houdt?Quincy2 schreef: ↑03-11-2021 15:08Nee, de mensen die weigeren laten steken vallen. Die zijn de reden dat er weer maatregelen komen.
Of je moet bedoelen dat de overheid steken laat vallen omdat ze die mensen niet verplichten zich te laten vaccineren, of omdat ze geen maatregelen invoeren die ongevaccineerden benadelen.
Ik hoor alleen maar van mensen dat ze die groep weigeraars echt zat zijn omdat die het verpesten voor de rest.
Wat betreft het vaccineren verplichten: daar voel ik weinig voor. We hebben niet voor niets een zelfbeschikkingsrecht in Nederland. Ik denk dat door de ongevaccineerden te benadelen je die groep echt niet sneller overstag krijgt. Inzetten op meer voorlichting is een begin. Zeker in de wijken waar de niet-vaccinatiegraad erg hoog ligt.
Al met al is de situatie waar we in zitten niet alleen te wijten aan de groep vaccinatie-weigeraars. Ons zorgstelsel is al langer kapot en dat is de voornaamste reden dat we niet opgewassen zijn tegen de drukte. De zorg is kapot bezuinigd. Maar goed dat is weer een andere discussie
woensdag 3 november 2021 om 15:23
Nou dit dus.
En als alle mensen wel direct terecht hadden gekund was dat ook weer niet goed geweest in wappieland, want dan was het wel héél erg goed voorbereid en hoe verdacht is dat dan?
woensdag 3 november 2021 om 15:24
Zoals iemand eerder al zei. over de hele wereld zijn de zorgstelsels niet opgewassen tegen de coronadrukte.Diediear schreef: ↑03-11-2021 15:20Al met al is de situatie waar we in zitten niet alleen te wijten aan de groep vaccinatie-weigeraars. Ons zorgstelsel is al langer kapot en dat is de voornaamste reden dat we niet opgewassen zijn tegen de drukte. De zorg is kapot bezuinigd. Maar goed dat is weer een andere discussie
woensdag 3 november 2021 om 15:26
Dacht dat jij in ieder geval tevreden zou zijn Nessemeisje, met de grote toestroom...weer een paar gestoorde gekkies minder om je over op te windennessemeisje schreef: ↑03-11-2021 15:23Nou dit dus.
En als alle mensen wel direct terecht hadden gekund was dat ook weer niet goed geweest in wappieland, want dan was het wel héél erg goed voorbereid en hoe verdacht is dat dan?
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
woensdag 3 november 2021 om 15:27
onzin.Diediear schreef: ↑03-11-2021 15:20
Al met al is de situatie waar we in zitten niet alleen te wijten aan de groep vaccinatie-weigeraars. Ons zorgstelsel is al langer kapot en dat is de voornaamste reden dat we niet opgewassen zijn tegen de drukte. De zorg is kapot bezuinigd. Maar goed dat is weer een andere discussie
Geen enkel zorgsysteem in geen enkel land kan de zorg leveren die nodig is voor exponentiële groei van zieken door besmettelijk virus
woensdag 3 november 2021 om 15:29
Ik durf de vaccinatie niet te nemen. Dit omdat ik kort na een andere vaccinatie zes jaar geleden heftig ziek ben geworden en hier nog altijd niet van hersteld ben. Ik respecteer ieders keuze ( mits het niet gelinkt is aan complot theorieën ). Maar ik wil nooit meer terug naar het eerste ziek jaar. Bij mij zit de angst dat een vaccin wederom iets zou kunnen triggered wat mijn zenuwstelsel weer helemaal op hol doet slaan. Ik ben niet tegen vaccinaties, de kans dat iets mis kan gaan is heel klein, maar door mijn eerdere ervaring leef ik liever voorzichtig.
Voor alle duidelijkheid, ik neem Corona ook heel erg serieus. Er zijn twee sterf gevallen in mijn omgeving door deze ziekte plus een vriendin die met lang COVID te maken heeft (en nu heel veel van mijn ziekte process herkend in haar eigen ziekteproces).
