Ga jij je laten vaccineren? Deel II

Robinson schreef: ↑

18-12-2020 20:00

Wat ik wel afschuwelijk vind is elke keer die prikken zo volop in beeld kunnen ze dat niet aankondigen

Haha ja dat denk ik ook vaak, vriend benoemde het ook al. Je hebt namelijk ook heel veel mensen met een naalden fobie

Honingbloesem schreef: ↑

18-12-2020 16:42

Ik heb een goed immuunsysteem en als ik de bijwerkingen van het vaccin lees, dan word ik daar bang van. Een van de bijwerkingen is de dood! Ik ben niet tegen vaccineren een goed vaccin is een zegen. Maar ik vind dit te snel. Ik kijk eerst van de zijlijn toe.

Vergis je je niet met de bijwerkingen van het coronavirus zelf? Daar zijn inmiddels meer dan een miljoen mensen aan overleden. Door de vaccins is nog niemand overleden.

Verder is het niet zo dat als je een goed immuunsysteem hebt dat je niet ernstig ziek kunt worden als je corona oploopt. En je voorkomt er ook niet mee dat je het virus verspreidt naar anderen, die wellicht kwetsbaarder zijn dan jij zelf. Wel is het zo dat als je een goed immuunsysteem hebt dat het vaccin waarschijnlijk goed aan zal slaan bij je, waardoor je jezelf én mensen om je heen met een minder goed immuunsysteem beschermt.

Honingbloesem schreef: ↑

18-12-2020 16:21

Nee, ik laat mij niet vaccineren!! Niet door een vaccin die in enkele maanden in elkaar geknutseld is.

In elkaar geknutseld? Wat een belediging voor iets waar een hoop werk in zit!

Geraldine schreef: ↑

18-12-2020 23:00

In elkaar geknutseld? Wat een belediging voor iets waar een hoop werk in zit!

Uren en uren overwerk. Zelfs de “gewone ambtenaren” hebben zooo veel extra werk verzet. Extra vergaderingen, terwijl het gewone werk ook nog door ging.
Pffffff

Op basis van welke info kiezen jullie er dan voor om je te laten vaccineren?
Of is het gewoon blind vertrouwen?

Ik neig nu naar een 'nee'. Ik heb ook nog geen enkele info gezien vanuit de overheid (dan duurt het ook nog even mocht ik er eentje willen).
Maar als 8 januari de eerste vaccin wordt gezet mogen ze wel opschieten vind ik.
Om te beginnen is het risico dat ik aan corona dood ga superklein(ben onder de 40), het is een nieuw soort type vaccin(mRNA of vector) nooit eerder als vaccin op de markt gebracht en ze weten dus nog niet wat dat doet op lange termijn met mutatie rondom je eigen cellen. Ik heb de info overigens uit Ntvg en BMj.
Daarnaast kan dit virus muteren, als dat het al niet doet, en weten ze niet of je nog besmettelijk bent.

Ben dan ook wat verbaasd dat de meerderheid een vaccin gaat halen.

Steranijs78 schreef: ↑

19-12-2020 00:17

Op basis van welke info kiezen jullie er dan voor om je te laten vaccineren?
Of is het gewoon blind vertrouwen?

Ik neig nu naar een 'nee'. Ik heb ook nog geen enkele info gezien vanuit de overheid (dan duurt het ook nog even mocht ik er eentje willen).
Maar als 8 januari de eerste vaccin wordt gezet mogen ze wel opschieten vind ik.
Om te beginnen is het risico dat ik aan corona dood ga superklein(ben onder de 40), het is een nieuw soort type vaccin(mRNA of vector) nooit eerder als vaccin op de markt gebracht en ze weten dus nog niet wat dat doet op lange termijn met mutatie rondom je eigen cellen. Ik heb de info overigens uit Ntvg en BMj.
Daarnaast kan dit virus muteren, als dat het al niet doet, en weten ze niet of je nog besmettelijk bent.

Ben dan ook wat verbaasd dat de meerderheid een vaccin gaat halen.

