Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ga jij je laten vaccineren? Deel II
zaterdag 12 december 2020 om 21:37
Precies mijn woorden!ClumsyNinja schreef: ↑09-12-2020 22:51Ja hoor ik sta voorin de rij zodra dat kan. Laat maar komen, ik ben hier zo ontzettend klaar mee.
zaterdag 12 december 2020 om 21:37
Ik word helemaal niet boos over andere meningen, ik word fel als mensen onwaarheden rondstrooien of met valse retoriek komen of dingen omdraaien. Zoals jij doet met je mortaliteit en dat we niet weten hoe het zou zijn gelopen zonder maatregelen, terwijl je dondersgoed weet wat de deskundigen van het OMT en het RIVM daarover gezegd hebben. En waarom ik daar fel op ben is ten eerste omdat ik wetenschapper ben en ik er niet tegen kan als dingen op zo'n manier verdraaid worden en ten tweede omdat het andere mensen ertoe aan kan zetten om te denken dat coronamaatregelen allemaal niet zo belangrijk zijn of dat de vaccins niet betrouwbaar zouden zijn. De gevolgen die dat kan hebben die weet je ook niet zeker, maar kun je wel raden.
zaterdag 12 december 2020 om 21:39
Er valt met jou geen zinnige discussie te voeren.
zaterdag 12 december 2020 om 21:45
Eens en ook als alles gewoon open was gegooid en er geen maatregelen waren geweest. Dat had ook overbelasting van de zorg veroorzaakt.nicole123 schreef: ↑12-12-2020 21:05Ja, de sterftepercentages per coronapatiënt zouden groter zijn als coronapatiënten geen zorg meer zouden krijgen. Een coronapatiënt die thuis ligt te stikken heeft namelijk meer kans op doodgaan dan een coronapatiënt in het ziekenhuis aan een beademingsapparaat. Dat is het enige wat ik gezegd heb en ook het enige wat relevant is in deze discussie.
zaterdag 12 december 2020 om 21:46
Zeg dat wel, ik ben er ook klaar mee.
Niet werkelijk ingaan op reacties, vertrekken naar de volgende provocerende stelling. Geen enkele moeite dingen te checken en vermijden toe te geven van het ongelijk (zoals vanmiddag bij dat 'rapport' van Economische Zaken).
nounou
zaterdag 12 december 2020 om 22:15
Zazamaenade schreef: ↑12-12-2020 21:46Zeg dat wel, ik ben er ook klaar mee.
Niet werkelijk ingaan op reacties, vertrekken naar de volgende provocerende stelling. Geen enkele moeite dingen te checken en vermijden toe te geven van het ongelijk (zoals vanmiddag bij dat 'rapport' van Economische Zaken).
Dit. Deze 'wetenschapper' (eerst was ze nog 'arts') is een aanfluiting voor haar beroep. Negeren scheelt een hoop irritatie.
The impossible just takes a little longer.
zaterdag 12 december 2020 om 22:39
Ja, dat is verstandiger
Een reactie op je vraag van eerder deze avond, (hoe men dat voor zich ziet, minder maatregelen terwijl de ziekenhuisopnames toenemen) heb je zo te zien ook in dit topic nog niet gehad.
Elke keer weer hetzelfde liedje.
Het blijft dan erg stil, op een enkele politicus na die ijskoud (en dronken of op andere wijze beneveld of ontremd) heeft beweerd dat zijn vrijheid hem meer waard is dan 3 miljoen doden.
Dat is namelijk een mogelijke consequentie van deze ideeën die verder vrijwel niemand doordenkt laat staan uitspreekt.
nounou
zaterdag 12 december 2020 om 22:56
Gelukkig is melofkin een uitzondering als ze arts is.....
https://www.knmg.nl/actualiteit-opinie/ ... ineren.htm
Grote meerderheid artsen bereid zich te laten vaccineren
Het overgrote deel van de artsen is bereid zich te laten vaccineren tegen COVID-19 als er een goedgekeurd vaccin beschikbaar is. 89% geeft aan zich zeker wel, of waarschijnlijk wel te laten vaccineren. Slechts 2% geeft aan zich zeker niet te laten vaccineren. Dit blijkt uit een peiling die artsenfederatie KNMG de afgelopen dagen deed.