Bijna iedereen die ik ken ik gevaccineerd. En gelukkig respecteert iedereen in mijn omgeving ook mijn keuze.
Voor alle duidelijkheid, ik neem Corona ook heel erg serieus. Er zijn twee sterf gevallen in mijn omgeving door deze ziekte plus een vriendin die met lang COVID te maken heeft (en nu heel veel van mijn ziekte process herkend in haar eigen ziekteproces).
Bijna iedereen die ik ken ik gevaccineerd. En gelukkig respecteert iedereen in mijn omgeving ook mijn keuze.
woensdag 3 november 2021 om 15:29
Ik heb nog nooit zoveel onzin bij elkaar gezien in zo'n kort stukje. Vaccins hebben zich juist wel bewezen de afgelopen 100 jaar, daar hebben we het rijksvaccinatie programma voor die zeer succesvol is geweest en nog is.spell68 schreef: ↑03-11-2021 15:11..
Iedereen die zich enigszins heeft ingelezen in virussen weet dat regel 1 is dat je niet vaccineert in een pandemie, dat wisten ze 100 jaar geleden al. Iedereen weet ook dat als een vaccin niet steriel is, het vragen is op mutaties, Tel die twee bij elkaar op en iedereen die zich heeft ingelezen, weet dat vaccins op de langere termijn 0 waarde hebben.
..
Elk virus muteert zich als het zich vermenigvuldigd, ongeacht vaccin of niet.
paulp wijzigde dit bericht op 03-11-2021 15:40
0.07% gewijzigd
woensdag 3 november 2021 om 15:32
Kijk.... dít vind ik nou een hele goede reden!
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 3 november 2021 om 15:33
Er zijn volgens mij meer dan een half miljoen mensen met een contra-indicatie.Propje_kreukel schreef: ↑03-11-2021 15:29Ik durf de vaccinatie niet te nemen. Dit omdat ik kort na een andere vaccinatie zes jaar geleden heftig ziek ben geworden en hier nog altijd niet van hersteld ben. Ik respecteer ieders keuze ( mits het niet gelinkt is aan complot theorieën ). Maar ik wil nooit meer terug naar het eerste ziek jaar. Bij mij zit de angst dat een vaccin wederom iets zou kunnen triggered wat mijn zenuwstelsel weer helemaal op hol doet slaan. Ik ben niet tegen vaccinaties, de kans dat iets mis kan gaan is heel klein, maar door mijn eerdere ervaring leef ik liever voorzichtig.
Voor alle duidelijkheid, ik neem Corona ook heel erg serieus. Er zijn twee sterf gevallen in mijn omgeving door deze ziekte plus een vriendin die met lang COVID te maken heeft (en nu heel veel van mijn ziekte process herkend in haar eigen ziekteproces).
Bijna iedereen die ik ken ik gevaccineerd. En gelukkig respecteert iedereen in mijn omgeving ook mijn keuze.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 3 november 2021 om 15:33
Niet elke vaccin weigeraar/twijfelaar neemt de wetenschap niet serieus. Ik ken twijfelaars die wel de wetenschap serieus nemen, maar toch bang zijn voor de lange termijn effecten. Er is nog zoveel onbekend. Overigens zijn zij allen geen antivaxxers: ze hebben zelf alle andere vaccins gehad en ook hun kinderen alle inentingen laten geven. Ook geen complotdenkers zitten er tussen. Gewoon modaal inkomen en mbo/hbo opgeleid. Vooral de angst speelt er. Ik snap dat wel.samarinde schreef: ↑03-11-2021 13:28Ik wilde het woord 'wappie' vermijden, omdat dat woord in mijn ogen vooral complot-denken suggereert, maar goed, wat zou jij voorstellen? Vaccin-criticus? Vaccin-twijfelaar? Het komt uiteindelijk allemaal op hetzelfde neer, deze mensen nemen de wetenschap niet serieus en daarnaast - en dat is in deze tijden van crisis wel degelijk asociaal - nemen ze geen verantwoordelijkheid voor een groepsprobleem.
