Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ga jij je laten vaccineren? Deel II
zondag 13 december 2020 om 22:53
Jij gaf aan daarover te liegen als je ergens naar binnen wilde. Ik vind dat behoorlijk asociaal. Dat je de buurman niet vertelt dat je niet gevaccineerd bent gaat hem inderdaad niets aan. Maar bewust liegen om toch bijvoorbeeld naar een restaurant te kunnen vind ik wel aso.Sjulia schreef: ↑13-12-2020 21:56Ik wil nóg niet geprikt worden. Ik vind dat niet zo vreemd en ik ben blij dat ik deze keuze kan maken. Ook vind ik het niet asociaal, ik oordeel er niet zo hard over en begrijp het gewoon goed wanneer andere dat ook nog niet willen. Wanneer straks blijkt dat het helemaal goed zit met de vaccins en er geen nieuwe bijwerkingen blijken te ontstaan zullen meer mensen die het nu nog niet willen, het dan wel willen. Ik zeg ook niet dat ik jou hysterisch vindt reageren hoor, maar veel mensen (hier) wel. Mijn dierbare weten heus wel dat ik niet ga vaccineren, en bij klachten blijf ik uiteraard thuis. Maar dat gaat andere verder niks aan.
Met name omdat je ook zonder klachten mensen kan besmetten.
Daarnaast als je wil wachten op het nemen van het vaccin, vind ik ook dat je moet wachten met ergens heen gaan waar je alleen heen mag als je een vaccin genomen zou hebben (overigens is dit helemaal nog niet aan de orde)
zondag 13 december 2020 om 23:02
Euh nee dat zei ik niet. Ik ga er ook niet vanuit dat je straks nergens binnen mag komen wanneer ongevaccineerd.Hecamel schreef: ↑13-12-2020 22:53Jij gaf aan daarover te liegen als je ergens naar binnen wilde. Ik vind dat behoorlijk asociaal. Dat je de buurman niet vertelt dat je niet gevaccineerd bent gaat hem inderdaad niets aan. Maar bewust liegen om toch bijvoorbeeld naar een restaurant te kunnen vind ik wel aso.
Met name omdat je ook zonder klachten mensen kan besmetten.
Daarnaast als je wil wachten op het nemen van het vaccin, vind ik ook dat je moet wachten met ergens heen gaan waar je alleen heen mag als je een vaccin genomen zou hebben (overigens is dit helemaal nog niet aan de orde)
zondag 13 december 2020 om 23:13
Ik hoop dat mensen in mijn omgeving straks wel eerlijk zijn als ze zeggen dat ze gevaccineerd zijn. Bijv. collega's op mijn werk, waarvan er heel veel al vroeg aan de beurt zijn (want zorgverlener), terwijl ik zelf dan nog niet gevaccineerd ben. Ik zou me wel bekocht voelen als ik dan weer onwetend gezellig met ze in een klein vergaderzaaltje zou gaan zitten en op zo'n moment corona op zou lopen en doorgeven. Want als ik het geweten zou hebben dat ze zich niet hadden laten vaccineren, of ik zou gewoon niks geweten hebben, dan zou ik nog niet in zo'n groep in een klein zaaltje willen zitten, maar nog gewoon via Teams willen vergaderen zoals nu.
Daarvoor is het dan denk ik wel nodig dat mensen dan ook de vrijheid moeten hebben en voelen om te zeggen of ze zich (hebben) laten vaccineren of niet. Discussie daarover of mensen vragen waarom ze iets wel of niet doen lijkt mij op zich prima, maar mensen voluit aso noemen e.d. gaat niet helpen in eerlijkheid denk ik.