De belangrijkste reden waarom artsen zich willen laten vaccineren is om de gezondheid van hun patiënten, cliënten en zichzelf te beschermen. De peiling is uitgevoerd onder het KNMG-artsenpanel, 1191 artsen vulden de vragenlijst in. 67% geeft aan zich zeker wel te laten vaccineren, 22% waarschijnlijk wel, 5% weet het nog niet, 4% denkt waarschijnlijk van niet en 2% weet zeker van niet.
https://www.knmg.nl/actualiteit-opinie/ ... ineren.htm
Grote meerderheid artsen bereid zich te laten vaccineren
Het overgrote deel van de artsen is bereid zich te laten vaccineren tegen COVID-19 als er een goedgekeurd vaccin beschikbaar is. 89% geeft aan zich zeker wel, of waarschijnlijk wel te laten vaccineren. Slechts 2% geeft aan zich zeker niet te laten vaccineren. Dit blijkt uit een peiling die artsenfederatie KNMG de afgelopen dagen deed.
De belangrijkste reden waarom artsen zich willen laten vaccineren is om de gezondheid van hun patiënten, cliënten en zichzelf te beschermen. De peiling is uitgevoerd onder het KNMG-artsenpanel, 1191 artsen vulden de vragenlijst in. 67% geeft aan zich zeker wel te laten vaccineren, 22% waarschijnlijk wel, 5% weet het nog niet, 4% denkt waarschijnlijk van niet en 2% weet zeker van niet.
zaterdag 12 december 2020 om 23:00
Ik hoor bij die 89 hè? Altijd gezegd dat ik me laat vaccineren. Over een jaar.bisto schreef: ↑12-12-2020 22:56Gelukkig is melofkin een uitzondering als ze arts is.....
https://www.knmg.nl/actualiteit-opinie/ ... ineren.htm
Grote meerderheid artsen bereid zich te laten vaccineren
Het overgrote deel van de artsen is bereid zich te laten vaccineren tegen COVID-19 als er een goedgekeurd vaccin beschikbaar is. 89% geeft aan zich zeker wel, of waarschijnlijk wel te laten vaccineren. Slechts 2% geeft aan zich zeker niet te laten vaccineren. Dit blijkt uit een peiling die artsenfederatie KNMG de afgelopen dagen deed.
De belangrijkste reden waarom artsen zich willen laten vaccineren is om de gezondheid van hun patiënten, cliënten en zichzelf te beschermen. De peiling is uitgevoerd onder het KNMG-artsenpanel, 1191 artsen vulden de vragenlijst in. 67% geeft aan zich zeker wel te laten vaccineren, 22% waarschijnlijk wel, 5% weet het nog niet, 4% denkt waarschijnlijk van niet en 2% weet zeker van niet.
zaterdag 12 december 2020 om 23:01
Zazamaenade schreef: ↑12-12-2020 22:39Ja, dat is verstandiger
Een reactie op je vraag van eerder deze avond, (hoe men dat voor zich ziet, minder maatregelen terwijl de ziekenhuisopnames toenemen) heb je zo te zien ook in dit topic nog niet gehad.
Elke keer weer hetzelfde liedje.
Het blijft dan erg stil, op een enkele politicus na die ijskoud (en dronken of op andere wijze beneveld of ontremd) heeft beweerd dat zijn vrijheid hem meer waard is dan 3 miljoen doden.
Dat is namelijk een mogelijke consequentie van deze ideeën die verder vrijwel niemand doordenkt laat staan uitspreekt.
Ja of degene die daar best wel op wilde antwoorden (al heb ik dat al eens gedaan) was druk bezig, op het werk; psychiatrie... Met alwéér een radeloze cliënt die niet weet hoe ze het heeft door alle maatregelen.
Want die worden vergeten in alle cijfers...de indirecte coronaslachtoffers.
Door suïcide, huiselijk geweld of mensen met uitgestelde ziekenhuisbehandelingen oid.
En het kan er bij mij écht nog steeds niet in dat deze maatregelen al die ellende waard zijn.
Voor die paar doden (nog steeds amper meer dan de jaarlijkse griepdoden, toch? Heb de cijfers ff niet paraat en ben moe van een intensieve werkavond), die veelal bejaard zijn en/of al onderliggende medische problemen hadden, worden nu enorme ingrijpende maatregelen genomen waarvan velen nog maar de vraag is in hoeverre ze echt effectief zijn.
Zoals reeds gezegd: ze hadden nooit moeten korten op de zorg, en geld moeten pompen in noodhospitalen, gespecialiseerde spoedopleidingen in plaats van in het financieren van al stinkend rijke nertsenfokkers, luchtvaart e.d....