Ik ben héél benieuwd wat het ntvg en bmj zeggen over ‘mutatie rondom je eigen cellen’ en RNA-vaccins.

We weten inderdaad niet 100% zeker dat vaccins geen langetermijneffecten hebben. We weten wél wat er in de vaccins zit, en op grond daarvan weten we dat de kans op ongewenste langetermijneffecten heel klein is.
We weten wél 100% zeker dat het coronavirus zelf rottige langetermijneffecten kan hebben. Als je je niet laat vaccineren, is de kans levensgroot dat je ooit besmet raakt.

Doe mij dan maar liever het vaccin, waarvan de kans groot is dat het helemaal geen negatieve langetermijneffecten heeft - liever dan COVID-19, waarvan inmiddels vaststaat dat het langdurig vervelende gevolgen kan hebben.

kadanz schreef: ↑

18-12-2020 18:05

Hoe kan het nou dat mensen nog steeds niet snappen waarom er voornamelijk gevaccineerd gaat worden?

Je wil zelf toch ook uit deze lockdown?

Volgens mij heb je niet goed gelezen. Ik zeg dat ik wil afwachten of het vaccineren van ouderen en kwetsbaren voldoende is, zij zijn immers vooral degenen die in het ziekenhuis belanden en overlijden. En dat ik het daarna waarschijnlijk wel wil doen als het niet anders kan.

Watain schreef: ↑

19-12-2020 01:23

Volgens mij heb je niet goed gelezen. Ik zeg dat ik wil afwachten of het vaccineren van ouderen en kwetsbaren voldoende is, zij zijn immers vooral degenen die in het ziekenhuis belanden en overlijden. En dat ik het daarna waarschijnlijk wel wil doen als het niet anders kan.

Maar het antwoord daarop weten we toch al? Nee, dat is niet voldoende. Want dan kan het virus nog rond razen onder de rest van Nederland. Die Nederlanders worden in veel gevallen niet erg ziek, maar toch. Of wil je dat de lockdown blijft voorduren om veel zieken te voorkomen?

Steranijs78 schreef: ↑

19-12-2020 00:17

Op basis van welke info kiezen jullie er dan voor om je te laten vaccineren?
Of is het gewoon blind vertrouwen?

Blind vertrouwen klinkt erg heftig, maar: ja, vertrouwen. Hetzelfde vertrouwen als ik stel in reisvaccinaties en medicijnen. Als ik medicijnen voorgeschreven krijg, ga ik me ook niet verdiepen in welk bedrijf dat maakt en hoe dat in elkaar zit en of het net nieuw is of niet. Die info zou ik toch niet goed kunnen beoordelen want dat is mijn vak niet en ik vertrouw erop dat het klopt. Dus ook met dit vaccin.

Steranijs78 schreef: ↑

19-12-2020 00:17

Op basis van welke info kiezen jullie er dan voor om je te laten vaccineren?
Of is het gewoon blind vertrouwen?

Ik neig nu naar een 'nee'. Ik heb ook nog geen enkele info gezien vanuit de overheid (dan duurt het ook nog even mocht ik er eentje willen).
Maar als 8 januari de eerste vaccin wordt gezet mogen ze wel opschieten vind ik.
Om te beginnen is het risico dat ik aan corona dood ga superklein(ben onder de 40), het is een nieuw soort type vaccin(mRNA of vector) nooit eerder als vaccin op de markt gebracht en ze weten dus nog niet wat dat doet op lange termijn met mutatie rondom je eigen cellen. Ik heb de info overigens uit Ntvg en BMj.
Daarnaast kan dit virus muteren, als dat het al niet doet, en weten ze niet of je nog besmettelijk bent.

Ben dan ook wat verbaasd dat de meerderheid een vaccin gaat halen.

Omdat ik niet nog 4 of 5 jaar in een lockdown wil zitten. Jij wel?

https://www.knvm.org/vaccinologie/covid-19

Watain schreef: ↑

19-12-2020 01:23

Volgens mij heb je niet goed gelezen. Ik zeg dat ik wil afwachten of het vaccineren van ouderen en kwetsbaren voldoende is, zij zijn immers vooral degenen die in het ziekenhuis belanden en overlijden. En dat ik het daarna waarschijnlijk wel wil doen als het niet anders kan.