Daarvoor is het dan denk ik wel nodig dat mensen dan ook de vrijheid moeten hebben en voelen om te zeggen of ze zich (hebben) laten vaccineren of niet. Discussie daarover of mensen vragen waarom ze iets wel of niet doen lijkt mij op zich prima, maar mensen voluit aso noemen e.d. gaat niet helpen in eerlijkheid denk ik.
zondag 13 december 2020 om 23:18
Mensen die zich niet laten vaccineren vind ik niet aso hoor. Wel vind ik het aso om er dan over te liegen om wel dingen te kunnen doen. Het bewust verzwijgen zou je ook niet moeten doen, want dat jij die keuze om niet te vaccineren maakt is prima, maar geef dan ook een ander de keuze om dan maatregelen te nemen die hij of zij nodig acht.
@sjulia, dan had ik dat verkeerd onthouden. Excuus!
@sjulia, dan had ik dat verkeerd onthouden. Excuus!
zondag 13 december 2020 om 23:29
Je gaat een stapje verder dan je niet laten vaccineren; je hoopt dat genoeg mensen zich wel laten vaccineren zodat jij, zonder gevaccineerd te zijn, kunt meeliften. Wel de lusten, niet de lasten. En je gaat daarover liegen, omdat je geen zin hebt in lastige vragen.Sjulia schreef: ↑13-12-2020 21:56Ik wil nóg niet geprikt worden. Ik vind dat niet zo vreemd en ik ben blij dat ik deze keuze kan maken. Ook vind ik het niet asociaal, ik oordeel er niet zo hard over en begrijp het gewoon goed wanneer andere dat ook nog niet willen. Wanneer straks blijkt dat het helemaal goed zit met de vaccins en er geen nieuwe bijwerkingen blijken te ontstaan zullen meer mensen die het nu nog niet willen, het dan wel willen. Ik zeg ook niet dat ik jou hysterisch vindt reageren hoor, maar veel mensen (hier) wel. Mijn dierbare weten heus wel dat ik niet ga vaccineren, en bij klachten blijf ik uiteraard thuis. Maar dat gaat andere verder niks aan.
maandag 14 december 2020 om 07:19
Je zegt het op zo’n confronterende manier
Net een boze moeder. Ontspan. Je hebt alleen jezelf hiermee. Ik hoop idd dat veel mensen zich laten vaccineren. Ik hoop het zodat zo er hopelijk weinig gedoe en boosheid ontstaat naar de mensen die het nog niet durven. Ik hoop het zodat het leven weer normaler gaat worden. En natuurlijk hoop ik dat kwetsbare mensen beschermd zijn.
maandag 14 december 2020 om 11:10
Ik vind het niet zo gek dat je posts weerstand oproepen. Je zegt dat je graag weer terug wil naar het normale leven, maar wil daar niet zelf je steentje aan bijdragen. En je voelt je daar blijkbaar ook totaal niet ongemakkelijk onder. Van mij mag iedereen zelf besluiten of ie zich laat vaccineren, maar wees dan wel consequent. Niet vaccineren betekent dus afstand houden, handen wassen, mondkapje en niet alles kunnen doen.
The impossible just takes a little longer.
maandag 14 december 2020 om 11:19
Daar kun je een bijdrage aan leveren. Een veel effectievere dan zo’n schijnheilig zinnetje.Sjulia schreef: ↑14-12-2020 07:19Je zegt het op zo’n confronterende manier
maandag 14 december 2020 om 12:40
Alsof iedereen zo consequent in het leven staat. Ik kies waar ik me fijn bij voel. En een vaccin vind ik nu nog niet prettig. Dus dat ga ik niet tegen mijn wil doen. En nee dat betekent niet automatisch dat ik niks over heb voor een ander of de situatie wel prima vind zo.
