Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ga jij je laten vaccineren?
woensdag 11 november 2020 om 00:29
Ik ben eigenlijk heel nieuwsgierig naar hoeveel mensen zich uiteindelijk willen gaan laten inenten. Ik las laatst een artikel waarin stond dat ruim 70 procent van de Nederlanders zich laat inenten zodra er een vaccin is. Ik geloof dat niet zo om eerlijk te zijn.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
woensdag 18 november 2020 om 15:38
Ook als het vaccin op de markt is zal het nog steeds niet bekend zijn wat de gevolgen/bijwerkingen zijn voor bepaalde groepen. Simpelweg omdat er niet mee getest is. Waarom denk je dat er zoveel medicijnen niet door zwangere vrouwen mogen worden gebruikt? Niet omdat we weten dat het schade aanricht, het probleem is dat we het niet weten omdat het nooit onderzocht is. Het is dus een voorzorgsmaatregel. Het is heel gebruikelijk dat medicijnen en vaccins op een vrij homogene groep getest wordt en dat pas later de risico's en bijwerkingen voor andere groepen in kaart worden gebracht. Dat zal met deze vaccinatie niet anders zijn. Voor een hele grote groep zal deze vaccinatie gewoon veilig zijn en voor een andere groep is dit gewoon niet zeker en dat zal ook in de bijsluiter vermeld worden.Hecamel schreef: ↑18-11-2020 15:18Zo staat het ook in de OP, hoeveel mensen er bereid zijn om UITEINDELIJK het vaccin te nemen.
Een discussie voeren over een vaccin dat helemaal nog niet gegeven kan worden is net zo iets als discussiëren over een spuit laten zetten die je binnen een dag het perfecte lichaam geeft. Of fantaseren over wat je gaat doen wanneer je de staatsloterij wint....
woensdag 18 november 2020 om 15:55
Dan is het dus nog geen wet, nietwaar?bisto schreef: ↑18-11-2020 15:00In februari 2020 is met meerderheid een Initiatiefvoorstel van Raemakers en Van Meenen aangenomen dat de keuzemogelijkheid tussen kindercentra die wel of niet kinderen toelaten die niet deelnemen aan het rijksvaccinatieprogramma moet bevorderen. Kindercentra mogen dan kinderen weigeren die niet zijn gevaccineerd en ouders mogen bij opgave opvragen wat het beleid is t.a.v. vaccinaties. Dit voorstel ligt nu bij de Eerste Kamer.
woensdag 18 november 2020 om 16:03
Hier:
woensdag 18 november 2020 om 16:26
Ten eerste helpt het om dan het juiste stuk vetgedrukt te maken.
Ten tweede gaat het bij de beslissing om verpleeghuizen dicht te gooien weldegelijk om de zeer hoge mortaliteit in de verpleeghuizen.
Als corona een mortaliteit van 30-50% had op de gehele populatie, dan was de discussie net even wat anders verlopen en was geen lockdown nodig geweest, dan bleef iedereen vrijwillig bibberend achter de ramen.
woensdag 18 november 2020 om 16:29
Dat perspectief is helemaal irrelevant, en zelfs misleidend, want ook al is de mortaliteit laag, en zelfs het percentage mensen dat ernstig ziek wordt, Corona zorgt toch echt voor grote problemen. Het is geen ebola, nee, maar dat doet er ook niet echt toe.DS1971 schreef: ↑18-11-2020 16:26Ten eerste helpt het om dan het juiste stuk vetgedrukt te maken.
Ten tweede gaat het bij de beslissing om verpleeghuizen dicht te gooien weldegelijk om de zeer hoge mortaliteit in de verpleeghuizen.
Als corona een mortaliteit van 30-50% had op de gehele populatie, dan was de discussie net even wat anders verlopen en was geen lockdown nodig geweest, dan bleef iedereen vrijwillig bibberend achter de ramen.
woensdag 18 november 2020 om 16:29
Nee het is nog geen wet wel bijna! Ik wees je op dit aangenomen initiatiefvoorstel omdat Je schreef:
Uit het feit dat momenteel kinderdagverblijven ook geen niet gevaccineerde kinderen mogen weigeren blijkt wel dat wat hier wordt voorgesteld gewoonweg niet binnen de huidige wet- en regelgeving past.