Ik ben zelf wel gevaccineerd omdat ik vind dat ik daarmee een steentje bijdraag aan de zorg. Ik ben niet zozeer bang voor de effecten op lange termijn, maar heb ook vraagtekens bij een boosterprik. Elk jaar opnieuw een prik halen zie ik niet zo zitten.
Die tweedeling baart me zorgen. Dat is toch niet nodig? Niet elke ongevaccineerde belandt in het ziekenhuis op de ic. Wat mij betreft dan ook overbodig om te stellen dat álle ongevaccineerden een bedreiging vormen. Een hoop dragen op een andere manier hun steentje bij door bijv thuis te werken, afstand te houden en te testen bij klachten.
woensdag 3 november 2021 om 15:37
Ik ben tevreden dat mensen alsnog een vaccinatie gaan halen. Jij zit te zeveren vanaf de zijlijn dat hunnie het beter hadden moeten voorbereiden.
woensdag 3 november 2021 om 15:39
Super, ik dacht al dat je niet blij was ermee. En ja, dat hadden ze ook moeten doen, in mijn ogen: beter voorbereid zijn op de toestroom. Of stoppen met het zeiken over die nare ongevaccineerden die maar niet over te halen zijn en weigeren een bijdrage te leveren aan de ontlasting van de zorg. Een van de twee.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
woensdag 3 november 2021 om 15:39
Ik vind wel dat ze een bedreiging vormen. Omdat ze de zorg overbelasten en daardoor de reguliere zorg niet kan plaatsvinden (bijv hart operaties die noodzakelijk zijn om iemand langer te laten leven).RedVelvet1 schreef: ↑03-11-2021 15:33...Wat mij betreft dan ook overbodig om te stellen dat álle ongevaccineerden een bedreiging vormen. Een hoop dragen op een andere manier hun steentje bij door bijv thuis te werken, afstand te houden en te testen bij klachten.
Afgelopen 4 weken heeft bewezen dat ze hun steentje niet bijdragen en het niet goed gaat.
woensdag 3 november 2021 om 15:39
Op dit moment liggen er 1310 mensen met corona in het ziekenhuis en staat de zorg al maandenlang onder druk. Dat is ook de hele reden dat er weer maatregelen zijn ingevoerd. En dáár doel ik dus op.
Dat we wereldwijd niet opgewassen zijn tegen een pandemie is nogal een understatement. Dat hebben we in 2020 met eigen ogen kunnen zien
woensdag 3 november 2021 om 15:40
rot toch op. Ze kunnen de dag erna weer terugkomen of naar een andere locatie.kers schreef: ↑03-11-2021 15:39Super, ik dacht al dat je niet blij was ermee. En ja, dat hadden ze ook moeten doen, in mijn ogen: beter voorbereid zijn op de toestroom. Of stoppen met het zeiken over die nare ongevaccineerden die maar niet over te halen zijn en weigeren een bijdrage te leveren aan de ontlasting van de zorg. Een van de twee.
woensdag 3 november 2021 om 15:41
daar doel ik dus op. Er is geen enkel zorgsysteem die het wel aan kan zonder maatregelen.Diediear schreef: ↑03-11-2021 15:39Op dit moment liggen er 1310 mensen met corona in het ziekenhuis en staat de zorg al maandenlang onder druk. Dat is ook de hele reden dat er weer maatregelen zijn ingevoerd. En dáár doel ik dus op.
Dat we wereldwijd niet opgewassen zijn tegen een pandemie is nogal een understatement. Dat hebben we in 2020 met eigen ogen kunnen zien
'Ons zorgstelsel is al langer kapot en dat is de voornaamste reden dat we niet opgewassen zijn tegen de drukte.' is dus onzin
woensdag 3 november 2021 om 15:43
Waar ga jij dan precies allemaal naar toe om je vrij te voelen, of hoe gevangen voel jij je je hele leven al? Krijg je daar ook een beetje hulp bij, of modder je maar door met die vreselijk negatieve gedachten?