.
zaterdag 12 december 2020 om 23:02
Nou ja, niet eens in zo'n heel kleine uitzonderingsgroep. Melofkim zit bij die 22%, want heeft al gezegd in het vorige topic dat ze/hij zich zeer waarschijnlijk t.z.t. wel gaat laten vaccineren. Alleen is zuigen blijkbaar een leuker tijdverdrijf dan gewoon zeggen: ja, ik laat me waarschijnlijk ook vaccineren.bisto schreef: ↑12-12-2020 22:56Gelukkig is melofkin een uitzondering als ze arts is.....
https://www.knmg.nl/actualiteit-opinie/ ... ineren.htm
Grote meerderheid artsen bereid zich te laten vaccineren
Het overgrote deel van de artsen is bereid zich te laten vaccineren tegen COVID-19 als er een goedgekeurd vaccin beschikbaar is. 89% geeft aan zich zeker wel, of waarschijnlijk wel te laten vaccineren. Slechts 2% geeft aan zich zeker niet te laten vaccineren. Dit blijkt uit een peiling die artsenfederatie KNMG de afgelopen dagen deed.
De belangrijkste reden waarom artsen zich willen laten vaccineren is om de gezondheid van hun patiënten, cliënten en zichzelf te beschermen. De peiling is uitgevoerd onder het KNMG-artsenpanel, 1191 artsen vulden de vragenlijst in. 67% geeft aan zich zeker wel te laten vaccineren, 22% waarschijnlijk wel, 5% weet het nog niet, 4% denkt waarschijnlijk van niet en 2% weet zeker van niet.
Verder duidelijke cijfers en ik denk een steun in de rug voor iedereen die nog wat koudwatervrees heeft.
zaterdag 12 december 2020 om 23:06
Dat is geen maatregel, dat is een gevolg van het hoge aantal besmettingen en daardoor ziekenhuisopnames/IC opnames van coronapatiënten. Als mensen zich perfect aan de maatregelen zouden houden, zouden er niet zoveel mensen met corona in het ziekenhuis belanden en had er helemaal geen zorg uitgesteld hoeven te worden. Dat is ook precies waarom men de coronabesmettingen niet de pan wil laten uitrijzen: om de zorg overeind te houden, juist ook voor de reguliere patiënten. Het is absurd om dat om te gaan draaien.
zaterdag 12 december 2020 om 23:45
Oké je hebt gelijk, dat was een gevolg. Maar neemt mijn punt verder niet weg.nicole123 schreef: ↑12-12-2020 23:06Dat is geen maatregel, dat is een gevolg van het hoge aantal besmettingen en daardoor ziekenhuisopnames/IC opnames van coronapatiënten. Als mensen zich perfect aan de maatregelen zouden houden, zouden er niet zoveel mensen met corona in het ziekenhuis belanden en had er helemaal geen zorg uitgesteld hoeven te worden. Dat is ook precies waarom men de coronabesmettingen niet de pan wil laten uitrijzen: om de zorg overeind te houden, juist ook voor de reguliere patiënten. Het is absurd om dat om te gaan draaien.
Maar nu vraag ik me af: hoe zat het dan met die noodhospitalen? Nauwelijks gebruikt toch., In de eerste golf? En waar zijn ze nu dan? Waarom worden die niet in gebruik genomen, als het gaat om de druk in de zorg te verlichten?
.
zondag 13 december 2020 om 00:15
Wie gaat er werken in die noodhospitalen? Bedden bijplaatsen is leuk, maar zonder personeel heb je er weinig aan.Barnsteen schreef: ↑12-12-2020 23:45Oké je hebt gelijk, dat was een gevolg. Maar neemt mijn punt verder niet weg.
Maar nu vraag ik me af: hoe zat het dan met die noodhospitalen? Nauwelijks gebruikt toch., In de eerste golf? En waar zijn ze nu dan? Waarom worden die niet in gebruik genomen, als het gaat om de druk in de zorg te verlichten?
zondag 13 december 2020 om 00:17
Nee, Pejeka de Tweede, daar is het niet voor. Dat is je ondertussen al twintig keer uitgelegd. En dat je met meer personeel in de zorg een pandemie als deze nog steeds niet zonder maatregelen het hoofd kunt bieden, is ook al een keer of tien voor je uitgerekend.Barnsteen schreef: ↑12-12-2020 23:01Ja of degene die daar best wel op wilde antwoorden (al heb ik dat al eens gedaan) was druk bezig, op het werk; psychiatrie... Met alwéér een radeloze cliënt die niet weet hoe ze het heeft door alle maatregelen.