En het is disproportioneel om dan maar direct de wet te gaan veranderen als veel minder ingrijpende alternatieven niet zijn geprobeerd.
woensdag 18 november 2020 om 17:52
Om de vraag van dit topic te beantwoorden: Ja,ik laat me vaccineren omdat ik geen zin heb om Covid te krijgen of om anderen ermee te besmetten. En verder hou ik me ook aan alle maatregelen. Dat zal voorlopig nog ff duren. Ik werk als vrijwilliger in een zorginstelling en hoop dat ik ook snel wordt ingeënt. Ik kom immers regelmatig met kwetsbare mensen in aanraking. De griepprik wordt ook altijd via mijn vrijwilligerswerk geregeld welke ik om dezelfde reden neem. Ik heb nooit last van de griepprik. Ben benieuwd hoe het deze keer wordt geregeld.
woensdag 18 november 2020 om 17:58
Dat hoorde ik ook en las van de week iets over schade aan het middenrif.Antoon69 schreef: ↑11-11-2020 01:50Aan al die mensen die zich niet willen vaccineren: geloven jullie nou echt dat het vaccin schadelijker is dan Corona zelf? Er kunnen flink wat complicaties optreden bij Corona hoor, inclusief het lang kwijt zijn van reuk en smaak (is niet leuk). Allerlei andere permanente schade ook nog eens.
woensdag 18 november 2020 om 17:58
Eens!tonkje schreef: ↑11-11-2020 06:59Ja natuurlijk!
Ik heb er alle vertrouwen in dat een vaccin echt wel met grote zorg is ontwikkeld en pas na alle nodige testen op de markt komt.
En al stelt mijn 'ja' in de praktijk weinig voor denk ik - geen risicogroep, werk niet in de zorg oid - maar zodra ik aan de beurt kom, laat ik me vaccineren, al is het alleen maar om de mensen die wel in een risicogroep zitten of wel in de zorg oid werken niet te kunnen besmetten.
woensdag 18 november 2020 om 18:55
Misschien is discussiëren dan niet de juiste vorm, maar kies je dan voor in gesprek gaan.nicole123 schreef: ↑18-11-2020 15:07En daarin zijn we het dan weer niet met elkaar eens. Je beroepen op onderbuikgevoelens slaat elke discussie dood. Het is niet verplicht om goede redenen voor je keuzes te hebben, je mag alle redenen hebben die je zelf wilt, maar er bestaan wel degelijk goede redenen en slechte redenen, goede argumenten en slechte argumenten.
Of iemand een goede of slechte reden heeft, is 'in the eye of the beholder'.
Jij hebt rationele argumenten en probeert daarmee iemand die gevoelsmatige argumenten heeft te overtuigen. Dan maak je het jezelf knap lastig.
woensdag 18 november 2020 om 18:58
woensdag 18 november 2020 om 19:09
woensdag 18 november 2020 om 19:17
Dank je wel.GenieInABottle schreef: ↑18-11-2020 13:52Gecondoleerd
Dan kan ik me inderdaad goed voorstellen dat dit zwaar weegt voor je.
woensdag 18 november 2020 om 19:22
Maar wat heb je in dit geval aan gevoelsmatige argumenten?
Dat is het juist het hele punt in discussies over vaccineren, niet alleen bij covid maar ook bij het rijksvaccinatieprogramma: dat mensen zich op oneigenlijke argumenten beroepen.
woensdag 18 november 2020 om 19:22
rosadebree schreef: ↑18-11-2020 19:09Naar aanleiding van een discussie op het Covid topic ben ik benieuwd: hoe zien mensen die nu al weten het vaccin aan zich voorbij te laten gaan de toekomst? Wetende dat als iedereen zo denkt, we waarschijnlijk nog heel lang met maatregelen blijven zitten. Hoe zien jullie dat?
Je hebt Tedros nog niet horen praten?
Nu doe je net of de weigeraars van dit vaccin ervoor zorgen dat we met de maatregelen zitten. Tip: luister zijn toespraak eens. Die maatregelen blijven. Ook met een vaccin.
En voor al die mensen die denken: nu even goed aan de maatregelen houden, dan kan kunnen we op termijn weer terug naar normaal. Think again. Het wordt niet meer normaal.
En zet me voor die uitspraak gerust maar in het complothoekje. Dat doen mensen wel heel makkelijk tegenwoordig namelijk.