Ik moet steeds paspoorten en vliegtickets laten zien als ik op vakantie ga - en kaartjes in de bioscoop. Regelmatig moet ik ook een creditcard laten zien. Toch voel ik me heerlijk vrij bij zo'n avondje of weekje uit.
woensdag 3 november 2021 om 15:44
Dank u. Dit wilde ik typenPaulP schreef: ↑03-11-2021 15:39Ik vind wel dat ze een bedreiging vormen. Omdat ze de zorg overbelasten en daardoor de reguliere zorg niet kan plaatsvinden (bijv hart operaties die noodzakelijk zijn om iemand langer te laten leven).
Afgelopen 4 weken heeft bewezen dat ze hun steentje niet bijdragen en het niet goed gaat.
woensdag 3 november 2021 om 15:46
vind dit een akelig topic...vanwaar die toon- zo spreek ik je ook niet aan?
Maar blijf vooral afgeven op die vele antivaxxers, terwijl sommige priklocaties volstromen.
vandaag konden velen ervan niet terecht.
kers wijzigde dit bericht op 03-11-2021 15:47
0.00% gewijzigd
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
woensdag 3 november 2021 om 15:47
Dan zijn ze een dagje langer een nare ongevaccineerde. Aanstellerij dit. Gewoon zeiken om het zeiken.kers schreef: ↑03-11-2021 15:39Super, ik dacht al dat je niet blij was ermee. En ja, dat hadden ze ook moeten doen, in mijn ogen: beter voorbereid zijn op de toestroom. Of stoppen met het zeiken over die nare ongevaccineerden die maar niet over te halen zijn en weigeren een bijdrage te leveren aan de ontlasting van de zorg. Een van de twee.
woensdag 3 november 2021 om 15:48
houd die blijheid vast, he...het worden er minder en minder.nessemeisje schreef: ↑03-11-2021 15:47Dan zijn ze een dagje langer een nare ongevaccineerde. Aanstellerij dit. Gewoon zeiken om het zeiken.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
woensdag 3 november 2021 om 15:49
Dus áls ze dan eindelijk overstag gaan, dan moet het binnen een dag kunnen, op de plek die men daarvoor uitkiest, zonder afspraak - en moeten ze daar maar rekening houden met het beste scenario, namelijk dat álle ongevaccineerden op hetzelfde moment naar dezelfde locatie komen?
woensdag 3 november 2021 om 15:49
morgen is weer een dag. En er zijn andere locaties. Jouw gezeur is ontzettend vervelend en niet nuttig
woensdag 3 november 2021 om 15:52
Hier snap ik dus echt geen bal van. De griepprik moet toch ook elk jaar? En van BMR of DKTP moet je toch ook na x periode opnieuw een prik?RedVelvet1 schreef: ↑03-11-2021 15:33Ik ben niet zozeer bang voor de effecten op lange termijn, maar heb ook vraagtekens bij een boosterprik. Elk jaar opnieuw een prik halen zie ik niet zo zitten.
Ik snap niet dat ineens zoveel mensen van die zogenaamd interessante dingen zeggen als "ja, ik heb ook mijn twijfels bij de boosterprik" terwijl dat bij andere vaccinaties al jaren doodnormaal is. Tetanus moet je ook om de zoveel tijd opnieuw prikken, en daar kraait geen haan naar. Maar nu is men dan zogenaamd heel intelligent allerlei dingen in twijfel aan het trekken.
Am Yisrael Chai!
woensdag 3 november 2021 om 15:53
Ik vind niet dat alle weigeraars over 1 kam geschoren moeten worden. Dat is wat ik zei: niet álle weigeraars vind ik een bedreiging omdat zij andere maatregelen nemen (en niet per defenitie in het ziekenhuis belanden).PaulP schreef: ↑03-11-2021 15:39Ik vind wel dat ze een bedreiging vormen. Omdat ze de zorg overbelasten en daardoor de reguliere zorg niet kan plaatsvinden (bijv hart operaties die noodzakelijk zijn om iemand langer te laten leven).
Afgelopen 4 weken heeft bewezen dat ze hun steentje niet bijdragen en het niet goed gaat.
Daarin verschillen we dan van mening en dat is prima.