Dat snap ik heel goed en zo voelt het ook voor mij. Ik hoop dat het vaccineren van de ouderen genoeg is, zie mijn eerdere posts hierover.
Maar ik vrees dat de realiteit anders gaat zijn en dat we als samenleving er alleen helemaal uit komen als er globaal voldoende wordt gevaccineerd.

In die zin is het dus niet zo relevant hoe kwetsbaar jij en ik zijn voor het virus maar juist hoe graag we weer een normaal leven willen kunnen leiden. Dát is toch dé reden om je te laten vaccineren als 20/30/40-ger? Terug naar normaal.

Daarnaast zeg ik: als je je zorgen maakt om de bijwerkingen, die vallen in het niet bij de bijwerkingen van COVID, ook al voel je je nog zo jong en fit.

Steranijs78 schreef: ↑

19-12-2020 00:17

Op basis van welke info kiezen jullie er dan voor om je te laten vaccineren?
Of is het gewoon blind vertrouwen?

Tenzij je microbioloog bent vertrouw je toch ook 'blind' op zowat alles wat je eet en laat inspuiten? Die kip die je vanavond eet bijvoorbeeld, daar zit erg veel blind vertrouwen in.

En ook al weet je precies wat er in die spreekwoordelijke kip zit, die informatie haal je van dezelfde mensen die nu zeggen: het vaccin is veilig.

Dus mijn oprechte vraag aan jou: Waarom ben je zo bang voor dit vaccin? Waar is het op gebaseerd? Wist je tot voor kort überhaupt wat meer over mRNA dan de biologieboekjes van 6 VWO?

makreel schreef: ↑

19-12-2020 09:15

Blind vertrouwen klinkt erg heftig, maar: ja, vertrouwen. Hetzelfde vertrouwen als ik stel in reisvaccinaties en medicijnen. Als ik medicijnen voorgeschreven krijg, ga ik me ook niet verdiepen in welk bedrijf dat maakt en hoe dat in elkaar zit en of het net nieuw is of niet. Die info zou ik toch niet goed kunnen beoordelen want dat is mijn vak niet en ik vertrouw erop dat het klopt. Dus ook met dit vaccin.

+1

En ja, dat vertrouwen zal best wel eens misplaatst zijn (denk: lekkende borstimplantaten), maar ik zie niet goed hoe ik het als huis- tuin- en keukenpersoon anders zou kunnen doen.

tonkje schreef: ↑

19-12-2020 09:08

Maar het antwoord daarop weten we toch al? Nee, dat is niet voldoende. Want dan kan het virus nog rond razen onder de rest van Nederland. Die Nederlanders worden in veel gevallen niet erg ziek, maar toch. Of wil je dat de lockdown blijft voorduren om veel zieken te voorkomen?

De lockdown hangt niet af van het aantal (niet gevaccineerde) mensen die in veel gevallen niet erg ziek worden, maar van de regering.

Het is geen aanval mensen, ik probeer de gedachtegang van mensen die zich graag laten vaccineren te begrijpen.

Er zijn dus ook genoeg deskundigen die dus niet zo happig zijn op die mRNA vaccins omdat ze hun hart vasthouden omtrent mutaties rond cellen. Dat is dus allemaal niet uitgesloten. Dat las ik in Ntvg.

Ik vind het wel eng omdat het een nieuw soort type vaccin is.
En ja, Covid kan ook vervelende bijwerkingen geven, maar als 2% van de bevolking in het ziekenhuis beland dan loop ik persoonlijk dat risico liever, met de wetenschap dat ze ook steeds verder komen met medicijnen.
En tuurlijk wil ik uit die lockdown en maatregelen, maar of dat ten koste van dit moet gaan weet ik dus niet.