Je bent inmiddels ook al een anti-vaxxers als je dit specifieke vaccin niet wilt, ongeacht of je je kinderen gewoon hebt ingeënt. En een complotdenker als je iets ver kijkt dat je neus lang is. We gaan niet terug naar normaal. Ik zal mezelf over een jaar nog eens quoten.
woensdag 18 november 2020 om 19:29
De een na de ander buitelt hier inmiddels overheen. En binnen de media is er sprake van kritiekloos overnemen van berichten. Het fenomeen van niet (goed) functioneren van het middenrif - waardoor de ademhaling bemoeilijkt kan worden - is al veel langer bekend in de medische wereld. Het kan bijvoorbeeld een gevolg zijn van onder andere longontsteking, ALS, Multiple Sclerose of van kanker. In de berichtgeving nu wordt gesuggereerd dat het een nieuw verschijnsel is, gerelateerd aan Covid. En huppelen, weer massa's mensen die in een angst schieten.
Mocht je nou zelf onderzoek willen doen, in plaats van alleen vage - onvolledige - berichten consumeren, dan kun je hier beginnen:
https://columbiasurgery.org/conditions- ... -paralysis
https://www.medicalnewstoday.com/articles/321956
En dat zijn uiteraard geen complotwappiesites.
woensdag 18 november 2020 om 19:30
Dus jij denkt dat als er straks voldoende mensen het vaccin hebben gehad we niet weer terug naar normaal gaan?Renske_ schreef: ↑18-11-2020 19:22Je hebt Tedros nog niet horen praten?
Nu doe je net of de weigeraars van dit vaccin ervoor zorgen dat we met de maatregelen zitten. Tip: luister zijn toespraak eens. Die maatregelen blijven. Ook met een vaccin.
En voor al die mensen die denken: nu even goed aan de maatregelen houden, dan kan kunnen we op termijn weer terug naar normaal. Think again. Het wordt niet meer normaal.
En zet me voor die uitspraak gerust maar in het complothoekje. Dat doen mensen wel heel makkelijk tegenwoordig namelijk.
Je bent inmiddels ook al een anti-vaxxers als je dit specifieke vaccin niet wilt, ongeacht of je je kinderen gewoon hebt ingeënt. En een complotdenker als je iets ver kijkt dat je neus lang is. We gaan niet terug naar normaal. Ik zal mezelf over een jaar nog eens quoten.
Waarom dan?
Wij mensen hebben behoefte aan sociale uitjes en contact met anderen. Natuurlijk gaan we zodra het kan weer terug naar normaal!
woensdag 18 november 2020 om 19:46
Daar hebben die mensen toch vooral zichzelf mee? Het zijn volgens mij vaak de mensen die juist midden in het sociale leven staan en uit willen gaan in kroegen en naar festivals die nu lopen mekkeren over het vaccin.rosadebree schreef: ↑18-11-2020 19:09Naar aanleiding van een discussie op het Covid topic ben ik benieuwd: hoe zien mensen die nu al weten het vaccin aan zich voorbij te laten gaan de toekomst? Wetende dat als iedereen zo denkt, we waarschijnlijk nog heel lang met maatregelen blijven zitten. Hoe zien jullie dat?
De activiteiten die ik zelf weer wil kunnen doen daar zou ik me wel weer veilig bij voelen als ik eenmaal gevaccineerd ben.
woensdag 18 november 2020 om 19:58
Misschien heb ik niet goed genoeg gezocht, maar ik kan dus echt nergens vinden hoe lang dit vaccin nou precies beschermd. Leuk dat het 90% effectief is, of misschien nog wel meer, maar als het mij maar maximaal 12 maanden beschermt (als het al niet minder is, zou ook nog heel goed 3 maanden kunnen zijn volgens mij), dan moet je wel héél vaak zo'n vaccin nemen. Willen ze het dan (als het al verplicht gaat worden) dus ook ieder jaar voor iedereen verplichten. Maw, dan moet je bij kroegbezoek dus kunnen aantonen dat je in de afgelopen 12 maanden het vaccin hebt gehad?
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
woensdag 18 november 2020 om 20:05
Ja dat kan, maar als er bepaalde eisen gelden (bv als je een bepaald gebouw binnenwil of naar een festival wil) dan moeten wel een héél stuk meer mensen gevaccineerd worden ieder jaar (naast de mensen die nu al elk jaar de griepprik nemen).redbulletje schreef: ↑18-11-2020 19:59Dan zal het vast samen met de griepprik gegeven kunnen worden als het een jaarlijks terugkerend vaccin is.
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