Want die worden vergeten in alle cijfers...de indirecte coronaslachtoffers.
Door suïcide, huiselijk geweld of mensen met uitgestelde ziekenhuisbehandelingen oid.
En het kan er bij mij écht nog steeds niet in dat deze maatregelen al die ellende waard zijn.
Voor die paar doden (nog steeds amper meer dan de jaarlijkse griepdoden, toch? Heb de cijfers ff niet paraat en ben moe van een intensieve werkavond), die veelal bejaard zijn en/of al onderliggende medische problemen hadden, worden nu enorme ingrijpende maatregelen genomen waarvan velen nog maar de vraag is in hoeverre ze echt effectief zijn.
Zoals reeds gezegd: ze hadden nooit moeten korten op de zorg, en geld moeten pompen in noodhospitalen, gespecialiseerde spoedopleidingen in plaats van in het financieren van al stinkend rijke nertsenfokkers, luchtvaart e.d....
zondag 13 december 2020 om 00:22
Jeetje er rijzen bij mij alleen maar steeds meer vragen en onduidelijkheden.....
Pfoeh....
Iemand?
(Ik heb mezelf even gequoted (gekwoot?) Niet omdat ik mezelf nou zo interessant vind maar omdat ik nog geen antwoorden heb kunnen vinden op veel van mijn vragen. Ik dacht ik vat ze even samen
)
Voor de mensen die als antwoord op mijn noodhospitaal-vraag komen met personeelstekort in de zorg: waarom waren die noodhospitalen dan opgebouwd in de eerste plaats?
En waarom is er zoveel gekort op de zorg terwijl er de afgelopen jaren ook overvolle IC's waren als gevolg van de griep?
En waar blijven die gespecialiseerde spoedopleidingen?
Kort samengevat: nee, nog steeds niet voldoende overtuigd om mijn lijf te laten inspuiten met een experimenteel vaccin.
Pfoeh....
Iemand?
(Ik heb mezelf even gequoted (gekwoot?) Niet omdat ik mezelf nou zo interessant vind maar omdat ik nog geen antwoorden heb kunnen vinden op veel van mijn vragen. Ik dacht ik vat ze even samen
)Barnsteen schreef: ↑10-12-2020 01:28Ik denk niet dat ze liegen of overdrijven, ik denk wel dat doordat ze vaak maar met halve/onduidelijke informatie komen,waardoor veel mensen bang gemaakt worden. Zo lees je bijvoorbeeld constant over het aantal positieve tests. Daar kan je toch niks mee?
Wat ik persoonlijk mis in de media zijn echte en eerlijke feiten op een rij:
Gewoon wat statistieken waarin staat:
Hoeveel mensen zijn er dit jaar overleden? Hoeveel aan corona en hoeveel aan iets anders?
Indien aan iets anders: was het overlijden een indirect gevolg van corona (bijvoorbeeld suïcide, uitgestelde behandelingen oid) ja of nee?
Hoeveel mensen zijn er dit jaar al aan de gewone griep overleden? Zijn dat er meer of minder dan vorig jaar?
Hoeveel % van de mensen die besmet zijn komen ook te overlijden? En hoe zit/zat dat met de griep?
Wat is de gemiddelde leeftijd van al deze mensen hierboven genoemd?
Welk percentage van al deze mensen vielen al in de categorie'kwetsbaar' en welk percentage was kerngezond voordat corona toesloeg? En hoe zijn de percentages bij griepgolven in voorgaande jaren?
Hoe is het met de druk op de IC's? Liggen er meer mensen op de IC als tijdens een flinke griepepidemie, of net zoveel maar is de druk hoger als gevolg van bezuinigingen, omdat men zich bij elke snottebel ziek moet melden en omdat het zorgpersoneel meer tijd kwijt is aan zich in zo'n pak hijsen en alles ontsmetten na elke handeling?
En zo kan ik vast nog wel meer van die vragen bedenken op een ander uur van de dag
Maar pas als ik daar duidelijke antwoorden op vind, en dan inzie dat Corona écht zo levensgevaarlijk is voor het gehele volk, en als álle alternatieven niet afdoende zouden zijn.....dan zou ik me wel laten vaccineren ja. Tot die tijd: nee.