maandag 14 december 2020 om 12:42
Dat doe ik in principe ook wel. Tot zekere hoogte. Als ik geen overheidsgebouw in mag straks, prima, ik heb daar toch niks te zoeken. (Al zijn er ook 2e kamersleden die zich niet laten vaccineren dus voor hen gaat het lastig worden) Maar ik ga bijv wel gewoon winkelen, ongevaccineerd.Avena schreef: ↑14-12-2020 11:10Ik vind het niet zo gek dat je posts weerstand oproepen. Je zegt dat je graag weer terug wil naar het normale leven, maar wil daar niet zelf je steentje aan bijdragen. En je voelt je daar blijkbaar ook totaal niet ongemakkelijk onder. Van mij mag iedereen zelf besluiten of ie zich laat vaccineren, maar wees dan wel consequent. Niet vaccineren betekent dus afstand houden, handen wassen, mondkapje en niet alles kunnen doen.
maandag 14 december 2020 om 14:49
Tussen kiezen waar je je fijn bij voelt en kiezen voor wat verstandig is - of liever gezegd noodzakelijk - ligt een wereld van verschil.Sjulia schreef: ↑14-12-2020 12:40Alsof iedereen zo consequent in het leven staat. Ik kies waar ik me fijn bij voel. En een vaccin vind ik nu nog niet prettig. Dus dat ga ik niet tegen mijn wil doen. En nee dat betekent niet automatisch dat ik niks over heb voor een ander of de situatie wel prima vind zo.
Al die niet-pluis gevoelens bij een vaccin zijn alleen gebaseerd op angst voor het onbekende. Dat is een angst van alle tijden, maar het is geen terechte angst. Wij - en onze kinderen - zijn als baby/kleuter allemaal volgespoten met vaccins: DKTP (dat zijn er al 4!), hib-ziekte, hepatitis B en pneumokokken, BMR (3), meningokokken, HPV (meisjes). Daar doet (bijna) niemand moeilijk over (behalve mensen van de Bible-belt en een klein aantal antivaxxers).
En dat het virus tegen Corona in snel tempo is ontwikkeld: het poliovaccin is in 1955 ook razendsnel ontwikkeld, 65 jaar geleden met de medische kennis van toen!
maandag 14 december 2020 om 14:53
Sjulia schreef: ↑14-12-2020 12:42Dat doe ik in principe ook wel. Tot zekere hoogte. Als ik geen overheidsgebouw in mag straks, prima, ik heb daar toch niks te zoeken. (Al zijn er ook 2e kamersleden die zich niet laten vaccineren dus voor hen gaat het lastig worden) Maar ik ga bijv wel gewoon winkelen, ongevaccineerd.
De toegang tot overheidsgebouwen zal je niet ontzegd worden (mag ik in ieder geval hopen). Alleen zul je dan zelf de verantwoordelijkheid moeten nemen om daar een mondkapje te dragen en afstand te houden tot mensen.
The impossible just takes a little longer.
maandag 14 december 2020 om 16:48
We zullen zien of dat zo gaat werken. Ik ga het niet uit mezelf doen als het niet eens gevraagd wordt.
maandag 14 december 2020 om 16:49
Welke lasten?
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
maandag 14 december 2020 om 16:51
Dan blijkt het dus vanzelf veilig en zullen mensen die het nu nog niet willen, het dan wel willen. Ik heb daar tijd voor nodig, om te zien hoe het gaat met die vaccins. Ik doe het simpelweg niet zolang ik nog geen volledig vertrouwen heb.Joyce48 schreef: ↑14-12-2020 14:49Tussen kiezen waar je je fijn bij voelt en kiezen voor wat verstandig is - of liever gezegd noodzakelijk - ligt een wereld van verschil.
Al die niet-pluis gevoelens bij een vaccin zijn alleen gebaseerd op angst voor het onbekende. Dat is een angst van alle tijden, maar het is geen terechte angst. Wij - en onze kinderen - zijn als baby/kleuter allemaal volgespoten met vaccins: DKTP (dat zijn er al 4!), hib-ziekte, hepatitis B en pneumokokken, BMR (3), meningokokken, HPV (meisjes). Daar doet (bijna) niemand moeilijk over (behalve mensen van de Bible-belt en een klein aantal antivaxxers).