Het blinde vertrouwen op wat we eten en andere medicijnen enz vind ik niet helemaal hetzelfde. Dit is echt wat nieuws dat voor het eerst op de mens wordt gebruikt. Daar gaat normaal veel meer tijd overheen. Net als bij medicijnen

simbalabimba schreef: ↑

19-12-2020 11:00

De lockdown hangt niet af van het aantal (niet gevaccineerde) mensen die in veel gevallen niet erg ziek worden, maar van de regering.

Nee, de overstromende zorg.

Dat is nog wel iets waar ik huiverig voor ben. Nu is de lockdown vanwege de druk op de zorg, maar wat als de kwetsbare groep gevaccineerd is en de druk op de zorg grotendeels verdwenen is?

Houden we dan maatregelen als het aantal besmettingen "te hoog" is zonder overvolle ziekenhuizen? Raken we dan in de stress van 15k besmettingen per dag? Of laten we het virus dan gewoon rondgaan terwijl de grote massa gevaccineerd wordt?

malibu82 schreef: ↑

19-12-2020 11:10

Nee, de overstromende zorg.

Dat is nog wel iets waar ik huiverig voor ben. Nu is de lockdown vanwege de druk op de zorg, maar wat als de kwetsbare groep gevaccineerd is en de druk op de zorg grotendeels verdwenen is?

Houden we dan maatregelen als het aantal besmettingen "te hoog" is zonder overvolle ziekenhuizen? Raken we dan in de stress van 15k besmettingen per dag? Of laten we het virus dan gewoon rondgaan terwijl de grote massa gevaccineerd wordt?

Als de druk op de zorg grotendeels verdwenen is en veel mensen niet erg ziek worden, kun je er ook voor kiezen en niet te testen.

De lockdown is heel erg, maar mag toch niet de reden zijn dat je je laat vaccineren? Dan is de lockdown een middel om mensen tot iets te dwingen.
Als ik me laat vaccineren, zou ik dat doen omdat ik denk er mezelf en anderen mee te beschermen.
En op dit moment ben ik er nog niet overtuigd genoeg van dat dat in mijn geval nodig is.

ik ben geen antivaxxer, maar sta open voor het idee dat inentingen niet altijd goed zijn. Mijn kinderen zijn ingeënt, dat wel. Polio vind ik, bij jonge mensen, net een aangrijpender ziektebeeld hebben dan Covid-19. Misschien is dat naïef. Maar ik ken oppervlakkig wat voorbeelden van echte blunders met medicijnen, in het recente verleden. Denk aan een bepaalde anticonceptiepil waardoor de kinderen van de moeders die 'm hadden geslikt onvruchtbaar werden. Het zijn uitzonderingen, maar ze komen voor.
De media is niet objectief. Wat ik in de media lees, komt totaal niet overeen met wat ik in mijn eigen omgeving ervaar. Ik vertrouw daarom niet genoeg op de berichtgeving in de media om bang genoeg te zijn voor Covid-19 om het risico van bijwerkingen (op de lange termijn) het waard te vinden. Daarvoor kijk ik naar mijn eigen omgeving. En daar zijn het afgelopen jaar natuurlijk ook corona-geïnfecteerden geweest, vooral collega's van mijn man, die in een groothandel werkt, maar ook wat leerkrachten op school. Ze waren allemaal verkouden of zelfs even flink ziek, maar een gang naar het ziekenhuis was niet nodig. Hiermee wil ik niet zeggen dat Covid-19 maar een griepje is! Maar ik wil ermee zeggen dat ik toch ook kijk naar mijn eigen ervaring, hoe kortzichtig dat ook mag klinken.
Ik ken een huisarts die haar kinderen gewoon naar school en opvang blijft sturen terwijl haar man thuiswerkt in een niet-cruciaal beroep. Als ik hem koffie zie drinken achter zijn raam terwijl hij naar de kerstboom staart, en zijn kinderen op de 'noodopvang' zitten, denk ik, goh, als zelfs een huisarts, die hier midden in de Randstad toch dicht bij het vuur zou moeten zitten, de dreiging van Covid19 niet zo ernstig vindt dat ze haar kinderen ervoor thuishoudt als dat kan, zegt mij dat meer dan een krantenbericht over een fatale afloop van een corona-infectie - hoe erg ik dat laatste ook vind.