Nu ik verder zoek over die noodhospitalen zie ik vragen die niet van mezelf komten, maar wel relevant:Barnsteen schreef: ↑12-12-2020 23:45Oké je hebt gelijk, dat was een gevolg. Maar neemt mijn punt verder niet weg.
Maar nu vraag ik me af: hoe zat het dan met die noodhospitalen? Nauwelijks gebruikt toch., In de eerste golf? En waar zijn ze nu dan? Waarom worden die niet in gebruik genomen, als het gaat om de druk in de zorg te verlichten?
Voor de mensen die als antwoord op mijn noodhospitaal-vraag komen met personeelstekort in de zorg: waarom waren die noodhospitalen dan opgebouwd in de eerste plaats?
En waarom is er zoveel gekort op de zorg terwijl er de afgelopen jaren ook overvolle IC's waren als gevolg van de griep?
En waar blijven die gespecialiseerde spoedopleidingen?
Kort samengevat: nee, nog steeds niet voldoende overtuigd om mijn lijf te laten inspuiten met een experimenteel vaccin.
.
zondag 13 december 2020 om 00:42
Pfffff ..... jouw vragen gaan over doden, en noodhospitalen en spoedopleidingen. Wat heeft dat te maken met al dan niet vaccineren? Jouw houding lijkt wel heel erg op kont tegen de krib gooien. Het één heeft niets, maar dan ook totaal niets met het ander te maken.
En nog even over die doden als gevolg van corona: dat zijn er nu ruim 10.000. Bij een normale griepgolf zijn dat er ca. 6.000 dus het verschil is niet zo heel erg groot.
Maar ..... het zijn er 'slechts' 10.000 door alle maatregelen die zijn getroffen; als die er niet waren geweest zaten we nu op meer dan 120.000 doden. Voor een griepgolf is nog nooit de horeca, de scholen (in het voorjaar), de musea, sportscholen plus de hele culturele sector dicht geweest.
zondag 13 december 2020 om 08:33
Joyce48 schreef: ↑13-12-2020 00:42Pfffff ..... jouw vragen gaan over doden, en noodhospitalen en spoedopleidingen. Wat heeft dat te maken met al dan niet vaccineren? Jouw houding lijkt wel heel erg op kont tegen de krib gooien. Het één heeft niets, maar dan ook totaal niets met het ander te maken.
En nog even over die doden als gevolg van corona: dat zijn er nu ruim 10.000. Bij een normale griepgolf zijn dat er ca. 6.000 dus het verschil is niet zo heel erg groot.
Maar ..... het zijn er 'slechts' 10.000 door alle maatregelen die zijn getroffen; als die er niet waren geweest zaten we nu op meer dan 120.000 doden. Voor een griepgolf is nog nooit de horeca, de scholen (in het voorjaar), de musea, sportscholen plus de hele culturele sector dicht geweest.
Die cijfers mag je niet zo interpreteren. Normaal worden de griepdoden per griepseizoen bij elkaar opgeteld. Dat gaat dan om de eerste maanden van het jaar en daarna gaan ze vanaf week 40 opnieuw tellen. In 2018 waren er in het griepseizoen januari /februari /maart/april 9500 griepdoden (bron RIVM) en nu vinden ze het nodig om de griepdoden door te tellen en zitten we op bijna 10000 vanaf maart.
zondag 13 december 2020 om 08:45
Mezelf ook maar gequoted,maar Barnsteen, hier had ik inhoudelijk op een paar vragen van jou gereageerd.
En ja, ik mis ook de droge feiten in de media. Alleen maar koppen over de besmettingen, nergens de cijfers over de behoorlijk afnemende ziekenhuisopnames.
En ja, ik mis ook de droge feiten in de media. Alleen maar koppen over de besmettingen, nergens de cijfers over de behoorlijk afnemende ziekenhuisopnames.
Goudkevertje66 schreef: ↑12-12-2020 09:30Niet verder gekomen dan bladzijde 2 van dit topic, maar hier ben ik het zo ontzettend mee eens.
Er wordt door de media en regering pure paniek gezaaid. Eerst was het een vreselijk dodelijk virus waar we voor op moesten passen en we in gedeeltelijk lockdown gingen, , toen keken we volop naar de ziekenhuisopnames want we moesten de druk op de zorg verlagen. Nu de ziekenhuisopnames per dag in 5 weken meer dan gehalveerd zijn, wordt er alleen nog maar gesproken over positieve testen, waarvan er duidelijk is dat deze niet aantonen of je daadwerkelijk besmettelijk bent of dat je het virus gehad hebt.