En dat het virus tegen Corona in snel tempo is ontwikkeld: het poliovaccin is in 1955 ook razendsnel ontwikkeld, 65 jaar geleden met de medische kennis van toen!
dinsdag 15 december 2020 om 11:04
Interessant voor de Belgen onder ons:
https://www.instagram.com/tv/CIuyyxwDZP ... 6yxyrar8ar
Van Ranst, jullie uiteraard bekend, heeft twee jaar geleden een uiterst interessante speech gehouden bij Chatham House, een invloedrijke NGO en denktank voor overheden. In deze speech (link) legt hij uit (in 2019) hoe je door een epidemie vaccinatiebereidbeid onder de bevolking kunt creëren.
Het begeleidende verhaaltje kun je met een korrel zout nemen (doe ik althans), maar het filmpje zelf is zeer de moeite waard. Hij legt het namelijk allemaal zo duidelijk uit.
https://www.instagram.com/tv/CIuyyxwDZP ... 6yxyrar8ar
Van Ranst, jullie uiteraard bekend, heeft twee jaar geleden een uiterst interessante speech gehouden bij Chatham House, een invloedrijke NGO en denktank voor overheden. In deze speech (link) legt hij uit (in 2019) hoe je door een epidemie vaccinatiebereidbeid onder de bevolking kunt creëren.
Het begeleidende verhaaltje kun je met een korrel zout nemen (doe ik althans), maar het filmpje zelf is zeer de moeite waard. Hij legt het namelijk allemaal zo duidelijk uit.
dinsdag 15 december 2020 om 13:58
Wat probeer je hiermee te insinueren Renske? Het lijkt mij nogal wiedes dat als er een epidemie is dat mensen dan meer geneigd zijn om vaccins serieus te nemen. Dan is het risico voor hen persoonlijk om ziek te worden voor hen een stuk groter namelijk en dan zien mensen ook om zich heen waarom vaccins belangrijk zijn. Als een ziekte weinig meer voorkomt, dan worden mensen er wat makkelijker in. Waarom voor polio inenten als dat helemaal niet heerst, zeg maar. Bedoel je dat, of wil je de complot-kant op?
dinsdag 15 december 2020 om 17:10
nicole123 schreef: ↑15-12-2020 13:58Wat probeer je hiermee te insinueren Renske? Het lijkt mij nogal wiedes dat als er een epidemie is dat mensen dan meer geneigd zijn om vaccins serieus te nemen. Dan is het risico voor hen persoonlijk om ziek te worden voor hen een stuk groter namelijk en dan zien mensen ook om zich heen waarom vaccins belangrijk zijn. Als een ziekte weinig meer voorkomt, dan worden mensen er wat makkelijker in. Waarom voor polio inenten als dat helemaal niet heerst, zeg maar. Bedoel je dat, of wil je de complot-kant op?
Chatham House een complot-kant noemen lijkt me niet erg zinvol. Wat ik ermee wil lijkt me duidelijk. Wat mensen ermee doen, mogen ze zelf weten.
dinsdag 15 december 2020 om 17:17
Zijn uitleg is heel duidelijk. Kan de Nederlandse overheid lering uit trekken. Want het percentage dat zich wil laten vaccineren hier mag dan wel 60% zijn. Ik betwijfel of we aan dat percentage komen. En het zou jammer zijn als dat niet zo is. Van Ranst is erg overtuigend in zijn betoog. Alleszins de moeite waard.
dinsdag 15 december 2020 om 17:19
En dat begrijp ik inderdaad niet. Nu er een oplossing is zijn er mensen (niet allemaal) die ertegen aan schoppen. Ik vind het ook raar om erover te
lopen liegen. Waarom? Je kunt toch ook gewoon de waarheid zeggen. Dus eens met je!
dinsdag 15 december 2020 om 17:44
Ja moet je zien hoe goed die waarheid valt. Je bent meteen aso, egoïstisch, dom wanneer je afwachtend staat tegenover die vaccins.
dinsdag 15 december 2020 om 17:47