Op basis van mijn eigen ervaring wil ik op dit moment dus niet geïnjecteerd worden.
Ik vind het heel erg dat het nu zo gespeeld wordt dat mensen die niet iets willen laten inspuiten, worden gezien als instandhouders van de lockdown, egoïstisch, en andere propaganda. Geloof me: ik heb me de afgelopen 9 maanden keurig aan de 'maatregelen' (lees: geboden en plichten, die inbreuk maken op onze menselijke waardigheid en grondrechten) gehouden, me ook bij het minste verkoudheidje braaf in mijn neus laten penetreren met een wattenstaafje. Ik zet het niet-medische mondkapje in iedere winkel - voor zover ik in winkels kom - keurig op mijn gezicht, al geloof ik niet in het nut ervan.
Maar inbreuk op mijn lichamelijke integriteit gaat me te ver.

En als mensen zonder vaccinatiebewijs straks worden uitgesloten, gaat dat m.i. veel te ver. Maar goed, dat is een andere discussie.
Ik wil me in elk geval niet laten vaccineren.

TijgerindeNacht schreef: ↑

19-12-2020 11:56

De lockdown is heel erg, maar mag toch niet de reden zijn dat je je laat vaccineren? Dan is de lockdown een middel om mensen tot iets te dwingen.

Prima. Maar wat stel je dan voor voor de komende vier jaar? Hoe wil je uit deze crisis komen? De natuur z'n beloop laten gaan?


Tot nu toe heeft niemand van de 'kritische (niet) prikkers' hier een antwoord op gegeven in dit topic.

Steranijs78 schreef: ↑

19-12-2020 11:07

Het is geen aanval mensen, ik probeer de gedachtegang van mensen die zich graag laten vaccineren te begrijpen.

Er zijn dus ook genoeg deskundigen die dus niet zo happig zijn op die mRNA vaccins omdat ze hun hart vasthouden omtrent mutaties rond cellen. Dat is dus allemaal niet uitgesloten. Dat las ik in Ntvg.

.

Daar ben ik toch wel benieuwd naar. Wil je dat eens opzoeken en een link plaatsen?
Het lijkt me sterk dat dit zo geformuleerd wordt op de site van het NTVG.

malibu82 schreef: ↑

19-12-2020 11:10

Nee, de overstromende zorg.

Dat is nog wel iets waar ik huiverig voor ben. Nu is de lockdown vanwege de druk op de zorg, maar wat als de kwetsbare groep gevaccineerd is en de druk op de zorg grotendeels verdwenen is?

Houden we dan maatregelen als het aantal besmettingen "te hoog" is zonder overvolle ziekenhuizen? Raken we dan in de stress van 15k besmettingen per dag? Of laten we het virus dan gewoon rondgaan terwijl de grote massa gevaccineerd wordt?

Dat is een goede vraag.
Het virus 'gewoon' laten rondgaan als in helemaal geen afstand meer hoeven houden, in volle cafés en op drukke festivals, dat verwacht ik dit jaar niet meer, tot de meesten zijn gevaccineerd. Er zijn cijfers dat 1 op de 10 tot 1 op de 5 langdurig last houdt van de gevolgen van dit virus, en daar zijn genoeg jongere, gezonde mensen bij.

kadanz schreef: ↑

19-12-2020 12:02

Prima. Maar wat stel je dan voor voor de komende vier jaar? Hoe wil je uit deze crisis komen? De natuur z'n beloop laten gaan?


Tot nu toe heeft niemand van de 'kritische (niet) prikkers' hier een antwoord op gegeven in dit topic.

Dat antwoord is al door een paar mensen gegeven. Resultaat zijn in ieder geval meer dan 1 mening / oplossing.

kadanz schreef: ↑

19-12-2020 12:02

Prima. Maar wat stel je dan voor voor de komende vier jaar? Hoe wil je uit deze crisis komen? De natuur z'n beloop laten gaan?