Op site van rivm en coronadashboard.rijksoverheid.nl zie je de grafieken van de ziekenhuisopnames en ic-opnames per dag. Begin november waren er bijna 300 ziekenhuisopnames per dag, nu ongeveer 130. Dat is toch fantastisch nieuws?? Waarom wordt daar in de media of tijdens conferenties niets over gezegd? Nee, we blijven paniek zaaien en zwaaien met de grote aantal besmettingen, we worden vermanend toegesproken omdat mensen massaal op Black Friday gingen shoppen en dus wordt er gedreigd met zwaardere maatregelen. Voor kerst komt er een avondklok, ik ben ervan overtuigd.
Hoe meer er getest wordt, hoe meer positieve testen. Dat is geen hogere wiskunde.
Ik heb op de site van het rivm opgezocht: in het griepseizoen in 2018 zijn er 9500 mensen overleden aan de griep. Dat was over een tijd van 18 weken. Nu zijn er tegen de 10.000 Coronadoden vanaf maart... Dit is meten met 2 maten.
En ja, elke paar jaren is er een enorme griepepidemie : https://www.ad.nl/binnenland/ziekenhuiz ... ~ab5eb9e0/
Ik denk alleen dat de druk op de zorg vanwege de grote bezuinigingen en tekorten elk jaar groter wordt dat deze pieken minder makkelijk zijn op te vangen.
Op deze sites van rivm en rijksoverheid zie je ook dat de leeftijd van slachtoffers gemiddeld net zo hoog liggen als bij de gewone griep. 80+.
Hoe triest ook, oudere mensen zijn nu eenmaal kwetsbaarder en hebben een slechter immuunsysteem en komen daardoor bij een virus sneller te overlijden.. Dat hoort bij het leven.
Laten we de kwetsbaren zo goed mogelijk verzorgen en behandelen, maar laat de rest van de maatschappij doorgaan. Duizenden bedrijven gaan failliet, er worden miljoenen euro's overheidssteun in (horeca)-ondernemingen gestoken die het straks toch niet gaan redden, mensen raken in depressies, vervreemd van elkaar en kinderen weten straks niet beter dat je bang moet zijn voor anderen. Ik vind dat allemaal zeer zorgelijk.
Dat houdt allemaal niet op met het toedienen van een prik, zie ook de nieuwsberichten erover..
Nee, ik hoef geen vaccinatie.
Sorry, beetje lang... Wet van Wuiles noemden we dat vroeger hier
zondag 13 december 2020 om 09:57
Jullie vergeten hierbij dat er ook heel veel mensen ziek worden van corona. Dermate ziek dat ze opgenomen moeten worden in het ziekenhuis. Die mensen staan niet in jullie dodenstatistieken, maar kosten wel vaak wekenlang zorgcapaciteit.
En zelfs dan (hoe bizar ook) is het nog maar statistiek. Ik hoor niemand zeggen hóe die mensen moeten sterven. Ik begrijp dat mensen vanaf een zekere leeftijd of met zekere aandoeningen geen IC-opname meer waard zijn, maar je sterft van corona over het algemeen niet rustig in je slaap. Ook aan een humane manier van sterven aan corona komt zorg te pas.
Zazamaenade schreef: ↑12-12-2020 22:39Ja, dat is verstandiger
Een reactie op je vraag van eerder deze avond, (hoe men dat voor zich ziet, minder maatregelen terwijl de ziekenhuisopnames toenemen) heb je zo te zien ook in dit topic nog niet gehad.
Elke keer weer hetzelfde liedje.
Het blijft dan erg stil, op een enkele politicus na die ijskoud (en dronken of op andere wijze beneveld of ontremd) heeft beweerd dat zijn vrijheid hem meer waard is dan 3 miljoen doden.
Dat is namelijk een mogelijke consequentie van deze ideeën die verder vrijwel niemand doordenkt laat staan uitspreekt.
En zelfs dan (hoe bizar ook) is het nog maar statistiek. Ik hoor niemand zeggen hóe die mensen moeten sterven. Ik begrijp dat mensen vanaf een zekere leeftijd of met zekere aandoeningen geen IC-opname meer waard zijn, maar je sterft van corona over het algemeen niet rustig in je slaap. Ook aan een humane manier van sterven aan corona komt zorg te pas.
The impossible just takes a little longer.