Tot nu toe heeft niemand van de 'kritische (niet) prikkers' hier een antwoord op gegeven in dit topic.

Dat antwoord is er dan ook niet.
Wat zij willen is dat ánderen zich laten vaccineren en dat dat genoeg zal zijn.

kadanz schreef: ↑

19-12-2020 12:02

Prima. Maar wat stel je dan voor voor de komende vier jaar? Hoe wil je uit deze crisis komen? De natuur z'n beloop laten gaan?


Tot nu toe heeft niemand van de 'kritische (niet) prikkers' hier een antwoord op gegeven in dit topic.

Dat is er toch ook niet? Volgens mij kan niemand een oplossing bedenken, anders zouden er überhaupt geen vaccins komen. Maar dat betekent niet meteen dat ik het vaccin daarom ga vertrouwen of het tóch ga nemen.

TijgerindeNacht schreef: ↑

19-12-2020 11:56

De media is niet objectief. Wat ik in de media lees, komt totaal niet overeen met wat ik in mijn eigen omgeving ervaar. Ik vertrouw daarom niet genoeg op de berichtgeving in de media om bang genoeg te zijn voor Covid-19 om het risico van bijwerkingen (op de lange termijn) het waard te vinden. Daarvoor kijk ik naar mijn eigen omgeving. En daar zijn het afgelopen jaar natuurlijk ook corona-geïnfecteerden geweest, vooral collega's van mijn man, die in een groothandel werkt, maar ook wat leerkrachten op school. Ze waren allemaal verkouden of zelfs even flink ziek, maar een gang naar het ziekenhuis was niet nodig. Hiermee wil ik niet zeggen dat Covid-19 maar een griepje is! Maar ik wil ermee zeggen dat ik toch ook kijk naar mijn eigen ervaring, hoe kortzichtig dat ook mag klinken.

Jij vertrouwt de media niet, die zijn niet objectief zeg je. Dus je vertrouwt de wetenschap niet? (ervan uitgaande dat je het hebt over betrouwbare media en niet over sensatiemedia). Is de wetenschap dan ook niet objectief? Jij vertrouwt liever op wat je ziet in je eigen omgeving? Bijzonder ......
In mijn omgeving ken ik een aantal gezonde, zeer sportieve mensen die ook niet in het ziekenhuis zijn geweest, maar die nu, maanden nadat ze Corona hebben gehad, nog steeds hard moeten werken om iets van hun oude conditie weer terug te krijgen. Als je als marathonloper de trap niet eens meer kunt oplopen is er toch wel iets meer aan de hand dan verkouden of een griepje!

TijgerindeNacht schreef: ↑

19-12-2020 11:56

Ik ken een huisarts die haar kinderen gewoon naar school en opvang blijft sturen terwijl haar man thuiswerkt in een niet-cruciaal beroep. Als ik hem koffie zie drinken achter zijn raam terwijl hij naar de kerstboom staart, en zijn kinderen op de 'noodopvang' zitten, denk ik, goh, als zelfs een huisarts, die hier midden in de Randstad toch dicht bij het vuur zou moeten zitten, de dreiging van Covid19 niet zo ernstig vindt dat ze haar kinderen ervoor thuishoudt als dat kan, zegt mij dat meer dan een krantenbericht over een fatale afloop van een corona-infectie - hoe erg ik dat laatste ook vind.

Wat een vreemde beredenering, hier haal je toch echt twee dingen door elkaar: haar man werkt thuis volgens de geldende regels, om zo min mogelijk verplaatsingen te hebben en daardoor een eventuele besmetting niet te verspreiden.

Haar kinderen kunnen naar de opvang zoals alle kinderen van mensen met een vitaal beroep, zoals ook de kinderen van verpleegkundigen, artsen, apothekers, buschauffeurs, supermarktmedewerkers, brandweer, politie etc. worden opgevangen. Het land moet wel blijven draaien.
Kinderen (tot 13 jaar) verspreiden het virus niet of nauwelijks, kinderen mogen ook volgens de laatste regels opa en oma gewoon knuffelen, dus waarom zou ze ze thuishouden?